Început de s_s_s, Mie 6 dec 2006 · 152 răspunsuri · 28.646 vizualizări · închis
thunami a scris:Si care e sablonul, tiparul dupa care masori tu evangheliile? Ar fi un nonsens sa fie identice!
Eu nu am nici un tipar...doar am pus o intrebare simpla...unde raspunsul nu se poate afla cu exactitate din evanghelii...nu am pretentia sa fie identice...nici nu au cum sa fie...Adevarul nu tine cont de ce ne convine noua sau nu...
BogdanP a scris:Tu ce vrei ? Cu cine esti ? Ai citit titlul topicului ? Imi cunosti opinia ? Atunci de ce te trezesti vorbind ?
Ai fi tu destept, dar nasul putin mai jos ca ai sa ti-l belesti.
Stiai ca mandria este un pacat? cel putin asa zice Biblia (Noul testament).
Daca esti aici cu scopul de a ajuta muritori ca noi, expune-ti pleadoaria pentru fiecare dintre noi care nu avem educatia matale, daca nu...infiinteaza un forum special pentru indivizi destepti ca tine.
Ce stii matale despre Biblie?
marinaru a scris:Ce scria pe placuta deasupra capului lui Isus ?Matei 27:37 Si I-au scris deasupra capului vina:
adevarul? a scris:Dar tu ce crezi ca pe atunci era Xerox?Dupa cum ai mai auzit, oamenii au scris Biblia (de capt o culegere de texte religioase si istorice ), si crestinii considera ca a fost scrisa sub inspiratie divina si nu de D-zeu insusi! (cum afirma musulmanii despre Coranul lor).
Problema ar apare in cazul contradictiilor de dogma, nu de text.
Ai vazut matale ca MESAJUL acelor versete este acelasi, si nu se contrazic deloc, ba chiar imi confirma ca intradevar au scris in batjocora ca Iisus ar fi imparatul iudeilor.
Daca s-ar fi afirmat ca Biblia a fost scrisa de D-zeu insusi, intradevar ar fi aparut o mare problema, de la un dumnezeu ne asteptam la perfectiune si nicidecum incorectitudini.
Si uite asa o luam de la capat... 
marinaru a scris:Eu nu am nici un tipar...doar am pus o intrebare simpla...unde raspunsul nu se poate afla cu exactitate din evanghelii...nu am pretentia sa fie identice...nici nu au cum sa fie...Adevarul nu tine cont de ce ne convine noua sau nu...
Deci iti dai seama ca intrebarea ta nu isi are rostul. Ca si in scrierile antice romane diferiti autori prezinta diferit anumite evenimente, in functie de cum le-au perceput sau de cum sau de la cine le-au aflat! Cati din evanghelisti au fost de fata la rastignirea lui Iisus? Acum poti sa iti dai seama de ce scriu ei cu aproximatie ce scria pe placuta aceea. Dar in esenta toti spun acelasi lucru.
thunami a scris:Deci iti dai seama ca intrebarea ta nu isi are rostul. Ca si in scrierile antice romane diferiti autori prezinta diferit anumite evenimente, in functie de cum le-au perceput sau de cum sau de la cine le-au aflat! Cati din evanghelisti au fost de fata la rastignirea lui Iisus? Acum poti sa iti dai seama de ce scriu ei cu aproximatie ce scria pe placuta aceea. Dar in esenta toti spun acelasi lucru.
scrierile antice romane nu sunt considerate lege ! sunt consemnari istorice tratate ca atare, cu plusuri si minusuri, cu partiniri si omisiuni.
cuvintele Noului Testament sunt considerate sfinte si batute in cuie. evangheliile cuprind elemente pe baza carora s-au ridicat si s-au scindat religii de-a lungul a 2000 de ani. asta e problema ! oamenii se cearta pe virgule dintr-un text care-si poate schimba sensul dupa cum bate vantul. s-au inventat reguli ale mantuirii pe baza parabolelor din evanghelii si epistole. 
daca e sa facem o paralela intre evanghelii, da, toate relateaza traseul lui Isus cel putin de la botez pana la rastignire, inviere si urcare la cer. dar din cauza diferentelor dintre povestiri, nu vad cum se poate ridica o astfel de compilatie la rang de "cuvant al lui Dumnezeu". daca nu corespund detalii majore, cum ar fi persoanele care s-au dus la mormant duminica dimineata, cum pot eu sa cred ca s-au retinut mot-a-mot subtilitati de limbaj din discursurile lui Isus ?
