De data aceasta, aş vrea să apropii CARTEA aceasta mai mult de noi şi sufletul nostru. CARTEA aceasta pe care o avem
Biblia - intrebari, raspunsuri, puncte de vedere
Început de cioanas, Mar 6 feb 2007 · 1.854 răspunsuri · 138.021 vizualizări
Loreda a scris:sa stii ca si noi ateii facem la fel.spre deosebire de crestini,noi o facem din suflet,nu pentru a fi vazuti in ochii domnului(scuze pentru asta,dar am intalnit multi crestini care ajutau oameni saraci doar pt a-i vedea domnul ca ajuta).
stiu ca ajut oamenii si spiritual,spunandu-le o vb buna si material dandu-le un ajutor cat de mic.
eu cred ca pentru asta nu e nevoie sa crezi in biblie si d-zeu,pentru asta e nevoie sa fi om si sa ai mila de cei mai putini norocosi.
Asemanea atitudine si comportare a ta te situeaza fara sa vrei intre ''crestini'', in acceptiunea cea mai larga a cuvantului! :)
Josh McDowell,
BigBond007 a scris:"Biblia este cu adevarat Cuv
Loreda a scris:scuza-ma daca nu inteleg bine.vrei sa spui ca un copil orfan care nu are de nici unele,care se chinuie sa supravietuiasca,care cerseste...are pacate?copiii bolnavi de sida din spitalui judetean de aici de la mine,au aceasta groaznica boala din cauza ca au pacate?
fetele care sunt obligate sa se prostitueze o fac din cauza ca au pacate?
solutia oferita de d-zeu este pentru o alta viata,este poate o iluzie!
eu traiesc in viata asta,cioanas si in viata asta am de gand sa traiesc frumos si curat,in viata asta am de gand sa ma uit la necazurile oamenilor si sa ajut atat cat mi-e in putere.
scuza-ma daca nu pot crede intr-o viata care poate nu va veni nicicand si scuza-ma ca fac tot posibilul sa folosesc viata asta la maxim;poate imi este singura viata.
Draga Loreda, crezi ca numai tie iti pasa de copii bolnavi, orfani,abuzati? Si crestinismul se lupta cu aceasta problema!
Copii acestia nu sunt bolnavi,abuzati sau orfani, din cauza lui Dumnezeu! Ei nu sunt vinovati cu nimic fiindca trec prin necazuri si durere!
Pacatul si diavolul a adus si aduce durere pe acest pamant. Necazurile si durerea sunt o consecinta a pacatului.
Prin Jertfa de la Golgota s-au rezolvat doua probleme majore: eliberarea de pedeapsa pacatului si eliberarea de puterea pacatului. Atunci cand un om apeleaza la Dumnezeu, prin Jertfa de la Golgota, este eliberat de pedeapasa pacatului si puterea pacatului!
Mai avem o problema majora in omenire: ELIBERAREA DE PREZENTA PACATULUI! Aceasta se va face in viitor! Pentru credinciosi, atunci cand lasa trupul lor aici si pleaca la Domnul sau atunci cand vine Domnul si-si ridica Biserica.
Pentru un necredincios aceasta nu va avea loc niciodata,deoarece ei inca sunt sub pedeapsa pacatului, deoarece l-au respins pe Dumnezeu.
Daca pamantul de odinioara,deacolo din Eden era perfect si dadea hrana buna omului si animalelor, pacatul a adus spini si palamida! Pacatul a adus prima crima din istoria omenirii ( Cain si Abel ), a adus hotia, curvia, minciuna si toate murdariile de pe pamant.
Nu trebuie sa-l blama pe Dumnezeu pentru vina noastra! Trebuie doar sa ne rugam lui Dumnezeu sa aibe mila si sa punem mana, sa ajutam pe cei in nevoi!
Copii abuzati,orfani sau bolnavi sunt ai Domnului! Atata timp cat ei nu disting binele de rau si adevarul de minciuna, Dumnezeu nu tine cont de vremurile de nestiinta! Mana cu care Dumnezeu se atinge de ranile acestor copii suntem noi oamenii de langa ei! Numai ca de multe ori chiar noi facem ranile: prin curvie, rautate, poloare,relatii sexuale necurate ectc
Loreda a scris:corect, dar daca biblia nu ar avea valoare, nu ar mai exista crestini, si deci nici conflictele.ai dreptate, dar puterea ei vine din crestinism apostaziat. Fara Europa crestina, si fara sprijinul Vaticanului, nu ar avea curaj sa urle impotriva musulmanilor. Eu nu zic ca fac bine prin asta, ci doar ca toate aceste lucruri, interpretate bine sau rau, i-si au radacina in biblie.
