Despre Isus Cristos

Enki a scris:

Atunci inseamna ca legatura de sange este facuta prin Maria, nu prin Iosif. Scrie mult prea clar si in mult prea multe locuri fecioara, si se subliniaza mult prea des faptul ca nu a cunoscut barbat, ca ea si Iosif nu au avut relatii, ca sa mai incapa loc de indoiala: Iosif nu a avut nici o contributie in crearea lui Isus. Mai mult, toate pasajele care fac referire la Isus vorbesc doar de mama lui, profetia din Isaia despre Fecioara care va naste, in geneza unde scrie ca samanta femeii va zdrobi capul sarpelui.

Nu este vorba despre legatura de sange ci despre "samanta". Samanta nu se transmite decat prin barbat si niciodata in nici o circumstanta prin femeie. Sunt doar cateva pasaje despre care tu vorbesti care sunt destul de interpretabile. Era foarte important pentru ei sa demonstreze ca Isus este cel promis lui Avraam, este samanta lui David pentru ca altfel nu puteau demonstra ca el este Mesia.

-Iskander- a scris:

Ce genealogii ? Ce e asta,ce o tot vanturi pe aici ? Daca in Scriptura scrie clar ca Iosif nu s-a culcat cu Maria,tu de ce vii si afirmi altceva ? (w00t)

In the name of God,uite inca o data versetul. "Iar naşterea lui Iisus Hristos aşa a fost (ma urmaresti,da ?) Maria, mama Lui, fiind logodită cu Iosif,fără să fi fost ei

marinaru a scris:

Nu este vorba despre legatura de sange ci despre "samanta". Samanta nu se transmite decat prin barbat si niciodata in nici o circumstanta prin femeie. Sunt doar cateva pasaje despre care tu vorbesti care sunt destul de interpretabile. Era foarte important pentru ei sa demonstreze ca Isus este cel promis lui Avraam, este samanta lui David pentru ca altfel nu puteau demonstra ca el este Mesia.

Atunci de ce scrie in Geneza de samanta femeii?

Duşmănie voi pune

adicel a scris:

Faci atata filozofie pe o cacanarie de intelegere. Esti prea uman ca sa intelegi anumite lucruri.

Iar tu din nou manifesti o rautate caracteristica care nu poate veni din ceva bun.

adicel a scris:

De fapt tu ce vrei sa scoti in evidenta ca Isus a fost un biet amarat de om rezultat dintre o lagatura umana de carne, si sa ii anulezi autoritatea si puterea si slava de Fiu a lui Dumnezeu ? Daca un bolovan de lumesc de pe starada care habar nu are de Dumnezeu ar fi spus aceste lucruri l-as fi inteles, insa unul care se pretinde ca are ceva habar de Cuvantul lui Dumnezeu sta sa afirme si sa scormoneasca sa scoata cu orice pret o prostie, o blasfemie si o batjocura la adresa Divinitatii, este mai mult decat jenant ! Faptul ca iosif era numit pe atunci "tatal" lui Isus se referea strict la acea perioada. Evreii - jidovii ( asa cum se pare ca esti si tu ), aveau nevoie de lamuriri si de dovezi ca sa creada ceva, fiindca erau slabi in credinta dar se pare ca tu esti sub nivelul alora de pe atunci.

Isus a fost un om asa cum si trebuia sa fie. Nici o clipa nu am afirmat ca Isus nu ar fi fost "Fiul lui Dumnezeu" iar Iosif era numit pe atunci "tatal" pentru ca asa era si nu se refera strict la o anumita perioada. Daca ai un tata il ai pentru vesnicie nu pentru o perioada de timp sau pentru o circumstanta. Isus a afirmat de nenumarate ori ca este "Fiul lui Dumnezeu" si nimeni nu l-a contrazis cu asta.

adicel a scris:

