România
Roportal.ro

Religia in toate manifestarile ei - binecuvantare, blestem, manipulare, etc

Început de intravenos, Mie 7 feb 2007 · 2.364 răspunsuri · 135.692 vizualizări

vali10.652 mesaje#141

carte este facuta sa darime crestinismul cei doi profesori sun evrei deci ... da sunt unele enigme adevarate nasterea din 25 si io mai am o problema cu pastele care nu are o data fixa cel putin pentru crestin se stie ca a fost rastignit vineri dar data?

daia sarbatorim dupa ureche si nu e vina decat a consiliului de la nicea ca sa nu mai zicem ca imparatul constantin nu a fost botezat niciodata , a scimbat sabatul in duminica adica ziua soarelui la care se inchina el si a scos si bagat multe in evanghelii se spune ca rabi nu putea fi un om care nu era casatorit. dar toti ii spuneau lui isus rabi. limba vorbita atunci are asemanari multe cu araba naggar =dulger in ambele rab in araba iseamna zeu de aici si rabi zeul meu sau domnul meu fiinca preotii sunt considerati ca unsii lui dumnezeu. nu este importanta religia si cum a fost adus ci mesajul.

eu ma consider credincios dar lui dumnezeu si cand cineva ma intreaba ce religie am ii spun musulman ortodox

vali10.652 mesaje#142
cioanas a scris:
Draga Soimos, deoarece ne-ai (pe crestinii Neoprotestanti) pus pe picior de egalitate cu teroristii musulmani, ma simt obligat sa-ti raspund. O voi face cu un duh de pace si nu voi intra intr-o disputa aici, doar vreau sa-mi exprim parerea in legatura cu fundamentalismul de care suntem acuzati:

Enciclopedia descrie fundamentalismul ca fiind o atitudine a unor grupari in cadrul unei religii sau miscari politice ,grupari care pretind ca se bazeaza pe propriile principii (fundamente) traditionale,pe care le sustin fara nici un compromis.

In general,totul se rezuma la fundamentul pe care se bazeaza fiecare grupare si la cat de puternic influenteaza acesta societatea. De exemplu un fundamentalism radical ,totalitar, va avea consecinte pe masura.

Cand auzim cuvantul "fundamentalism", il asociem de obicei cu fanatismul religios din cadrul tuturor miscarilor cunoscute si ,cu siguranta ,mai ales tinand cont de evenimentele actuale ,ne gandim in primul rand la musulmanii radicali.Dar si crestinii si evreii care inca traiesc ceea ce cred ,sunt rapid catalogati drept fundamentalisti.

Daca mai demult ideea de-a avea un fundament al vietii -ceva in care sa crezi si conform careia sa traiesti-era considerata un compliment ,astazi acest cuvant este inteles in exclusivitate in sens negativ. Poate doar in domeniul constructiilor se mai poate vorbi despre un fundament solid, fara a fi judecat imediat sau interpretat gresit.

Haideti sa privim insa foarte obiectiv la fundamentalism si bazele lui.

Fundamentalistul crestin

Fundamentul crestinului este Biblia,in special Noul Testament.Trebuie sa amintim in acest context faptul ca ,pentru un crestin care crede in Cuvantul lui Dumnezeu, Vechiul si Noul Testament alcatuiesc o unitate indisolubila.

Noul Testament-care face deosebirea dintre un crestin si un evreu-predica,asa cum nici o alta carte nu poate face, dragostea si pacea; chiar si cel mai mare adversar al crestinismului trebuie sa recunoasca acest lucru cand citeste versetele urmatoare:

LUCA 23: 34 Isus zicea: ,,Tata, iarta-i, caci nu stiu ce fac!``....

MAT 18: 21 Atunci Petru s'a apropiat de El, si I-a zis: ,,Doamne de cite ori sa iert pe fratele Meu cind va pacatui impotriva mea? Pina la sapte ori?``

MAT 18: 22 Isus i-a zis: ,,Eu nu-ti zic pina la sapte ori, ci pina la saptezeci de ori cite sapte.