Nu sunt crestinii de vina pentru acest razboi! Daca nu ar urla nimeni impotriva musulmanilor atunci ne-am trezi cu ei pe cap si am fi obligati toti, sa fim ca si ei!
La musulmani nu exista Biblia,de ce se omoara? Osingura religie si credinta inseamna privare de libertate! Dumnezeu ne da liberatea sa credem in ce vrem!daca biblia ar avea valoare nimeni nu si-ar mai bate capul sa inalte religia lui la rang de lege.nu ar mai fi nici conflicte daca biblia ar fi itr-adevar cuvantul lui d-zeu.ar exista o singura religie si credinta.
.
Logica este produsul creierului uman, iar cand creierul este bolnav, si logica sufera. Crestinii gasesc foarte logic ceea ce este scris in biblie, dar necrestinii gasesc logic tocmai contrariul.ce este logic in a crede fara a cerceta?chiar nu vezi ca religia si stiinta se bat cap in cap?
Niciodata Biblia nu spune "crede si nu cerceta"! Acesta nu este un concept biblic sau crestin! Biblia spune sa cercetam toate lucrurile si sa luam ce este bun!
Ai vazut Loreda, chiar daca nu te cunosc personal, motivul pt care lumea il refuza pe Dumnezeu este asta. Daca nu ar fi fost asa, nu ai fi aprobat ceea ce am zis despre tine. Oricum esti de laudat pt sinceritatea ta.normal,zilnic fac sacrificii si ofrande orgoliului meu!
pai eu consider ca asta si avem.
Si tocmai asta este gresit. Dumnezeu este Unul singur pt toti, iar daca nu-aceptama ce zice El insusi despre El, atunci ajungem sa ne inventam un dumnezeu personal. Dar tocmai disperarea aceasta in care fiecare i-si face dumnezeul sau, demonstreaza ca omul a fost creat cu necesitatea de a se inchina cuiva. Si acest Cuiva, trebuie sa fie Unicul Dumnezeu, Cel care ne-a creat.
Tu zici ca nu crezi fara dovezei, dar ce dovada ai pt afirmatia de mai sus? Daca conflictele au loc fiindca miliarde de oameni dau importanta Bibliei, tu de ce ii furi importanta prin definitii personale? Ceea ce spui tu, este o parere personala care nu poate combate tot ce s-a facut bine sau rau in numele bibliei. Deci daca nu este o singura religie, nu inseamna ca Biblia nu este Cuvantul lui Dumnezeu, ci inseamna ca Dumnezeu a creat pe om cu libertatea de a alege daca sa-L accepte sau nu. Iar libertatea aceasta o confirma tocmai multitudinea de religii prin care omul NU se inchina lui Dumnezeu. Ce inseamna asta?.....Eu cred ca inseamna ca Biblia are dreptate acolo unde declara asta, iar dreptatea asta face biblia VALIDA.daca biblia ar avea valoare nimeni nu si-ar mai bate capul sa inalte religia lui la rang de lege.nu ar mai fi nici conflicte daca biblia ar fi itr-adevar cuvantul lui d-zeu.ar exista o singura religie si credinta.
Si regula asta se poate aplica la mii de alte realitati si adevaruri.
ce este logic in a crede fara a cerceta?chiar nu vezi ca religia si stiinta se bat cap in cap?
Am precizat Loreda ca "crede si nu cerceta" este un slogan NEBIBLIC. Deci nu-i frumos din partea ta sa ataci iloial.
Iar biblia si stiinta nu se bat niciodata cap in cap. Singura tema pe care oamenii de stiinta nu sunt de acord cu Biblia este Creatiunea si Potopul lui Noe. Dar aceste lucruri inca nu au fost combatute de catre stiinta decat foarte ambiguu, prin calcule bazate pe arheologie care nu sunt credibile decat pt cei dezinteresati. Cine nu este credincios, nu este tare curios cat este de adevarat asta, si semneaza acolo ca e asa, pt bani sau alte interese. Dar daca intre oamenii specializati pe anumite domenii stiintifice exista si cativa credinciosi, atunci sansele de a amagi lumea cu calcule, sunt mult mai mici. Eu am citit argumente si pro si contra Creatiei Biblice, si am toate motivele sa cred ce spune Biblia.