Tu iti poti imagina in imaginatia ta bogata, ce s-ar fi intamplat daca Isus inca inainte sa vina pe acest pamant ar fi fost numit Fiul lui Dumnezeu si sa li se fi spus alora de pe atunci ca el nu are un tata carnal, iti pui intrebarea sau te-ai pus in locul lor ce ar fi crezut ei ? Nici tu nu ai crede ( asa cum si demonstrezi ), astfel s-ar fi crezut ca Isus ar fi fost extraterestru daca nu ll-i s-ar fi spus acelora de atunci ca iosif ar fi fost "tatal" lui. asta doar findca niste dementi ale UNOR culte religioase mai nou aparute de vreo 100 si ceva de ani incoace, au reusit sa minimalizeze si sa anuleze Valoarea si Autoritatea Fiului lui Dumnezeu. Mai mult decat atat, il faci mincinos si pe Dumnezeu fiindca anulezi cu nonsalanta cand Tatal Dumnezeu, ii spune lui Iosif ca acesta sa fie "tatal" lui Isus, vazut in fata oamenilor, cand acesta se pregatea sa o paraseasca in ascuns pe Maria. raporteaza-te la contextul, situatia si oamenii de atunci si nu fa pe inteleptul ca ete cate sti tu ca le sti prost. Chiar nu iti este frica de Dumnezeu sa il minimalizezi pe Fiul si sa ii substitui Autoritatea ???? (w00t)

Credinta ta "duhovniceasca" nu te lasa sa vezi prea mult. Eu nu anulez autoritatea lui Isus, nu anulez faptele sale, nu anulez nimic ci din contra. Daca Isus a facut ceea ce a facut pe credinta si nu pe o cunostiinta superioara atunci sacrificiul sau este adevarat. Nu poti numi sacrificiu un rezultat de care esti sigur 100%. Daca Dumnezeu i-a spus in cer..."dute pe pamant si hai sa facem un mic teatru, tu mori si faci pe martirul si apoi eu iti dau tot" atunci inseamna ca Isus nu s-a sacrificat si totul este o minciuna. In schimb daca a fost om, daca a fost cel promis lui Avraam si urmasilor acestuia, daca totul s-a facut pe credinta atunci totul este adevarat. Acest lucru este valabil si daca Iosif este tatal biologic si daca nu este.

Enki a scris:

Atunci de ce scrie in Geneza de samanta femeii?

Duşmănie voi pune

marinaru a scris:

Vad ca ne tot repetam..."fara sa fi fost impreuna" poate insemna "fara sa fie casatoriti". Maria a ramas insarcinata inainte ca ei sa fie casatoriti...inainte ca ei sa traiasca impreuna, sa locuiasca impreuna.

Pai sa vedem ce cuvant scrie in greaca la Matei 1:18 si sa ne uitam in dictionar:

sunercomaifrom sun - sun 4862 and ercomai - erchomai 2064; to convene, depart in company with, associate with, or (specially), cohabit (conjugally):P:-accompany, assemble (with), come (together), come (company, go) with, resort.

Nu cred ca ar fi folosit pentru asta alta expresie, si nu cred ca se pune problema ca ei sa fi avut relatii sexuale fara sa fie casatoriti, din moment ce Iosif era un om drept. Dar ai dreptate, aici este ambiguu sensul cuvantului si poate insemna ce spui tu.

Atunci sa mai verificam si alte versete:

Matei 1:25, unde scrie ca l-a nascut pe Isus fara sa il fi cunoscut pe Iosif.

Şi fără să fi cunoscut-o pe ea Iosif, Maria a născut pe Fiul său Cel Unul-Născut, Căruia I-a pus numele Iisus.

ginwskw

prolonged form of a primary verb; to "know" (absolutely) in a great variety of applications and with many implications (as follow, with others not thus clearly expressed)-allow, be aware (of), feel, (have) know(-ledge), perceived, be resolved, can speak, be sure, understand.

Acelasi verb ginwskw este folosit si la Luca 1:34 unde Maria intreaba cum sa aiba ea copil cand nu cunoaste barbat. Aici e clar ca acest verb inseamna ca "nu cunoaste barbat" echivaleaza cu e fecioara, nu a avut relatii sexuale, altfel nu s-ar fi mirat cum poate sa ramana gravida.