sunt doua relatari ale momentului primirii Duhului Sfant. pe care o luam de buna? cea a lui ioan sau cea a lui luca ? a lui luca a fost adoptata de biserica dar...de ce? era mai aproape de adevar? atunci cum poate fi considerata adevarata cea a lui ioan ? in plus, 3 evanghelii au o sursa comuna si a patra e separata, deci nu putem vorbi de 4 relatari ci, in cel mai bun caz, de doi "martori" ai respectivelor evenimente.
si putem s-o tinem asa pana la ziua...
thunami a scris:Deci iti dai seama ca intrebarea ta nu isi are rostul. Ca si in scrierile antice romane diferiti autori prezinta diferit anumite evenimente, in functie de cum le-au perceput sau de cum sau de la cine le-au aflat! Cati din evanghelisti au fost de fata la rastignirea lui Iisus? Acum poti sa iti dai seama de ce scriu ei cu aproximatie ce scria pe placuta aceea. Dar in esenta toti spun acelasi lucru.
Intrebarea mea este foarte simpla si clara. Avem 4 evanghelii cu 4 scrieri diferite...care este cea corecta ? E chiar asa de grea intrebarea mea ? Ce scrie pe cruce exact ?
dark_light tu intelegi intrebarea mea ?
marinaru a scris:Intrebarea mea este foarte simpla si clara. Avem 4 evanghelii cu 4 scrieri diferite...care este cea corecta ? E chiar asa de grea intrebarea mea ? Ce scrie pe cruce exact ?dark_light tu intelegi intrebarea mea ?
cum naiba sa n-o inteleg daca eu mestec pe aici aceeasi intrebare cu referire la NT in general si nu-mi raspunde nimeni ?!? 
eu inteleg ca-s patru si-s diferite, dar sunt mult prea diferite pentru a fi considerate "unicul adevar"...ca numa' unice nu-s... 
pot exista perspective diferite pentru aceeasi intamplare, dar daca intr-un proces vin 4 martori si prezinta un eveniment in stilul in care prezinta evanghelistii viata lui Isus...judecatorul se sinucide, procurorul intra la balamuc, avocatul apararii face icter mecanic, juratii se recuza singuri iar grefierul il impusca pe acuzat, cu toate ca, tehnic, acesta tocmai fusese declarat nevinovat...
marinaru a scris:Intrebarea mea este foarte simpla si clara. Avem 4 evanghelii cu 4 scrieri diferite...care este cea corecta ? E chiar asa de grea intrebarea mea ? Ce scrie pe cruce exact ?dark_light tu intelegi intrebarea mea ?
Si raspunsul meu e foarte simplu: toate! Scrie pe cruce sinteza celor 4 marturii.
dark_light a scris:cum naiba sa n-o inteleg daca eu mestec pe aici aceeasi intrebare cu referire la NT in general si nu-mi raspunde nimeni ?!? :Peu inteleg ca-s patru si-s diferite, dar sunt mult prea diferite pentru a fi considerate "unicul adevar"...ca numa' unice nu-s...
pot exista perspective diferite pentru aceeasi intamplare, dar daca intr-un proces vin 4 martori si prezinta un eveniment in stilul in care prezinta evanghelistii viata lui Isus...judecatorul se sinucide, procurorul intra la balamuc, avocatul apararii face icter mecanic, juratii se recuza singuri iar grefierul il impusca pe acuzat, cu toate ca, tehnic, acesta tocmai fusese declarat nevinovat... :D
Se vede ca nu ai fost la procese. Sunt mult mai clare Evangheliile decat dosarele civile sau penale!
thunami a scris:Se vede ca nu ai fost la procese. Sunt mult mai clare Evangheliile decat dosarele civile sau penale!
nu ma provoca. atat iti spun si nimic mai mult - nu face presupuneri legate de experienta mea.
mai bine raspunde la ce am semnalat.
thunami a scris:Si raspunsul meu e foarte simplu: toate! Scrie pe cruce sinteza celor 4 marturii.
Te rog sa scri exact ce a fost scris pe cruce...