FAPTE 7: 59 Si aruncau cu pietre in Stefan, care se ruga si zicea: ,,Doamne Isuse, primeste duhul meu!``

FAPTE 7: 60 Apoi a ingenuncheat, si a strigat cu glas tare: ,,Doamne, nu le tinea in seama pacatul acesta!`` Si dupa aceste vorbe, a adormit.

EFES 5: 25 Barbatilor, iubiti-va nevestele cum a iubit si Hristos Biserica si S'a dat pe Sine pentru ea,...

1TIM 2: 1 Va indemn dar, inainte de toate, sa faceti rugaciuni, cereri, mijlociri, multamiri pentru toti oamenii,

FILIP 4: 5 Blindeta voastra sa fie cunoscuta de toti oamenii. Domnul este aproape.

Aceste versete ne arata pur si simplu ca Isus Cristos (care este fundamentul oricarui crestin nascut din nou) detesta violenta ,predicand si traind El insusi dragostea,chiar dragostea fata de dusmai. Din acest punct de vedere viata lui Isus Cristos este unica in lume, si afirmam lucrul acesta fara sa tinem cont de faptul ca Domnul poate fi considerat de unii revolutionar ,profet,nebun sau Fiul lui Dumnezeu.

Pe scurt, nici un "crestin" care propaga sau practica violenta nu este un fundamentalist, caci, daca actioneaza in acest fel se impotriveste poruncilor lui Dumnezeu si invataturii lui Cristos.

Contraversele dintre catolicii si protestantii din Irlanda de Nord nu au generat un razboi civil intre fundamentalistii crestini, ci un conflict in care ,din pacate ,diferentele religioase sunt folosite ca pretext, ca scuza. Acelasi lucru este valabil si pentru Razboiul de treizeci de ani: nici catolicul si nici protestantul nu au putut lua drept fundament Noul Testament si invatatura lui Cristos in acest razboi.

Nici cruciadele din Evul Mediu ,nici cumplita Inchizitie nu au fost niciodata lucrarile unor crestini fundamentalisti ,ci a unor fanatici orbiti de manie,care,in cele din urma ,nu erau nimic altceva decat niste barbari fara Dumnezeu,imbracati in haine crestinesti.

Un fundamentalis crestin ar trebui sa exceleze in smerenie si in iubirea de pace.Atunci cand cineva vine la credinta in Isus Cristos,primeste Duhul Sfant (Efes 1:13), care ramane pentru vecie in El (Ioan 14 :16 -17) si care poate fi recunoscut astfel:

GAL 5: 22 Roada Duhului, dimpotriva, este: dragostea, bucuria, pacea, indelunga rabdare, bunatatea, facerea de bine, credinciosia,

GAL 5: 23 blindeta, infrinarea poftelor. Impotriva acestor lucruri nu este lege.

GAL 5: 24 Cei ce sint ai lui Hristos Isus, si-au rastignit firea paminteasca impreuna cu patimile si poftele ei.

GAL 5: 25 Daca traim Duhul, sa si umblam prin Duhul.

GAL 5: 26 Sa nu umblam dupa o slava desarta, intaritindu-ne unii pe altii, si pizmuindu-ne unii pe altii.

In ce masura fiecare din noi reflectam aceste roade este o alta problema.In orice caz ,in acest context, expresia "fundamentalist crestin" poate fi considerata fara nici o discutie ca fiind un compliment extraordinar. Si aici roadele vorbesc de la sine: pentru ca astazi putem citi si scrie ,trebuie sa multumim crestinismului; infiintarea Crucii Rosii are la baza gandirea si actiunea crestina; de asemenea, majoritatea institutiilor sociale, infiintarea si construirea de spitale sunt rodul unui crestinism autentic.

Iata un exemplu de actiune crestina: ************ Parintii fetelor decapitate ii iarta pe ucigasi.*********** Familiile a trei eleve crestine,decapitate in Indonezia i-au iertat pe ucigasi . Unul dintre tati a spus: " Ii iert ,asa cum si pe mine m-a iertat Cristos". Pe 29 Octombrie 2005 in drum spre o scoala crestina , niste fete in varsta de 15,16 si 19 ani...au fost atacate prin surprindere si decapitate.....Acesti parinti au actionat ca fundamentalisti crestini.Nici o alta religie a lumii nu le-ar fi dat puterea sa o faca!

