Biblia - intrebari, raspunsuri, puncte de vedere

stupid_me a scris:

Eu as reformula.

Cele mai multe crime din istorie s-au facut in numele puterii.

Or puterea=politica, nicidecum dogma si credinta.

Ti-am mai spus, hai sa nu amestecam politica cu religia, chiar daca religia s-a amestecat tot timpul in politica pana peste cap si tocmai din dorinta de putere. Candva regii si imparatii tremurau in fata popilor, acum unii dintre ei se limiteaza doar sa le sarute mainile, de tremurat, nu stiu daca mai tremura

Evident ca tu ai reformula, nu de alta dar adevarul nu prea pica bine!

Ia sa vedem daca stii, de ce oamenii credinciosi si-au omorat zeci de milioane de semeni in chipurile cele mai abominabile posibil, folosind metode de tortura greu de imaginat si arzand oamenii de vii? Ma refer la acei credinciosi crestini care faceau parte din inchizitie, care plecau in cruciade sau se duceau sa-i crestineze cu forta pe oameni.

Cred ca cineva pe aici ar trebui sa-si revizuiasca nu numai cunostintele la capitolul istorie, dar si intelegerea lor. In trecut puterea era sinonima cu religia. Institutia religioasa dicta ce si cum. Un general, sau un nobil era pe cateva trepte mai jos decat un bishop sau un cardinal, in ceea ce priveste puterea pe care o exercitau si de multe ori si la capitolul avere stateau mai prost. Biserica in schimb manuia putere grupa mare, care combinata si cu bani...

Ce exemplu mai bun de putere exercitata dpdv religios poate fi dat , decat Papa Urban II care a mobilizat hoarde intregi de credinciosi si i-a trimis la razboi in numele crestinismului, a lui d-zeu, sa "recucereasca" teritorii ce in mintea lui apartineau automat crestinatatii ?

stupid_me a scris:

Draga mea, uite, nu am nimic cu tine, stii asta, doar ca oricum cauti sa o dai, nu iese. Ok, inteleg, unii au nevoie de basmele astea, dar indiferent de scuza, nu poti justifica prea multe din VT. Si sincer, nici NT nu e usa de biserica. Nu vad decat aroganta si frustrare in tonul celor care le-au scris. Mi-e greu sa apreciez pana si un om cu asemenea trasaturi, de ce le-as aprecia la un zeu ? Ok, Dumnezeu Tatal, care te iubeste in ceruri, pot intelege chestia asta, dar nu pot intelege ce rost are sa aperi o ideologie care e putreda pentru orice om cu ochii deschisi. Pute de la o posta toata "iubirea" crestineasca, si nu faci decat sa-ti atragi ostalitati. De ce doar in numele crestinismului s-au facut atatea crime ? Iti zic eu de ce, ideologia lui o permite ! Crestinismul e cea mai scindata religie inventata, promoveaza chestii total contrare, pentru ca biblia aia a fost rastalmacita de zeci de ori de cine a avut chef si fraiele sa o faca. O religie NU ARE VOIE sa cuprinda pasaje ce indeamna la criminalitate, discriminari, ura, nimic in afara de iubire si virtuti. Nu are voie ! Daca totusi o face, e o religie falsa, o ideologie de controlat mase, nu o cale de ascensiune spirituala. Crestinismul e o religie imatura, isi trateaza adeptii ca pe niste copii, asta iarasi provoaca probleme.

Si te rog, nu mai aduce argumentul ala cum ca oamenii erau animalici in timpul VT si ca Dumnezeu trebuia sa fie rau cu ei. E un argument penibil ! Daca Dumnezeu cauta sa-i controleze pe oameni, sa-i faca sa evolueze, nu-i mai indemna si el la mizerii, nu crezi ? Daca doar ar fi fost sever, as fi putut sa inteleg, dar sa-i mai si instige, mi se pare strigator la cer. Adica oamenii sunt rai, nu-i poti invata de bine, si ce faci ? Ii inveti de si mai rau ? Nu are nicio logica, zau asa.

Argumentele astea insulta inteligenta oricui. Daca ai nevoie sa crezi, crede pentru tine si in sufletul tau, nu mai cauta sa justifici ceva ce nu poate fi justificat, pentru ca e un lucru care nu-ti face cinste. Tu poti mult mai mult de-atat. Stiu ca esti foarte atasata de religia asta, dar nu are niciun sens sa te certi si sa te consumi in discutii de genul asta, pentru ca nimeni nu te poate intelege pe tine, ce simti tu, ce crezi tu (sincer nici eu nu te-am inteles prea bine) si nu faci decat sa aperi niste chestii care nu-ti fac cinste. Credinta ta interioara e una, o religie infectata cu cele mai intunecate impulsuri umane e alta.

Black velvet a scris:

Ti-am mai spus, hai sa nu amestecam politica cu religia, chiar daca religia s-a amestecat tot timpul in politica pana peste cap si tocmai din dorinta de putere. Candva regii si imparatii tremurau in fata popilor, acum unii dintre ei se limiteaza doar sa le sarute mainile, de tremurat, nu stiu daca mai tremura

Pai ce arma mai puternica, decat Dumnezeu!?