In rest, in alte domenii, stiinta nu face altceva decat sa certifice, maretia Creatorului prezentat de Biblie.
daca tu intelegi pe dos ceea ce spun eu,e problema ta.daca eram luminata poate pana acum eram departe...nu pot crede fara dovezi asta e defectul meu;daca e pacatul capital pt tine,arde-ma pe rug!
Iarta-ma Loreda, daca crezi ca am inteles gresit ceva, desi incerc sa fiu cat se poate de atent in discutii de genul asta.
Ar fi bine daca ai medita un pic la ceea ce a spus Domnul Isus lui Toma, care nu a crezut pana ce nu a vazut. Dar totusi eu cred ca daca tu esti interesata de Dumnezeu, El i-ti va demonstra mai mult decat crezi in momentul de fata. El s-a facut om, tocmai ca sa poata intelege mai bine problemele umane, si stie cat de mult ai fost influentata negativ si tu si eu, si altii, de catre iubitorii de minciuna si rau, si intelege ca scepticismul tau nu este grav, daca tu vei accepta sa-i oferi posibilitatea ca El sa-L inlature.
Vad ca si pe mine mai inteles gresit, de-mi spui sa te ard pe rug. Dar nu la mine ma voi referi, ci la Dumnezeu. Lumea i-L intelege gresit pe Dumnezeu, pt ca El condamna pacatul, si se simt condamnati si ei in acelasi timp. Dar Dumnezeu IUBESTE pe pacatos, dar URASTE pacatul. El se jura ca nu vrea ca vreo unul sa fie condamnat, dar ca este de datoria lor sa accepte neprihanirea Sa. El a pregatit o haina alba pt fiecare, si pacatele noastre vor fi acoperite cu acea haina alba, dar noi trebuie sa acceptam ca ceea ce ne-a murdarit este ceva rau. Noi trebuie sa acceptam ca pacatul este ceva rau, si atunci Dumnezeu va plange de bucurie. asta vrea El de la noi, sa iubim sfintenia, si sa uram pacatul, chiar daca deocamdata ramanem pacatosi. Chiar daca deocamdata vom continua sa pacatuim, El vrea ca noi sa uram faptele noastre pacatoase, si atunci va putea sa ne considere Fii ai Sai, privind la noi ca la curatia lui Hristos. El se va uita la Hristos si prin Hristos ne va vedea pe noi fara nici un pacat. Trebuie doar ca sa iubim viata fara pacat, si la inviere El ne va da o astfel de viata.
Asa dar ceea ce condamna Dumnezeu nu esti tu, ci este pacatul tau. Iar daca tu incepi sa urasti pacatul, Dumnezeu te va iubi, cum il Iubeste pe Fiul Sau Isus Hristos.
CREDE-MA! ACESTA ESTE MESAJUL EVANGHELIEI. ACEASTA INSEAMAN POCAINTA, SI NASTEREA DIN NOU.
Daca vei face asta, vei vedea viata cu alti ochi, si orice neclaritate ti se va lumina, orice temere va disparea, speranta vietii vesnice se va aprinde in interiorul tau, si vei avea motive sa lauzi pe Dumnezeu, asa cum facem si noi, dar mai ales asa cum au facut si vor face toti sfintii si toti ingerii cei buni.
Asa ca sa nu mai zici ca eu te acuz, pt ca nu am nimic cu tine, caci nici nu te cunosc. Dar asa cum Dumnezeu acuza pacatul, si cel pocait, cel nascut din nou, va face tot timpul.
Domnul sa ne ajute sa intelegem cat de mult ne iubeste. Amin!
Iata ce gasim in cartea cartilor ....CUVANTUL lui DUMNEZEU !
Si cand acesta spune ceva ....nu cred ca poate nimeni contesta cuvantul sau:
Iata cum il pedepseste Dumnezeu pe Diavol:
Apocalipsa 12:12 De aceea bucuraţi-vă, ceruri şi voi care locuiţi
Loreda a scris:daca ai fi fost un pic atent,ai fi observat ca scrisesem chestia cu ofrandele doar la misto.atunci cand eva si adam au ales sa manance totusi din mar nu erau creati cu libertatea de alegere?de ce au fost asa aspru pedepsiti?de ce de atunci toti oamenii se nasc sub stigmatul pacatului?
inseamna ca totul e o mare minciuna!
