Început de ioanide, Sâm 11 nov 2006 · 758 răspunsuri · 78.845 vizualizări · închis
dizzyyy a scris:Omul se poate mantui oricand daca este in stransa legatura cu Dumnezeu si implicit cu Biserica. Si venirea lui Isus pe pamant nu a insemnat stergerea cu burete a pacatelor oamenilor din acea perioada ci constientizarea binelui si a raului, trezirea la realitate intr-un fel sau altul!
:P
Fiecare percepe adevarul in felul lui dar exista un singur adevar!
Nu spun ca eu am dreptate, daca ma insel nu am nimic de pierdut dar daca as alege sa nu cred in Dumnezeu si se dovedeste ca el exista cred ca as avea clar mai multe de pierdut! Exact ca pariu lui Pascal!
dizzyyy a scris:Fiecare percepe adevarul in felul lui dar exista un singur adevar!Nu spun ca eu am dreptate, daca ma insel nu am nimic de pierdut dar daca as alege sa nu cred in Dumnezeu si se dovedeste ca el exista cred ca as avea clar mai multe de pierdut! Exact ca pariu lui Pascal!
chestia cu existenta lui dumnezeu nu e o chestie de genul ce am avut si ce am pierdut....
hay azi nu am nimic de facut,stiti ce cred ca o sa ma apuc sa cred in dumnezeu azi!!!!!
maine o sa ma apuc sa cred in buda...
si ca sa fiu mai sigura ca nu raman pe afara si ca o sa fiu acoperita in toate cazurile,in ziua urmatoare o sa il venerez pe satan..
daca se dovedeste ca se dovedeste ca exista oricare dintre ei am numai de castigat,nu?
cat despre pariul lui pascal...
e ca si cum un nebun da drumul unei frunze pe apa iar in calea ei apare o piatra,iar inainte ca frunza sa se opreasca in marginea pietrei,nebunul pune un pariu cu dumnezeu daca frunza se opreste pe partea stanga a pietrei ,dumnezeu castiga,daca se opreste pe pe parte dreapta castiga nebunul...
nebunia nu consta in faptul ca a pus un pariu cu dumnezeu,ci in faptul ca dumnezeu nu a zis sa facut,accept...
..................................................
aici nu e vorba de a castiga sau de a pierde aici e vorba doar de credinta.....iar in adevarata credinta nu este loc de intrebari sau indoieli... :P
Editat Vin 15 dec 2006 23:41
"Parintii mei au murit deja, asa ca incearca altceva ca sa ma infricosezi..."
Nu caut nicidecum sa te infricosez, ca nu sunt crestin - sunt ateu spre surprinderea ta. :D Incercam doar sa-tzi arat ca_avem sentimente, totusi... :P
Apoi spui ca "Dex este scris de oameni de o formatie religioasa crestina". Eu nu stiam asa - eu stiam ca a fost scris de profesori universitari...dar, probabil ai dreptate, nu stiu...nu-mi aduci un argument concret. Tzi-am mai spus odata si in mesajul anterior - esti antigandirist. Tot ceea ce-i legat de religia ortodoxa romana - (in principal), zbang un pumn in cap! :evil:
"Tie ce iti spune fizica cuantica?". Mie imi spune cam urmatoarele : Fizica cuantica, foarte...succint vorbind, este fizica...posibilitatilor. Ceea ce credeam ca nu este real, imi pare acum, ca intr-un anumit fel a fost mai real, decat ceea ce cred ca este real_si care acum imi pare mai degraba a nu fi real...V-ati gandit vreodata din ce sunt facute gandurile? Exista sute de presupuneri ascunse, lucruri pe care le consideram adevarate_si care pot sau nu sa fie adevarate. Bineinteles ca in marea majoritate a cazurilor, din punct de vedere istoric, aceste lucruri nu sunt adevarate. Asa ca este posibil, daca luam in considerare si istoria, ca multe dintre lucrurile pe care le consideram implicit a fi adevarate, despre lume, pur si simplu nu sunt adevarate.
Suntem blocati in aceste percepte, adesea chiar fara sa stim aceasta. Iata o paradigma. Materialismul modern le rapeste oamenilor nevoia de a se simti responsabili.