Fundamentalistul islamic

Fundamentul musulmanilor este Coranul. Si in religia islamica mai sunt recunoscute ,pe langa acesta sursa in sine ,si alte traditii.Fiecare musulman adevarat este devotat intru totul acestor invataturi,in special Coranului.Iata de ce este important sa cunoastem principiile sale.Printre altele ,in "Weltwochw",Rene Marcus a scris:

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@Coranul porunceste in mod clar si fara nici o putinta de tagada ,moartea tuturor necredinciosilor . Si porunceste acest lucru nu doar o singura data,ci de mai multe ori.Sa analizam obiectiv textul Coranului,din punct de vedere filologic. Radacina araba "qtl" (a omora) apare in Coran -cu toate derivarile ei-de 187 de ori,dintre care de 187 de ori ,la modul imperativ.(in comparatie cu acesta ,in Vechiul Testament evreiesc, nu intotdeauna o carte pasnica ,radacina respectiva "qtl" apare doar de 14 ori,iar radacina semita inrudita "rsh" (a omora) de 46 de ori,dar niciodata la modul imperativ in sensul de actiune, ci doar negativ, ca interdictie :"Sa nu ucizi!").

Nu toate imperativele din Coran cer credinciosilor musulmani sa-i ucida pe necredinciosi,dar majoritatea lor coplesitoare o fac. O porunca poate fi formulata si in alte forme gramaticale decat imperativul. Porunca de a ucide apare la diateza reflexiva a verbului ,de regula in urmatoarele forme: "a se omora reciproc", " a se lupta", " a se razboi",sau in forma de baza cu sensul " a masacra" sau pur si simplu direct , cu sensul "a omora" , (Sura 2:190; 4:89 ; 8:39 ; 4:91 ;9:4 ;9:14 ;9:29; 8:65 si de asemenea 4:85; 2:216).

Dar nu sunt scrise si alte lucruri in Coran? In zilele acestea se citeaza cu placere Sura 5:32 unde este scris: "Cine ucide un suflet fara ca (victima) sa fi (omorat) un suflet sau fara sa fi facut un act de violenta in tara, este ca si cum ar fi omorat intreaga omenire". Pe scurt: cine omoara un om, acela omoara intreaga omenire. Un verset intradevar grandios ,vrednic sa stea ca si principiu moral intr-un fundament etic general al omenirii. In orice caz bucuria nu dureaza mult ,deoarece imediat ,in legatura staransa cu acest verset este scris: " Rasplata celor care merg la razboi impotriva lui Dumnezeu si a trimisilor lui si care raspandesc depravarea in tara este ca vor fi macelariti sau crucificati, sau li se vor taia incrucisat mainile si picioarele ,sau vor fi izgoniti din tara" (Sura 5:33). Regulile umanitatii sunt valabile doar pentru cei credinciosi . Pentru cei necredinciosi intra in vigoare urmatorul amendament : " Blestemati sunt ei ! Oriunde sunt intalniti trebuie prinsi si masacrati printr-un macel amarnic" (Sura 33:61)-Weltwoche, nr 9/2006-

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Si pentru analiza societatii musulmane este valabil acelasi principiu scripturalca si in cazul crestinismului sau iudaismului : " Ii veti cunoaste dupa roadele lor". Intotdeauna au existat si exista evrei si crestini care nu au respectat si care nici astazi nu respecta deplin fundamentul Bibliei si care din acesta cauza au reactionat sau reactioneaza radical ; tot asa exista si musulmani care nu se orienteaza in totalitate dupa fundamentul Coranului si de aceea gandesc si actioneaza , intr-o oarecare masura umanist.

In concluzie: un fundamentalist crestin ,care ia in serios si urmeaza invataturile Bibliei va manifesta dragoste fata de aproapele sau,iar un musulman care este devotat total principiilor Coranului este deschis pentru violenta.

