Copilul - o pasare in colivie

zina apelor a scris:

Nu scopul omului in lume nu este sa munceasca. Chiar nu e acesta. Eu in acest moment nu muncesc, dar imi doresc sa o fac. Pot fi intretinuta, dar nu ma simt eu insami. Pot mult mai mult de atat.

ma bucur ca esti de acord ca omul nu se naste pentru a munci, sau cel putin nu ar trebui sa fie asa, pentru ca din pacate in multe cazuri e asa...

uite cazul tau este ceea ce doresc pentru copii, sa aiba de ales daca vor sa munceasca, nu sa fie obligati sa munceasca ca sa supravietuiasca

zina apelor a scris:

Uimirea cred ca ar pali daca ai vedea ca mai sint inca 10 forumuri care se bucura de acest subiect... :)

foarte posibil .

eu insa nu am timp sa-i caut posturile si nici nu vreau sa fac asta. Mai mult ca sigur ca nu vrea sa afle pareri ci sa ne convinga pe noi de ceea ce vrea el,(dupa cum zicea si ametist).

cred ca mai bine ar inchide un admin topicu asta .

zina apelor a scris:

Sint de acord cu punctul 2. Poate ca tu iti doreai o alta munca decat cea pe care o faci, poate ca nu ti-ai gasit calea, de aceea te simti nefericit. Daca ai un talent, nu il irosi, crede in tine, si transforma-l in scopul vietii tale....

as vrea sa pot face asta, insa sunt obligat sa am un serviciu ca sa nu mor de foame... iar serviciul nu-mi mai lasa timp sa ma ocup si de muzica

ajutatiorfanii a scris:

ma bucur ca esti de acord ca omul nu se naste pentru a munci, sau cel putin nu ar trebui sa fie asa, pentru ca din pacate in multe cazuri e asa...

uite cazul tau este ceea ce doresc pentru copii, sa aiba de ales daca vor sa munceasca, nu sa fie obligati sa munceasca ca sa supravietuiasca

Nu ai inteles. Sa aiba de ales CE sa munceasca, cum sa munceasca, cand sa munceasca, cat sa munceasca. Nu si daca sa munceasca. Pentru ca nu vreau sa imi condam fetita la egoism. Nu vreau sa devina o persoana care sa creada ca totul i se cuvine. Nu ca nu ar fi posibil sa fie intretinuta, dar nu e sanatos pentru capsorul ei frumos.

ajutatiorfanii a scris:

as vrea sa pot face asta, insa sunt obligat sa am un serviciu ca sa nu mor de foame... iar serviciul nu-mi mai lasa timp sa ma ocup si de muzica

Partea asta e trista. Poate ca de aici pornesc reactiile tale, imi pare sincer rau. Daca tu simti ca ai talent, si ca acela e drumul tau, ar trebui sa cauti o solutie, si, daca o vei gasi, locul actual de munca va deveni o amintire trista.

dann_reg a scris:

foarte posibil .

eu insa nu am timp sa-i caut posturile si nici nu vreau sa fac asta. Mai mult ca sigur ca nu vrea sa afle pareri ci sa ne convinga pe noi de ceea ce vrea el,(dupa cum zicea si ametist).

cred ca mai bine ar inchide un admin topicu asta . :)

Dureaza trei minute. Si am gasit muuuuulte forumuri, mai ales pe Antena1, unde topicul atinge 48 de pagini. Nu am si citit, doar eram curiasa cate sint...

zina apelor a scris:

Eu una imi voi sfatui fetita sa faca ceea ce ii place. Daca vrea sa fie scriitoare ori fotomodel, o voi lasa sa aleaga.

esti prima persoana care mi-a dat un raspuns care mi-a facut placere :) inteleg ca o poti sustine toata viata daca are nevoie

ii doresc fetitei tale sa fie fericita si multumita de viata

zina apelor a scris:

Daca copilul nu reuseste sa ajunga acolo unde isi doreste, fie si pana la 30 de ani, nu inseamna ca i-as intoarce spatele, nici parintii mei nu au facut-o niciodata. Eu am terminat la 22 de ani facultatea, si am avut norocul de a gasi un loc de munca pe placul meu. Acum nu mai sint in aceeasi situatie, dar, daca nu as fi casatorita, sint sigura ca ai mei nu m-ar trimite ... in fabrica... Ci m-ar sustine pana as ajunge acolo unde vreau eu.

in acest caz parintii tai sunt oameni buni si responsabili, si nu fac parte din categoria celor pe care ii blamez in mesajele mele

ai noroc cu astfel de parinti

ajutatiorfanii a scris:

esti prima persoana care mi-a dat un raspuns care mi-a facut placere :) inteleg ca o poti sustine toata viata daca are nevoie

ii doresc fetitei tale sa fie fericita si multumita de viata

Eu vreau sa fie fericita, sa faca ceea ce ii place, sa isi urmeze visele. Si, daca asta va presupune sa muncesc eu mai mult, nu va conta. Doar ca nu as fi de acord sa stea toata ziua in casa...