Şi a zis Maria către

Enki a scris:

Pai sa vedem ce cuvant scrie in greaca la Matei 1:18 si sa ne uitam in dictionar:

sunercomaifrom sun - sun 4862 and ercomai - erchomai 2064; to convene, depart in company with, associate with, or (specially), cohabit (conjugally)-accompany, assemble (with), come (together), come (company, go) with, resort.

Nu cred ca ar fi folosit pentru asta alta expresie, si nu cred ca se pune problema ca ei sa fi avut relatii sexuale fara sa fie casatoriti, din moment ce Iosif era un om drept. Dar ai dreptate, aici este ambiguu sensul cuvantului si poate insemna ce spui tu.

Atunci sa mai verificam si alte versete:

Matei 1:25, unde scrie ca l-a nascut pe Isus fara sa il fi cunoscut pe Iosif.

Şi fără să fi cunoscut-o pe ea Iosif, Maria a născut pe Fiul său Cel Unul-Născut, Căruia I-a pus numele Iisus.

ginwskw

prolonged form of a primary verb; to "know" (absolutely) in a great variety of applications and with many implications (as follow, with others not thus clearly expressed):luck:-allow, be aware (of), feel, (have) know(-ledge), perceived, be resolved, can speak, be sure, understand.

Acelasi verb ginwskw este folosit si la Luca 1:34 unde Maria intreaba cum sa aiba ea copil cand nu cunoaste barbat. Aici e clar ca acest verb inseamna ca "nu cunoaste barbat" echivaleaza cu e fecioara, nu a avut relatii sexuale, altfel nu s-ar fi mirat cum poate sa ramana gravida.

Şi a zis Maria către

marinaru a scris:

Vad ca ne tot repetam..."fara sa fi fost impreuna" poate insemna "fara sa fie casatoriti". Maria a ramas insarcinata inainte ca ei sa fie casatoriti...inainte ca ei sa traiasca impreuna, sa locuiasca impreuna.

Pai in Scriptura scrie ca a ramas insarcinata de la Duhul Sfant.

Iar Iosif era drept,de aceea a vrut sa o paraseasca in ascuns.

Afirmatiile tale cad in ridicol. :P:

marinaru a scris:

Un exemplu...

Tu esti singura azi, virgina si fara barbat (presupunem ca esti femeie pentru ca nu stiu daca esti fata sau baiat... (w00t) ) . Vine un clarvazator si iti spune...o sa ai un copil in curand...si tu gandesti...asta e mincinos pentru ca eu nu am nici macar prieten, nu sunt casatorita, etc, etc...asta nu inseamna ca intr-un viitor apropriat sau indepartat acel clarvazator nu spune adevarul...exact asa a fost si cu Maria.

-Iskander- a scris:

Pai in Scriptura scrie ca a ramas insarcinata de la Duhul Sfant.

A ramas insarcinata in timp ce avea spiritul sfant...pentru asta Isus este "Fiul lui Dumnezeu". (w00t)

marinaru a scris:

Un exemplu...

Tu esti singura azi, virgina si fara barbat (presupunem ca esti femeie pentru ca nu stiu daca esti fata sau baiat... (w00t) ) . Vine un clarvazator si iti spune...o sa ai un copil in curand...si tu gandesti...asta e mincinos pentru ca eu nu am nici macar prieten, nu sunt casatorita, etc, etc...asta nu inseamna ca intr-un viitor apropriat sau indepartat acel clarvazator nu spune adevarul...exact asa a fost si cu Maria.

Da, dar daca mai apoi eu nasc tot virgina fiind si tot fara sa fi cunoscut barbat, e alta treaba. Adica exact ce spune in Biblie.

marinaru a scris:

A ramas insarcinata in timp ce avea spiritul sfant...pentru asta Isus este "Fiul lui Dumnezeu". (w00t)

Dar Iosif nu s-a atins de ea. Asa scrie.

Enki a scris:

Da, dar daca mai apoi eu nasc tot virgina fiind si tot fara sa fi cunoscut barbat, e alta treaba. Adica exact ce spune in Biblie.

Virgina=fata tanara. (w00t)

-Iskander- a scris:

Dar Iosif nu s-a atins de ea. Asa scrie.

Pana ce nu a fost umbrita de ss nu s-a atins.