Si destul de des acelasi lucru il face si religia. Dar eu cred ca luand suficient de mult in serios mecanica cuantica, responsabilitatea ne revine astfel noua, direct! Ne spune ca intr-adevar lumea e ceva foarte mare si misterios_si nu mecanicitatea este raspunsul. Analizand aceste chestiuni mai profunde, veti dobandi un nou mod de a exista in lume ca si cum ati inspira o gura de aer proaspat.
Va face ca viata sa fie mai plina de bucurie.
Adevaratul secret al vietii nu este sa fii in prezent, ci sa fii prezent in mister.
CE ....STIM DE FAPT?
De ce oare re-cream permanent aceeasi realitate?
De ce avem mereu acelasi ip de relatii?
De ce de avem mereu acelasi fel de loc de munca, la nesfarsit?
In acest infinit ocean de potentialitati existente in jurul nostru, cum se face ca re-cream in continuare aceleasi realitati? Nu e uimitor ca avem la dispozitie atatea potentialuri si optiuni, care exista, atata doar ca noi nu suntem constienti de ele? Este posibil oare sa fim atat de conditionati de viata noastra zilnica, atat de conditionati de modul in care ne cream viata, incat ne lasam pacaliti de ideea ca nu avem nici un fel de control?! Ati fost conditionati sa credeti ca lumea exterioara e mai reala decat cea interioara!? Acest nou model stiintific este exact opusul. Afirma ca ceea ce se petrece in interiorul nostru, va crea evenimentele care se petrec in afara noastra. Exista o realitate fizica care este perfect solida, ca o stanca_si care totusi...daca vreti sa puneti lucrurile la modul acesta, incepe sa existe doar atunci cand da peste o alta parte a acestei realitati fizice.
Aceasta alta parte am putea fi noi. Bineinteles_noi influentam partial acele momente, dar nu neaparat. Ar putea fi doar o pietricica intamplatoare, care apare din senin_si interactioneaza cu aceasta masa cetoasa de materie_si cu siguranta o face sa dobandeasca o anumita forma de existenta. Au existat filozofi in trecut care spuneau priviti: "Daca lovesc aceasta piatra,"
"si ma doare piciorul, aceasta e ceva real, pentru ca simt."
"Il simt real. E viu. Inseamna ca e realitatea."
Cu toate acestea e doar o experienta. E doar perceptia sa ca e ceva real.
Experimentele stiintifice arata ca daca conectam creierul unei persoane la un tomograf computerizat, si ii cerem sa priveasca un anumit obiect, anumite portiuni ale creierului se vor activa in timp ce priveste obiectul.
Apoi li se cere sa inchida ochii si sa-si imagineze acelasi obiect_si in timp ce isi imagineaza acelasi obiect, se activeaza aceleasi zone ale creierului, ca si atunci cand il priveau efectiv. Aceasta ii face pe oamenii de stiinta sa-si puna urmatoarea intrebare:
"Cine vede de fapt? Creierul sau ochii?" si "Ce este realitatea? Ceea ce vedem prin intermediul creierului," "sau ceea ce vedem prin intermediul ochilor?" Si adevarul este ca
acest creier nu face diferenta intre ceea ce vede efectiv in mediul inconjurator_si ceea ce isi aminteste, deoarece in ambele situatii, se activeaza practic aceleasi retele neuronale...Si atunci ne punem intrebarea:"Ce este realitatea?" Suntem bombardati cu cantitati uriase de informatie, care vin spre noi si pe care le procesam prin intermediul organelor de simt_si le filtram. Practic la fiecare pas noi eliminam informatii. Cele care ajung pana in campul constient sunt cele care se descurca cel mai bine. Creierul proceseaza 400 de miliarde biti de informatie pe secunda.
Dar noi suntem constienti doar de 2 000. Dar constientizarea celor 2 000 de biti se refera doar la mediul inconjurator,
la corpul nostru si la timp.
Traim intr-o lume din care tot ce vedem este doar varful ice-berg-ului, proverbialul varf al unui imens ice-berg cuanto-mecanic."
Mie asta imi spune fizica de tip cuantic. 
Tzie ce itzi spune omule, deziluzia instigata de gheena_pe care tzi-ai creat-o de unul singur !?
Fiindca iubirea nu este o iluzie si nici o deziluzie, ci chiar acest topic - Dumnezeu vs.Satan.
Exact, un basm, o iluzie...sau mai bine zis - un mit.