Acolo unde armele si forta fizica n-au oferit acces la putere, s-a apelat la o alta forta.

Omenirea isi face de cap in plin avant.

LikeThisPoppy a scris:

Pai ce arma mai puternica, decat Dumnezeu!?

Acolo unde armele si forta fizica n-au oferit acces la putere, s-a apelat la o alta forta.

Corectie : Ce arma este mai puternica decat o ideologie manuita de om in numele unei entitati literalmente absente, unde prin urmare totul trebuie sa se bazeze pe ce zice omul ca ar fi decretat acea entitate in ceea ce priveste acea ideologie ? Eu nu vad ceva mai periculos pe lume.

Naeema a scris:

Corectie : Ce arma este mai puternica decat o ideologie manuita de om in numele unei entitati literalmente absente, unde prin urmare totul trebuie sa se bazeze pe ce zice omul ca ar fi decretat acea entitate in ceea ce priveste acea ideologie ? Eu nu vad ceva mai periculos pe lume.

Chiar nu e nimic mai periculos decat omul, pe lume.

LikeThisPoppy a scris:

Chiar nu e nimic mai periculos decat omul, pe lume.

Daca ar exista cu adevarat vreun zeu sau dumnezeu si el s-ar teme de om. Se spune ca uitarea este moartea zeilor, de-a lungul timpului oamenii au omorat mii de zei, intr-un viitor apropiat si dumnezeu va muri, iar altul ii va lua locul. (ca sa nu existe confuzii, specific ca nu ma refer la userul _altul, ci la alt dumnezeu sau ce le-o mai trece unora prin minte sa inventeze...).

Black velvet a scris:

Daca ar exista cu adevarat vreun zeu sau dumnezeu si el s-ar teme de om. Se spune ca uitarea este moartea zeilor, de-a lungul timpului oamenii au omorat mii de zei, intr-un viitor apropiat si dumnezeu va muri, iar altul ii va lua locul. (ca sa nu existe confuzii, specific ca nu ma refer la userul _altul, ci la alt dumnezeu sau ce le-o mai trece unora prin minte sa inventeze...).

Pai deh, fiecare epoca cu zeul ei, dupa nevoi, posibilitati si imaginatie. Intr-un final probabil vom cunoaste adevarul... sau vom trece dintr-un mister intr-altul, din lac in put.

stupid_me a scris:

Mi-ai mai dat o data mie faza cu dexu-ul dar se pare ca a disparut raspunsul meu (din greseala, la curatenie) sau habar nu am, nu l-ai vazut tu.

Uite, exact acolo la dex m-am uitat, la SMER

Naeema a scris:

Faci niste comparatii de sta ceasul in loc.

Yeah, bingo ! Pune-ti tie intrebarea asta.

Normal ca e greu de digerat. La atatea crime, maceluri poruncite de d-zeu acolea, la atata discriminare, intoleranta, misoginie, ar fi si culmea sa nu fie greu de digerat. Orice om cu putina constiinta si umanitate in el, ar fi dezgustat de abominatiile din VT.

Pai si atunci de ce imi spui mie sa-mi pun eu intrebarea 'aia'..ca asa le iei din urma si nu intelegi tot si repeti intrebari pe care le-au pus si altii...ca nu am chef sa reiau pentru tine de fiecare data raspunsurile.

Imi place ca zici ca fac comparatii de sta ceasul in loc, fara sa argumentezi de ce. E o comparatie corecta.

Black velvet a scris:

Ti-am mai spus

Ia sa vedem daca stii, de ce oamenii credinciosi si-au omorat zeci de milioane de semeni in chipurile cele mai abominabile posibil, folosind metode de tortura greu de imaginat si arzand oamenii de vii? Ma refer la acei credinciosi crestini care faceau parte din inchizitie, care plecau in cruciade sau se duceau sa-i crestineze cu forta pe oameni.

Si atunci de ce te repeti?

Foaret rau au facut, si in nici un caz nu au facut asta pentru ca asa ar scrie in NT. Ca nu scrie!

Naeema a scris:

Un general, sau un nobil era pe cateva trepte mai jos decat un bishop sau un cardinal,

Am spus si o repet, catolicismul pentru mine este o credinta piramidala (cu papa in varf), care nu se potriveste cu ce se spune in NT.

Una e popa ortodox , pana si episcopul - si alta e PAPA de la Vatican.

Sa va raspunda un catolic la astfel de intrebari.

Stiti foarte bine ca intre ortodocsi si catolici exista cateva mai multe neconcordante.

Naeema a scris:

Cred ca cineva pe aici ar trebui sa-si revizuiasca nu numai cunostintele la capitolul istorie,

cred ca cineva pe aici ar trebui sa isi revizuiasca compartamentul.

Enki a scris:

Hai mai, ce dreacu acum, ne batem in copy/paste dupa dex?

Ah, nu mai iti convine sa fii combatuta cu aceleasi arme, este?

Oricum am gasit pueril argumentul tau cu dex-ul, dar daca ai cerut - ti s-a raspuns.