De unde stii ca a mancat un mar? Daca a fost o para? Acorda-i si lui Dumnezeu macar o ora din zi, citeste Scripturile si ai sa vezi cate minciuni sunt in lume, dupa care poti pune intrebari pe baza unor informatii. Eu zic ca avionul are picioare. Tu ce zici?
Geneza 3:6~7 "Femeia a văzut că pomul era bun de m
Loreda a scris:atunci cand eva si adam au ales sa manance totusi din mar nu erau creati cu libertatea de alegere?de ce au fost asa aspru pedepsiti?de ce de atunci toti oamenii se nasc sub stigmatul pacatului?inseamna ca totul e o mare minciuna!
Dumnezeu acreat oamneii cu libertate de alegere! El nu ne-a creat roboti! Pedeapsa care a venit asupra lor, a fost dreptatea lui Dumnezeu! Nu pot condamna un Judecator fiindca un criminal a incalcat legea , nici legea nu este nedreapta fiindca criminalul a incalcat legea! Singurul vinovat este cel care a incalcat legea.Daca Dumnezeu ar fi iertat omul fara pedeapsa ar fi incalcat legea.De aceea pentru reabilitarea si iertarea omului a fost pedepsit Fiul lui Dumnezeu: Isus Cristos.El a platit in locul nostru!
Religia nu obliga la nimic! Omul de buna voia accepta in viata lui un sistem de valori al divinitatii.Toate acestea fiindca iubeste divinitatea.din ceaa ce cunosc eu,mi se pare ca religia obliga la anumite chestii.si inca ceva ce am constatat cu mult timp in urma:in biserici nici macar nu se citeste din biblie,nu se dau pilde din biblie,iar majoritatea credinciosilor nu au deschis niciodata biblia.parca se zice pe undeva ca este pacat sa juri!atunci de ce d-zeu se jura??
iar daca eu traiesc fara a savarsi niciunul dintre pacatele biblice si daca pun in practica cele 10 porunci(nu pt ca asa vrea d-zeu ci pentru ca asa imi porunceste constiinta mea),inseamna ca tot am un pacat,acela de a nu crede!
cum as putea sa ma iau dupa o carte si sa crd ca ma voi naste din nou?eu vreau sa traiesc in viata asta pe care o am,acum,in clipa asta,nu vreau sa-mi irosesc viata asta pregatindu-ma pentru o viiata viitoare despre care nu am siguranta ca va veni vreodata.
Crestinii nu sunt obligati sa faca nimic ,ei accepta un sistem de valori (Sfanta Scriptura) al lui Dumnezeu, fiindca il iubesc pe Dumnezeu. Este pur si simplu un mediu nou in care ei doresc sa traiasca si le place acel mediu.
Un betiv nu iubeste sa fie in mediul crestin, fiindca nu iubeste acel mediu. Tot la fel unui crestin nu-i place in birt fiindca acolo nu-i in mediul lui!
uite ca nu ma bazez pe viata vesnica. la ce bun?imi pun sperantele in viata asta.si de ce oare sa cred in asta?citesc apocalipsa din biblie si mi se pare crud si infiorator.asa isi arata un d-zeu bun si milos dragostea pt creatiile sale?mi se pare prea exagerat!
Da! Asa isi arata Dumnezeu dreptatea! Dragostea si-a aratat-o ,venind prin Fiul Sau pe acest pamant si murind pentru noi!
Gratierea o avem! Noi alegem in ce mediu ne place mai mult! Iubesti (nu ma refer la tine ,ci in general) pe pamant pacatul,egoismul,desfranarea,banii ectc, sa nu te astepti ca dincolo, sa fie Dumnezeu nedrept cu tine si sa te bage in Rai! Oricum nu ai fi in mediul tau! Acolo se canta lui Dumnezeu, se asculta de Dumnezeu, se da slava lui Dumnezeu,El este lumina ta ectc.... Te-ai simti stingher si ai suferi...asa ca fiecare dintre noi alegem de pe pamant in ce mediu ne simtim bine!