Mai, am o vecina! Daca ai cunoaste-o ai intelege ce vrea sa spun. Rasfatata de parinti in copilarie, acum STA ACASA, nu a muncit niciodata, parintii sai erau bogati candva, tatal a murit, mama, bolnava si batrina vine zilnic sa ii faca piata, sa ii gateasca, sa ii spele... Ea sta, si sta, si sta. Mi-a spus in fata ca ea nu va munci niciodata. Are 40 de ani,si, daca o contrazice sare sa o bata pe mama sa.

ajutatiorfanii a scris:

esti prima persoana care mi-a dat un raspuns care mi-a facut placere inteleg ca o poti sustine toata viata daca are nevoie

ii doresc fetitei tale sa fie fericita si multumita de viata

in acest caz parintii tai sunt oameni buni si responsabili, si nu fac parte din categoria celor pe care ii blamez in mesajele mele :D

ai noroc cu astfel de parinti

Cand eram mica nu ma lasau sa ma duc in discoteci, sa umblu brambura... Deci nu erau prea permisivi... Pe atunci ii uram... Ca orice adoloescent rebel. Ii credeam dusmanii mei. Cu inaintarea in varsta am descoperit ca sint singurii carora chiar le pasa, care nu mi-au intors niciodata spatele. Ei nu ar fi fost de acord sa fiu cantareata ori actrita... POate de aceea eu nu o voi opri pe fetita mea sa viseze si sa lupte pentru visele sale.

Dar, daca as fi luat taurul de coarne, si as fi ales o meserie gen actorie, probabil ca in final ar fi fost de acord.

Cand ma uit la fetita mea, eu vad omul din ea, ii vad felul de a fi, ii vad bucuriile si micile nemultumiri. Desi e atat de mica, deja are o individualitate proprie, si nu cred ca ar avea sens sa ii impun ce sa faca cu viata sa.

E fascinanta fetita mea. Parintii mei nu cred ca m-au privit asa. Nu am simtit asta, si mi-am dorit toata copilaria. Pe atunci visam sa devin scriitoare...

Ametist a scris:

Faci o confuzie nepermisa pentru ce idei libere pretinzi ca ai, intre munca si vocatie, profesie. Pentru un om care isi alege meseria dupa bunul sau plac si dupa sufletul lui, ea nu mai este o simpla modalitate de a face bani, ci este un act de creatie. Datorita unor oameni inteligenti si pasionati ai tu ocazia acum sa te folosesti de www. si sa iti expui ideile.

Prin munca, tu, ca om, te desafarsesti, pentru ca ai ocazia sa iti valorifici toate aptitudinile, talentele. Ai ocazia sa iti implinesti idealurile, oricare ar fi ele. Ai ocazia ca prin ceea ce tu gandesti, planifici, proiectezi sa usurezi vietile altor oameni. Tu nu muncesti doar pentru tine- atunci cand o faci cu pasiune- ci si pentru restul.

Esti robul propriului serviciu cata vreme acel serviciu nu este o vocatie, ci doar un job amarat, care sa te faca sa supravietuiesti a doua zi.

Un copil il ai cum ti-l cresti. Punct. Daca il cresti sa aprecieze corectitudinea si alegerea libera de compromisuri a unei profesii, acela va fi un viitor adult liber, si nu un "sclav". Daca il educi, prin propriul exemplu, sa fie puternic si sigur pe sine, sa lupte pentru visul sau, iti va multumi pentru faptul ca l-ai adus pe lume, si pentru ca l-ai facut partas la miracolul vietii.

Consider ca ideile tale se aplica oamenilor care nu au discernamant in momentul in care se hotarasc sa aduca pe lume un copil.

PS: nu te obosi sa dai reply. Am vazut ca nu e primul forum pe care te lansezi in aceasta dezbatere. Cred ca tie doar iti place polemica si nimic mai mult. Nu vrei sa aflii ideile altora, vrei doar pe tine sa te auzi.

ai inceput foarte frumos si voiam doar sa adaug ca munca e ok, dar sa nu fie o obligatie, sa muncesc numai DACA vreau, si numai CE vreau, si numai CAND vreau, asa da, e ok, si poate avea si partile ei bune

din pacate in societatea actuala marea majoritate a oamenilor muncesc fortati de stomac, au joburi doar ca sa poata supravietui, si toata aceasta viata de chin e vina parintilor care i-au facut

cand ai inceput sa spui de copil insa, m-ai suparat :) practic, ce ai spus tu este ca daca iti cresti copilul sa fie un sclav ("compromisuri a unei profesii"), atunci va fi fericit ca sclav, dar ti se pare ok sa faci asta?

ce anume e miraculos in viata? ca nu vad nici un miracol pe aici...