Proverbul urmator contine din pacate mult adevar: " Nu fiecare musulman este un terorist ,dar fiecare terorist e un musulman". In tarile islamice fundamentaliste, cei care au o credinta diferita sunt persecutati. Astfel in Arabia Saudita fiecarui crestin care intra in tara i se confisca Biblia. purtarea unei cruci la gat este interzisa si pedepsita aspru. Legea Sariei (dreptul islamic) este aplicata fara drept de apel. Recent, un musulman din Afganistan convertit la Isus a fost amenintat cu pedeapsa cu moartea. Asemenea lucruri nu se intampla nici in Israel ,nici in tarile crestine!

Crestinul

Fundamentul= Noul Testament + Vechiul Testament

Fundamentalistul= iubitor de pace ,deoarece Noul Testament si invatatura lui Isus Cristos indeamna chiar la a-ti iubi dusmanii.

Musulmanul

Fundamentul=Coranul

Fundamentalistul= radical si deschis fata de violenta ,deoarece Coranul nu numai ca tolereaza violenta ,dar o si porunceste.

Daca am jignit prin materialul de fata vreun musulman, va rog sa ma iertati si va doresc ca iubirea lui Dumnezeu sa va umple inimile si Domnul sa va binecuvinteze!

nu ai jignit tu ci cel acre a emanat aberatia aia fu fundamrtalismul islamic daca citea coranul nu mai scria asa ceva = ca musulmanii nu au nimic cu religile cartii (crestinism ebraism) ei au cu necredinciosii , mai e si traducerea gresita a jihadului =razboi razboi in arab = harb, jihad poti sa faci cu tine insuti jihadul e un fel de constiinta , si o discutie pe tema religioasa cu alta persoana se cheama tot jihad , tradus jihad=razboi sfant dar vai i sa dat alta conotatie. islamul nu te obliga daca esti din religiile cartii sa te convertesti nici crestinismul ci oamenii fac asta . asta e aberatie sionista atentie a nu se citi evreiasaca sunt multi evrei de traba , sionul vrea conducerea lumii si impunerea religiei ebraice ,daia defaimeaza crestinismul si islamul .

vali10.652 mesaje#143

ce ma doare cel mai tare e ca : crestinii apara religia mai mult decat pe dumnezeu

unii care au ceva impotriva lui dumnezeu si a lui isus cristos dar in acelasi tim au un alt creator nu ii stiu numele ca nu la dezvaluit . dar suna a religie nu? si atunci ce ?combatem o religie cu alta bravo domle jos palaria

dark_light5.465 mesaje#144
mihai_aaa a scris:
apropo de sensul vietii... daca totul se reduce doar la viata asta e nasol. chiar foarte nasol..

de ce e nasol? inainte de a raspunde un liber-cugetator de ce traieste, poate ar trebui sa raspunzi tu de ce o faci.

mihai_aaa a scris:
"dar daca totusi exista? eu ce-o sa ma fac?..."

si daca nu exista? tu ce-o sa te mai faci? ce-o sa te faci daca maine afli ca totul se reduce doar la viata asta ? :pardon:

ipotetic vorbind, poti sa raspunzi? si, te rog, fara sa presupui nimic despre mine.

dark_light5.465 mesaje#145
cioanas a scris:
Ba da! Vreau sa aud odata din gura ta, ca noi suntem fundamentalisti pe baza spuselor lui Isus!

care "noi" amice? care "noi" ? iar te crezi mai multi decat esti ? tu esti fundamentalist si inca un fundamentalist ca la carte. nu pentru ca ai crede in ce-a spus sau n-a spui Isus, ci pentru ca modul tau de-a pune problema este caracteristic fundamentalismului.

cioanas a scris:
Isus a spus ca El este Calea spre Cer! Un crestin care crede spusele Lui devine o amenintare! De ce?

1. n-ai de unde sa stii ce-a spus Isus. poti doar sa crezi ca a spus asta.

