Dumnezeu VS Satan

ICE-D a scris:

totusi cum putem argumenta teoretic existenta lui lucifer, in afara istorisirilor din biblie?

Cu oglinda!

Doar ca nu uita ca Lucifer este astrul diminetii, si Lucifer inseamna Luceafarul lui Eminescu, si lumina ca si lumina cunoasterii, dar cu toate acestea daca te uiti dimineata devreme cand e intuneric s-ar putea sa nu vezi nimic in oglinda si ai ratat experimentul.

Problema se complica atunci cand te iei dupa Biblie si vezi ca in Matei 22, ca Isus insusi recunoaste ca e Luceafarul diminetii, pe care unii il numesc diavol, iar altii ii zic ca e Dumnezeu, ..... oricum e complicat...nu mai sti ce sa crezi, ce zice el sau ce zice lumea?

Soimos a scris:

Iata o ipoteza si mai interesanta:

Isus recunoaste in Matei 22 ca este Luceafarul Diminetii ...adica Lucifer!

Si intradevar el este trimis ptr ca Dumnezeu Creatorul sa poata aprecia daca "darurile" Sale Inteligenta si Constiinta au prins roade!

Cum? ...simplu?

Cine nu judeca si e prosti prin religii ...inca nu e copt destul ptr Imparatia Sa!

Cine judeca si evolueaza ...adica ...si nu ii neglijeaza "darurile" e pe linia corecta!

Concluzie, folositi-va Inteligenta, rationati, si puneti pret pe Constiinta, caci acestea sunt darurile Domnului si pentru acestea veti raspunde cand ajungeti la El!

Ce tampenie! Luceafarul diminetii zici? Nu ai priceput tu ce inseamna asta si faci confuzie cu Lucifer. Unde e inteligenta la care faci apel?

Andre_Dicovici a scris:

"Satan nu e decat un slujitor al lui Dumnezeu care isi implineste cu devotament misiunea"

Ce idee tampita! Inseamna ca, Dumnezeu e creatorul raului defapt_si ca toate razboaiele, bolile si calamitatile pe care le vedem in lume sunt rezultatul Lui...

Dumnezeu (daca exista - teoretic) e Creator, nicidecum distructiv. Si se vede f.bine dupa modul cum Iisus trata raul pe care i-l faceau oamenii, imparatii si chiar preotii acelor vremuri - a fost schingiut, scuipat, injurat etc. etc...El nu a intervenit prin forta_si nici macar prin vorbe care sa demonstreze vreun atac la adresa persoanei...nici macar nu s-a aparat...Si asta, tot din planul lui Dumnezeu facea parte !? Da, dupa cum bine stim_Iisus trebuia sa ia pacatele omenirii asupra lui, ca oamenii sa se poata mantui...dar_Iisus afirma o replica arhicunoscuta : " Iarta-i Doamne, ca nu stiu ce fac!...", ceea ce denota ca nu era vrerea Lui sa se intample ceva anume...ci tot ceea ce se-ntampla in randurile oamenilor era din cauza pacatului stramosesc. Mai mult, Dumnezeu l-a creat pe om LIBER. Si dac-ar fi fost creat de El si trebuia sa-si implineasca cu devotament misiunea la fel ca oricare fiinta creata de acesta - (El a vrut ca Lucifer sa devina Satan...) unde-ar mai fi fost libertatea de a alege !? No, sunt multe idei care se bat cap in cap_si trebuie sa lasati cumva, povestile cu "Praslea cel voinic si merele mucegait" deoparte_si sa incercatzi sa tragetzi concluzii despre existentza din ceea ce traim zilnic si din ceea simtim in realitate, daca vretzi sa descoperitzi adevarul...

Cu idei din astea, nu facetzi altceva decat_s-o datzi intr-un continuu regres...si sa intunecatzi mintzile indivizilor mai tare decat o face biserica...

Esti in urma cu stirile! Dumnezeu e intr-adevar creatirul raului, caci el a creat si fructul cunoasterii binelui si raului pe care l-a dar omului! Insa nu Dumnezeu e cel care manifesta raul, ci omul prin neintelegerea lui! Cat despre libertatea de a alege, aceasta este de esenta omului. Ingerii nu au aceasta libertate. Ei sunt doar niste instrumente ale vointei divine.

Soimos a scris:

Cu oglinda!

Doar ca nu uita ca Lucifer este astrul diminetii, si Lucifer inseamna Luceafarul lui Eminescu, si lumina ca si lumina cunoasterii, dar cu toate acestea daca te uiti dimineata devreme cand e intuneric s-ar putea sa nu vezi nimic in oglinda si ai ratat experimentul.

Problema se complica atunci cand te iei dupa Biblie si vezi ca in Matei 22, ca Isus insusi recunoaste ca e Luceafarul diminetii, pe care unii il numesc diavol, iar altii ii zic ca e Dumnezeu, ..... oricum e complicat...nu mai sti ce sa crezi, ce zice el sau ce zice lumea?

Nici Luceafarul lui Eminescu nu l-ai inteles!

thunami a scris:

Cat despre libertatea de a alege, aceasta este de esenta omului. Ingerii nu au aceasta libertate. Ei sunt doar niste instrumente ale vointei divine.

Ingerii sunt fiinte libere ca si noi, ca dovada ca o parte din ei au ales sa-i urmeze "Luceafarului" si au devenit demoni sau draci.

Elia a scris:

Ingerii sunt fiinte libere ca si noi, ca dovada ca o parte din ei au ales sa-i urmeze "Luceafarului" si au devenit demoni sau draci.

lol as vrea sa vad si eu dovada aia ...

thunami a scris:

Ce tampenie! Luceafarul diminetii zici? Nu ai priceput tu ce inseamna asta si faci confuzie cu Lucifer. Unde e inteligenta la care faci apel?