Aceste doua personaje indelung discutate de catre masele de gloate, au fost extrase din zeitatzile romane_si imprumutate. Mai apoi, au fost readaptate, imbracate cu o alta haina...s-a regandit povestea...bla-bla-bla...si iata, crestinismul de astazi!
Lui Dumnezeu ii spunea Deus - (la fel ca in jocul ala 3D-Deus X), iar mesior Lucifer(Hesperus)_era asociat cu planeta Venus - steaua dimineţii - atunci c
dizzyyy a scris:Omul se poate mantui oricand daca este in stransa legatura cu Dumnezeu si implicit cu Biserica. Si venirea lui Isus pe pamant nu a insemnat stergerea cu burete a pacatelor oamenilor din acea perioada ci constientizarea binelui si a raului, trezirea la realitate intr-un fel sau altul!
da mai ales cu biserica....tu practic sustii ca ne tragem din animale, eventual din protozoare daca s-ar putea...daca oamenii inainte de isus nu constientizau binele si raun inseamna ca nu aveau cum sa pacatuiasca sau mantuiasca...ce erau roboti wtf
voi nu va ganditi putin la ce scrieti sau la ce idei aveti care se bat in cap in cap? probabil ca traiau in matrice inainte de cristos
Nu spun ca eu am dreptate, daca ma insel nu am nimic de pierdut dar daca as alege sa nu cred in Dumnezeu si se dovedeste ca el exista cred ca as avea clar mai multe de pierdut! Exact ca pariu lui Pascal!
mda , tipic , ne place cate un aforism sau o maxima si dam mereu cu ea ca ne place noua cum suna , fara sa mai stam sa analizam sau sa ne intrebam ce a vrut de fapt sa zica sau daca a gresit...codru-i frate cu romanul cum ne placeau noua sa ne spuna poetii prin scrierile lor, dar oamenii nu fac niciodata paralela intre: codru-i frate cu romanu si romanii fura ca in codru....
Editat Sâm 16 dec 2006 01:01
Dar omul firesc nu primeste lucrurile D U H U L U I lui D U M N E Z E U ,c
Numai ca_fiecare dintre voi, trebuie sa va descoperitzi!...Din aceasta cauza simtiti ca_toata viatza cautatzi - ceva anume. Acel ceva, este chiar sinele. Si in momentul in care il vetzi cunoaste, va vetzi simtzi (automat) - implinitzi. fie prin voi insiva~fie prin persoana iubita.
Tu spui ca iubirea o descoperim in interiorul nostru, si sustii ca exista - desi nu se vede pentru ca o simti. Ce zici de faptul ca si iubirea pentru Dumnezeu vine tot din lumea interioara si nu tine de Biserica sau de educatia religioasa? E clar ca pornim in viata cu niste principii induse de mediul in care am crescut, dar pe parcurs acestea se modeleaza si chiar se pot schimba radical. Eu nu reneg Biserica, dar stiu ca adevarat credinta izvoraste din mine. Exista Dumnezeu pentru ca il simt, la fel cum simt ca exista si iubirea. Iar raul isi face tot mai mult simtita prezenta in jurul nostru...Unde se va ajunge? Depinde numai de noi - de cat luptam pentru ceea ce credem...si in ce CREDEM!
menssana1984 a scris:chestia cu existenta lui dumnezeu nu e o chestie de genul ce am avut si ce am pierdut....hay azi nu am nimic de facut,stiti ce cred ca o sa ma apuc sa cred in dumnezeu azi!!!!!
maine o sa ma apuc sa cred in buda...
si ca sa fiu mai sigura ca nu raman pe afara si ca o sa fiu acoperita in toate cazurile,in ziua urmatoare o sa il venerez pe satan..
daca se dovedeste ca se dovedeste ca exista oricare dintre ei am numai de castigat,nu?
cat despre pariul lui pascal...
e ca si cum un nebun da drumul unei frunze pe apa iar in calea ei apare o piatra,iar inainte ca frunza sa se opreasca in marginea pietrei,nebunul pune un pariu cu dumnezeu daca frunza se opreste pe partea stanga a pietrei ,dumnezeu castiga,daca se opreste pe pe parte dreapta castiga nebunul...
nebunia nu consta in faptul ca a pus un pariu cu dumnezeu,ci in faptul ca dumnezeu nu a zis sa facut,accept...