2. un crestin devine o amenintare cand ii obliga si pe altii sa creada in ceea ce crede el.

cioanas a scris:
Nu vei vedea niciodata vreun crestin, obligand pe cineva sa creada in Isus,doar spunem ce a spus Cristos.

obligativitatea imbraca multe forme. insistenta combinata cu amenintarile sunt tot o forma de impunere.

cioanas a scris:
In tarile crestine, orice musulman,hindus,dudist ectc are dreptul sa se inchine cui vor.

pai ei doresc sa se inchine cui vor...la ei acasa ! si nici acolo nu-i lasati s-o faca !

cioanas a scris:
In alte tari unde musulmanii sau alte religii sunt majoritare, crestinii mor pe capete!

asteptam cu rasuflarea taiata o statistica. :pardon: :doh: :soc:

cioanas a scris:
Ca sa nu mai punem la socoteala martirii crestini din inchisorile comuniste! Deci, martirii exista! Nu mor din fanatism

ba da, de data asta din fanatismul altora, dar tot de la fanatism li se trage.

cioanas a scris:
crestinul spune tuturor Evanghelia, fiindca asa ne-a poruncit ISUS.

si musulmanul il face kebab pe treaba asta pentru ca asa i-a poruncit Allah. si ce te miri ?

cioanas a scris:
Prin explicatia ta inteleg ca tot victimele sunt vinovate si nu criminalii!

Nu ma mir atunci ca unii condamna Israelul fiindca se apara de teroristii musulmani! Unii vad pe dos raul bine si binele rau!

victimele nu-s chiar asa de victime, nu te mai smiorcai degeaba.

iar Israelul isi capata ce merita, pentru ca a invadat teritorii care erau ale altora. doar ca, din pacate, il are pe Big Brother in spate... altfel sa vezi ce liniste era in zona !

vali10.652 mesaje#146

sincer nu stiu ce vrea e impotriva lui dumnezeu dar are un creator e tare omu se contrazice singur

mihai_aaa26 mesaje#147
dark_light a scris:
de ce e nasol? inainte de a raspunde un liber-cugetator de ce traieste, poate ar trebui sa raspunzi tu de ce o faci.

si daca nu exista? tu ce-o sa te mai faci? ce-o sa te faci daca maine afli ca totul se reduce doar la viata asta ? :doh:

ipotetic vorbind, poti sa raspunzi? si, te rog, fara sa presupui nimic despre mine.

de ce traiesc. raspunsul e foarte simplu. pentru ca am primit viata. daca traiesc e nu ca asa am vrut eu ci ca Dumnezeu a vrut asta. in cazul tau nu e tot asa? sau inainte sa te nasti iti faceai planuri de viitor? daca asa este imi cer scuze. dar daca nu este asa hai sa apelam putin la ratiune si nu te mai crede stapan pe tine si viata ta ca e prea copilaresc. nu domnule nu crestinii sunt naivi ci chestia e tocmai invers. naivi sunt cei ce se cred importanti si stapani pe viata lor. crezi ca daca inca traiesti e ca asa vrei tu?sau daca altii "mor stupid si la netimp" din "cenaclu flacara" e pentru ca sunt mai rai? ooo...nuuuu...sa crezi asa ceva e multa, tare multa naivitate.

pentru ce sau pentru cine traiesc.??.. iarasi simplu.. pentru a va spune voua liberii cugetatori ca aveti o sansa. una mare de tot. puteti trai liberi. puteti avea si voi un sens in viata. repet viata are valoare doar in momentul in care esti conectat la sursa vietii.ISUS si atat. iar voi nu puteti sa ma contraziceti ca voi ca mine n-ati mai fost, dar eu ca voi am fost.

iar daca "ipotetic" vorbind totul se reduce la viata asta crede-ma ca nu pierd nimic. asa cum intru eu in mormant fara sa iau nimic asa intri si tu. dar daca Biblia are dreptate? daca exista RAI si IAD? daca te afli pe drumul spre IAD?si treaba e VESNICA amice...ce-o sa te faci?

dann_reg a scris:
la ce ar putea sa se reduca sensul vietii daca nu la viata asta ? la "viata" de dupa moarte? dupa cum spunea cineva pe un alt topic , nu s-a intors nimeni dupa ce a murit sa ne spuna cum este ( lasand la o parte ce scrie in biblie de Isus) . corect?

asa ca de ce sa fie nasol ca ma gandesc la viata asta si nu la alta care poate nici nu exista?

crezi tu ca daca in raspunsul meu nu exista Dumnezeu asta inseamna ca mint? nu poti sa faci generalizare doar dupa gandirea ta sau a altor oameni care gandesc ca tine si lasa soarta sufletului meu ca nu te-a mandatat nimeni sa ai grija de el.