Nu e vorba de inteligenta mea!

In Wikipedia Lucifer este = Steaua diminetii Luceafarul !

In plus de asta mai citeste un pic din biblie:

Apocalipsa 22. 16 Eu, Isus, am trimis pe

ma gindesc ca d-zeu si satan au milioane de ani inaintea omului. iar pt ei 6000 de ani de existenta umane este ca si cum ar fi la noi 6 zile. cred ca satan este un fiu ratacitor al lui d-zeu, care la timpul stabilit i-si va primi sentinta. inorcecaz momentan cine este crestin stie ca lucifer este stapin pe pamint. altfel decum i-a oferit lui isus toate regatele lumi daca nu erau ale sale matei 4:4. iar in apoc 12:7-9 ze zice clar ca satan conduce lumea.

Soimos a scris:

Doar ac dumnezeul biblic desi putea sa opreasca raul facut, sau macar sa interzica a se face rau IN NUMELE LUI ...el tace ca porcu-n cucuruz si nu ii pedepseste nici macar pe marii criminali ...asta se cheama Complicitate la crima!

Tu nu ai inteles inca, ca Dumnezeu numai ingaduie desfasurarea acestui experiment pe planeta noastra. El nu a provocat acest experiment si deasemenea nu poate sa-l opreasca inainte ca toti martorii din Univers sa vada desfasurarea deplina si consecintele nefaste ale neascultarii si pacatului.

In cazul in care El ar opri inainte de vreme aceasta demonstratie a pacatoseniei pacatului, adversarii Lui ar putea sa-L acuze de interventionism, impartialitate, sau mai stiu eu ce, pentru ca ei sunt convinsi ca, daca vor fi lasati in pace vor putea dovedi in cele din urma ca planul lor de guvernare al Universului este mai bun decat al lui Dumnezeu.

Deocamdata Dumnezeu ca moderator suprem si impartial al acestui experiment, nu isi permite decat sa-si protejeze reprezentantii si interesele de pe aceasta planeta, impotriva unor excese ce pot depasi anumite limite.

Biblia spune ca spre sfarsitul experimentului rautatea va lua o si mai mare amploare, iar dragostea multora se va raci din aceasta cauza. (Matei 24,12) Deci ce am auzit si vazut pana acum, s-ar putea sa nu fie decat un preludiu.

Daca tu poti sa dovedesti rautatea cuiva in fata unui tribunal, fara fapte doveditoare, arata-ne si noua aceasta cale.

Daca insa nu poti sa faci acest lucru mai bine decat o face Dumnezeu, abtine-te sa-L faci pe Dumnezeu complice la crima.

Altfel incepem sa credem ca "inteligenta" ta nu este decat o dovada in plus in favoarea degenerarii umane.

Elia a scris:

Tu nu ai inteles inca, ca Dumnezeu numai ingaduie desfasurarea acestui experiment pe planeta noastra. El nu a provocat acest experiment si deasemenea nu poate sa-l opreasca inainte ca toti martorii din Univers sa vada desfasurarea deplina si consecintele nefaste ale neascultarii si pacatului.

Domle ...zau ca esti aiurea ...care martori din Univers... ai vazut mata asa ceva? ...sau pleci de la ipoteza ca si filmul SF este la fel de adevarat ca Biblia ?

In cazul in care El ar opri inainte de vreme aceasta demonstratie a pacatoseniei pacatului, adversarii Lui ar putea sa-L acuze de interventionism, impartialitate,

Deocamdata Dumnezeu ca moderator suprem si impartial al acestui experiment, nu isi permite decat sa-si protejeze reprezentantii si interesele de pe aceasta planeta, impotriva unor excese ce pot depasi anumite limite.

Cred ca ar fi corect sa spui la inceputul frazei ,,,,Cred ca.... sau vrei sa te credem pe cuvant ca un om stie ce gandeste Dumnezeu?

Dupa logica ta si microbul de sub unghia mea nu numai ca stie ce postez eu acum, dar mai stie si ce gandesc!

Biblia spune ca spre sfarsitul experimentului rautatea va lua o si mai mare amploare, iar dragostea multora se va raci din aceasta cauza. (Matei 24,12) .

abtine-te sa-L faci pe Dumnezeu complice la crima.

TOCMAI Nici nu il fac, Creatorul nu e criminal ! El isi iubeste si pretuieste creatia si nu cheama martorii din Univers sa vada ce rebuturi omenesti a creat! Criminalul este falsul Dumnezeu ..ala care scrie carti porno ca biblia!

Altfel incepem sa credem ca "inteligenta" ta nu este decat o dovada in plus in favoarea degenerarii umane.

Tu poti sa crezi si in Tom Degetelul... e treaba ta ... dar cine da doi bani pe ce crezi tu?

Soimos a scris:

Domle ...zau ca esti aiurea ...care martori din Univers... ai vazut mata asa ceva? ...sau pleci de la ipoteza ca si filmul SF este la fel de adevarat ca Biblia ?

"Fiii lui Dumnezeu au venit

iosafat a scris:

Voia lui D-zeu se scrisa clar in Apocalipsa 20:10,15.

In opozitie, se situiaza cei care au aderat la INVAZIA PAGANA ORIENTALA. Aceasta il neaga pe D-zeul bibliei si ne servesc un D-zeu fara nume, un BASTARD, despre care Biblia ne spune ca are nume, SATAN. Acest D-zeu facut, si nu din vesnicie,