..................................................
aici nu e vorba de a castiga sau de a pierde aici e vorba doar de credinta.....iar in adevarata credinta nu este loc de intrebari sau indoieli...
credinta mea in Dumnezeu nu are nici o legatura cu pariul lui Pascal dar daca se dovedeste ca Dumnezeu nu exista eu nu am nimic de pierdut. in schimb, in cazul ateilor, care neaga categoric existenta lui Dumnezeu si a orcarei divinitati, lucrurile stau altfel. Ei au clar multe de pierdut!! Vorbeam la modul general nu ma refeream la mine
da mai ales cu biserica....tu practic sustii ca ne tragem din animale, eventual din protozoare daca s-ar putea...daca oamenii inainte de isus nu constientizau binele si raun inseamna ca nu aveau cum sa pacatuiasca sau mantuiasca...ce erau roboti wtf
voi nu va ganditi putin la ce scrieti sau la ce idei aveti care se bat in cap in cap? probabil ca traiau in matrice inainte de cristos
..
daca oamenii constientizau binele si raul de ce au rupt legatura cu Dumnezeu si au cazut in pacat?
"in cazul ateilor, care neaga categoric existenta lui Dumnezeu si a orcarei divinitati, lucrurile stau altfel. Ei au clar multe de pierdut!!"
"Tu, poate ca ai...eu, n-am nimic de pierdut!
O sa ma duc in inmormantare fericit ca am facut ce-am vrut_
si prea putzin imi pasa de ce zice lumeaa,
important este sa las ceva - in urma mea..."
~Raku~
Deci, nu am nimic de pierdut daca renuntz la aceasta doctrina_si nu ma simt cu nimic altfel, fatza de momentele in care ma rugam acestui Dumnezeu. E aceeasi treaba...Si_daca ti-as spune ca iubirea - (fiind si cel mai frumos sentiment posibil) izvoraste din acest nucleu energetic caruia budistii ii spun chi, tu ce zici!? Si_daca ti-as spune ca, big-bang-ul e rezultatul interactziunii celor doua tipuri de substantze imuabile - intuneric ~ antisubstantza ~ substantza neagra sau substantza negativa si lumina ~ substantza pozitiva...viatza ta, ar mai avea vreun sens ?! Asa ca, te las sa te rogi la Dumnezeul tau - (care, cu sigurantza nu e al tuturor...) asaa...ca sa te bucuri si tu_de viatza...In schimb, eu nu ma rog nimanui - nu am pentru ce - nu sunt un serv! Imi traiesc viatza bucurandu-ma de adevarul gasit_in deplinatatea libertatzii pe care mi-am procurat-o de unul singur, respectand principiile mele si cele zece scrise de Moise.
P.S.Nu sustzin iubirea doar pentru ca o simt, ci si pentru faptul ca_am demonstrat-o ca existand la nivel energetic.
Fiindca, mai mult decat sigur_in Univers nu exista doar materie, ci si energie. In centrul fiecarei galaxii exista un astfel de nucleu energetic alcatuit din radiatzii gama de inalta frecventza. A fost fotografiat recent_de telescopul Huble, cel din galaxia noastra_si contine in afara de energie si resturi dintr-o supernova - (stea variabilă explozivă ), ceea ce demonstreaza f.bine big-bang-ul. Astfel, ne ducem pe firul epic regresiv - regresiv...pana ce dam chiar de acest big-bang. Trecem dincolo de big-bang si dam de intuneric si de lumina (am explicat putzin mai sus...).
Si iata - creatiunea. :P
Daca vrei si o definitie a iubirii...Iubirea=interactiunea energetica dintre doua sisteme de particule de natura opusa (cum ar fi femeie - barbat sau intuneric - lumina) . Chiar vrei sa afli totul !? :evil:
Si ca sa inchei acest post scriptum putzintel cam lung... :evil: , va dau si un mic sfat prietenesc - nu va lasatzi pacalitzi de extreme, deci_sa nu fitzi atrasi prea tare de stiinta - respectiv de religie, ci sa le tinetzi la echilibru. Mai mult, bucurati-va oameni buni si de icoane , bucurati-va si de adevarurile pe care le-a descoperit stiintza, bucuratzi-va de viatza intr-un cuvant, ca e trecatoare...
CARPE DIEM. :flowers:
"daca oamenii constientizau binele si raul de ce au rupt legatura cu Dumnezeu si au cazut in pacat?"
Din cauza curvei de Eva - prostituatele de azi, nu ti-e clar !? 