o dar nici nu am incercat asa ceva.sufletul si soarta lui iti apartine in totalitate. si nimeni nu va hotara pentru tine, tot asa cum nimeni nu va da socoteala pentru alegerile pe care le-a facut. deci...TU ESTI STAPAN.. :pardon: stapaneste dar

vali10.652 mesaje#148

iar daca "ipotetic" vorbind totul se reduce la viata asta crede-ma ca nu pierd nimic. asa cum intru eu in mormant fara sa iau nimic asa intri si tu. dar daca Biblia are dreptate? daca exista RAI si IAD? daca te afli pe drumul spre IAD?si treaba e VESNICA amice...ce-o sa te faci?

nu o sa faca nimic se va reincarna si isi va plati karma negativa . la asta se rezuma tot. acum depinde de el daca in viata asta sau in altele se ca trezi si va afla cine e si de cate ori a venit

cioanas4.320 mesaje#149
vali a scris:
iar daca "ipotetic" vorbind totul se reduce la viata asta crede-ma ca nu pierd nimic. asa cum intru eu in mormant fara sa iau nimic asa intri si tu. dar daca Biblia are dreptate? daca exista RAI si IAD? daca te afli pe drumul spre IAD?si treaba e VESNICA amice...ce-o sa te faci?

nu o sa faca nimic se va reincarna si isi va plati karma negativa . la asta se rezuma tot. acum depinde de el daca in viata asta sau in altele se ca trezi si va afla cine e si de cate ori a venit

Vali draga, sunt doua posibilitati aici: ori Biblia minte, ori teoria reincarnarii este o minciuna!

Daca amandoi ne uitam la o bila neagra, unul zice ca este alba,altul neagra, sigur unul dintre noi minte.

Asa si cu adevarurile astea spirituale! Ori Religiile orientale au dreptate, ori crestinismul!

Noi crestinii credem ca diavolul este pe pamant si influenteaza oamenii in asa fel incat sa nu creada in pedeapsa lui Dumnezeu si in viata vesnica dupa moarte.

Bine ar fi daca ai incepe sa cercetezi mai multe concepte religioase si abia dupa aceea sa tragi o concluzie finala!

Chiar te indemn, citeste Biblia si roaga-te lui Dumnezeu sa-ti ajute sa intelegi care este Adevarul Lui!

Editat Joi 22 feb 2007 20:22

vali10.652 mesaje#150
cioanas a scris:
Vali draga, sunt doua posibilitati aici: ori Biblia minte, ori teoria reincarnarii este o minciuna!

Daca amandoi ne uitam la o bila neagra, unul zice ca este alba,altul neagra, sigur unul dintre noi minte.

Asa si cu adevarurile astea spirituale! Ori Religiile orientale au dreptate, ori crestinismul!

Noi crestinii credem ca diavolul este pe pamant si influenteaza oamenii in asa fel incat sa nu creada in pedeapsa lui Dumnezeu si in viata vesnica dupa moarte.

Bine ar fi daca ai incepe sa cercetezi mai multe concepte religioase si abia dupa aceea sa tragi o concluzie finala!

Chiar te indemn, citeste Biblia si roaga-te lui Dumnezeu sa-ti ajute sa intelegi care este Adevarul Lui!

prietene sint botezat crestin am citit biblia vt+nt am citit si coranul ma rog in fiecare zi . ce denota asta ca nu il iubesc pe dumnezeu. doar ca nu sint de acord cu ce propavaduiti voi sau alt cult crestin . intreaba un preot initiat daca exista reincarnare si punel sa jure in biserica sa nu poata minti. daca il presezi un pic va recunoaste . si va recunoaste ca la hirotonisire pa primit taine si ingeri care sa il slijeasca . si ca poate porunci si demonilor sa faca anumite chestii asa ca nu ma mai lua cu bile si ce culoare au ca nu ao sa mint doar ca sa te contrez pe tine. preotii stiu de mult de reincarnare dar nu vor spune ca atuni lumea se va intreba de ce mai e nevoie de ei (asta ca asa e omulnu ca nu ar fi nevoie )

← Înapoi la Religie si spiritualitate