ai perfecta dreptate cand spui "Consider ca ideile tale se aplica oamenilor care nu au discernamant in momentul in care se hotarasc sa aduca pe lume un copil", iar acesti oameni sunt cei care fac copii fara sa fie pregatiti pentru asta, adica fara sa aiba posibilitatea de a oferi o viata lipsita de griji copilului

evident, cei care nu pot oferi o viata lipsita de griji, inseamna ca ofera o viata CU griji, ceea ce mi se pare o cruzime, doar nu facem copii ca sa-i chinuim

m-ai gasit si pe alte forumuri? cum sa nu raspund? dialogul e benefic pentru toata lumea, fiecare spunem ce credem si invatam impreuna

ajutatiorfanii a scris:

in acest caz parintii tai sunt oameni buni si responsabili, si nu fac parte din categoria celor pe care ii blamez in mesajele mele :)

ai noroc cu astfel de parinti

din cate am inteles eu , tu i-ai blamat pe TOTI parintii nu numai pe cei iresponsabili. sunt de acord ca parintii sa te ajute dar asta nu inseamna ca tu ca, " copil" la 30 de ani sa stai si sa admiri frumusetea copacilor si sa ceara parintilor bani de suc . Asta e penibil. Dar sunt destui care o fac si ii vezi ca mai parcheaza cate un BMW sau cine stie ce minunatie intr-un copac/stalp.

dar asta e doar parerea mea si nici tu sau altul nu o poate schimba.

dann_reg a scris:

se pare ca pentru tine omul este copil pana la adanci batraneti, dar asta nu inseamna ca si parintii tai sunt copii ? sau numai cei care sunt copii acum pot fi considerati asa?

nu trebuie sa spui ca esti lenes , o fac afirmatiile tale pentru tine.

tu ce vrei sa muncesti? sa te duci la munca la ora 12 , sa stai o ora si apoi sa te duci sa te joci ?

daca nimeni nu ar munci am ajunge inapoi in evul mediu, poate chiar mai rau. cine a inventat toata tehnologia care exista in prezent? cum crezi ca a facut-o? plimbandu-se prin lume? stand in pat si uitandu-se la pereti?

sincer ma uimesti .

decat sa incerci sa ne convingi sa infiem un copil orfan , mai bine ai incerca sa-i convingi pe idiotii care fac copii in nestire si apoi ii abandoneaza, sa se opreasca - asa ar fi mult mai corect.

ai inteles tu ceva, dar nu exact, am spus ca orice om e copilul cuiva, nu ca e un copil toata viata, e copilul cuiva toata viata, e cu totul altceva

eu as vrea sa fac muzica, am facut in facultate niste melodii, insa de cand m-am angajat toata viata mea este doar munca, munca, munca, si asa va fi pana la pensie

ce fel de viata e asta? asta e cadoul pe care mi l-au facut parintii?? la asa ceva vreti sa condamnati si voi copiii vostri?

de ce nu vrei sa iei un copilas orfan acasa? nu vrei sa faci si tu un bine unui om?

Ametist a scris:

Ma intreb ce satisfactie perversa ai de iti place atat de mult ideea de a-ti educa copilul sa fie dependent de tine, si nu sa il inveti sa fie liber.

Ar fi bine sa iti temperezi tonul. Cred ca multe persoane de pe forum te-au inghitit destul pana acum. Nu judeca tu, pentru ca nu iti da nimeni dreptul asta. Vrei sa iti spun ce cred? Nu cred ca ai infiat nici un copil. Un om cu un copil infiat nu asteapta sa fie aplaudat la scena deschisa pentru ce fapta "caritabila" a facut pentru umanitatei isi vede de viata lui, nu deschide topicuri pe unde apuca. Cred pur si simplu ca iti place sa agiti spiritele si sa jignesti cu presupunerile tale si teoriile tale nefondate. O faci aici, asa cum o faci si pe alte forumuri. Este jenanta situatia si ma intreb de ce iti mai da atentie lumea.

ma intreb cum ai dedus tu prostia pe care ai spus-o

eu vreau ca copilul meu sa faca orice doreste, nu-l tin langa mine daca nu vrea, nu-i impun sa depinda de mine, alegerea e numai a lui, spre deosebire de majoritatea copiilor care n-au de ales si trebuie sa munceasca toata viata

incepi sa ma plictisesti

zina apelor a scris:

Uimirea cred ca ar pali daca ai vedea ca mai sint inca 10 forumuri care se bucura de acest subiect... :)

lumea incepe sa gandeasca mai liber

ajutatiorfanii a scris:

eu as vrea sa fac muzica, am facut in facultate niste melodii, insa de cand m-am angajat toata viata mea este doar munca, munca, munca, si asa va fi pana la pensie

lasa lumea civilizata, in care trebuie sa muncesti ca sa iti asiguri un confort. du-te intr-un trib din africa si acolo nu trebuie sa muncesti, ci eventual sa vanezi doar pentru a-ti asigura hrana :)

ai liber arbitru, tu alegi ce trebuie sa faci