Dumnezeu VS Satan

menssana1984 a scris:

da dragul meu te am inteles..dar nu la asta ma refeream...

eu doar ti-am pus la indoiala sursele ,ce te face pe tine sa crezi ca acesta e adevarul ,poate chiar satana

a scris aceste lucruri,care fac parte dintr-un plan mult prea complex ca mintea umana sa il inteleaga..

nu uita ca drumul spre iad e pavat cu intentii bune si ca nu tot ce straluceste e aur....

Lupta intre Dumnezeu si Satan nu se poarta in cer ci in Om!

Aceasta lupta simbolizeaza antagonismul care zace in fiecare om, intre natura animalica a omului si Spiritul Divin pe care fiecare din noi il are in suflet, avem corp asemanator cu al unor mamifere primate, dar avem si RATIUNE si CONSTIINTA (sau ma rog ar trebui sa le avem), acestea sunt de natura divina, cine nu intelege acest lucru e posibil sa se comporte om fiind, (ca aspect) mai rau decat un animal!

Ratiunea ne-a facut sa evoluam material si Constiinta sa evoluam spiritual!

Destinul omului este sa se nasca ca un animalutz mic si dragallas dar sa plece din Lumea aceasta ca un Zeu. asta inseamna evolutie, fiecare din noi are misiunea de a evolua in timpul vietii de la animalut, in copilarie, la Om in tineretze si maturitate si apoi in Zeu de la o anumita varsta nu neaparat a treia!

Aceasta este razboiul lui Dumnezeu din noi, impotriva diavolului din noi.

Nu exista nici o alta lupta in cer, spiritele caci acestea sunt in cer, nu au corp fizic, ratiune si inteligenta sa se poata lupta...ele doar exista ca entitati, absorbite in Dumnezeu, sau alungate de acesta in reincarnari succesive pe pamant!

Asta e nmarea lupta nu ideile din textul unui semiprimitiv analfabet ca Ioan cel care a scris Apocalipsa, probabil inspirat de satana din el insusi!

E scuzabil totusi pe atunci ei erau analfabeti si involuati, dar oricum cartea unor analfabeti involuati nu poate fi model de urmat ptr un om cu Ratiune si Constiinta!

Soimos a scris:

Lupta intre Dumnezeu si Satan nu se poarta in cer ci in Om!

Aceasta lupta simbolizeaza antagonismul care zace in fiecare om, intre natura animalica a omului si Spiritul Divin pe care fiecare din noi il are in suflet, avem corp asemanator cu al unor mamifere primate, dar avem si RATIUNE si CONSTIINTA (sau ma rog ar trebui sa le avem), acestea sunt de natura divina, cine nu intelege acest lucru e posibil sa se comporte om fiind, (ca aspect) mai rau decat un animal!

Ratiunea ne-a facut sa evoluam material si Constiinta sa evoluam spiritual!

Destinul omului este sa se nasca ca un animalutz mic si dragallas dar sa plece din Lumea aceasta ca un Zeu. asta inseamna evolutie, fiecare din noi are misiunea de a evolua in timpul vietii de la animalut, in copilarie, la Om in tineretze si maturitate si apoi in Zeu de la o anumita varsta nu neaparat a treia!

Aceasta este razboiul lui Dumnezeu din noi, impotriva diavolului din noi.

Nu exista nici o alta lupta in cer, spiritele caci acestea sunt in cer, nu au corp fizic, ratiune si inteligenta sa se poata lupta...ele doar exista ca entitati, absorbite in Dumnezeu, sau alungate de acesta in reincarnari succesive pe pamant!

Asta e nmarea lupta nu ideile din textul unui semiprimitiv analfabet ca Ioan cel care a scris Apocalipsa, probabil inspirat de satana din el insusi!

E scuzabil totusi pe atunci ei erau analfabeti si involuati, dar oricum cartea unor analfabeti involuati nu poate fi model de urmat ptr un om cu Ratiune si Constiinta!

Cam ciudat Dumnezeul asta al tau, care ii face pe oameni ca pe niste animale primitive si perverse, dupa care le inoculeaza un strop de divinitate, pentru a asista apoi la chinul evolutiei lor.

Raportul biblic este foarte clar si plauzibil. Oamenii au fost facuti asemenea lui Dumnezeu, curati trupeste si sufleteste, si numai alegerea lor libera a dus la oprirea evolutiei si inceperea involutiei lor.

Procesul de degenerare al omului a putut fi oprit numai prin interventia salvatoare a lui Dumnezeu, deci din afara, pentru ca omul cu resurse proprii nu ar fi reusit acest lucru.

Cu constiinta si ratiunea pervertita de egoism nu ajungi prea departe, vezi ultimile incercari de perfectionare a societatii umane. Pentru ca omul nu se poate debarasa singur de plaga egoismului si autoinaltarii de sine, nici daca ar sta in cap. Este absolut necesara o interventie dinafara.

Elia a scris:

Oamenii au fost facuti asemenea lui Dumnezeu, curati trupeste si sufleteste, si numai alegerea lor libera a dus la oprirea evolutiei si inceperea involutiei lor.

si cum explici tu alegerea libera? nu prea vad cum cineva care o duce bine alege sa se plimbe prin mocirla

Procesul de degenerare al omului a putut fi oprit numai prin interventia salvatoare a lui Dumnezeu, deci din afara, pentru ca omul cu resurse proprii nu ar fi reusit acest lucru

mda am fi revenit la maimute

Cu constiinta si ratiunea pervertita de egoism nu ajungi prea departe, vezi ultimile incercari de perfectionare a societatii umane. Pentru ca omul nu se poate debarasa singur de plaga egoismului si autoinaltarii de sine, nici daca ar sta in cap. Este absolut necesara o interventie dinafara.

este ceva facut cu buna stiimta si chiar si cu inteventia din afara tot la origini ne-am intoarce.

DarkBringer a scris:

si cum explici tu alegerea libera? nu prea vad cum cineva care o duce bine alege sa se plimbe prin mocirla

Inafara de cazul ca este inselat sau pacalit de un excroc. Acesta a fost Satan, care nu a venit cu "mocirla" pe tava, ci cu ispitele cu care a venit si la Isus. Putere, bogatie, marire, glorie, toate ambalate corespunzator. La asa un cadou cine poate sa reziste, mai ales la varsta copilariei.

DarkBringer a scris:

mda am fi revenit la maimute

Unii chiar au ajuns acolo. Sunt niste pigmei, si fizic si spiritual.

Elia a scris:

Cam ciudat Dumnezeul asta al tau, care ii face pe oameni ca pe niste animale primitive si perverse, dupa care le inoculeaza un strop de divinitate, pentru a asista apoi la chinul evolutiei lor.

Cam ciudata mod de a ...era sa zic gandi, se vede ca e inoculata de citate biblice.

Evolutia de la animal la om primjitiv adica inventatorul religiei si pana la omul superior, cu ratiune si constiinta inalta, este un proces natural si nu pervers. (Cel pervers era acela care a asistat la milioane de crime facute in numele sau fara sa intervina)

Raportul biblic este foarte clar si plauzibil. Oamenii au fost facuti asemenea lui Dumnezeu,

curati trupeste si sufleteste, si numai alegerea lor libera a dus la oprirea evolutiei si inceperea involutiei lor.

Adica perversi asa cum am zis ca este Dumnezeul biblic curat doar in vorbe si murdar in fapte, iar daca te uiti cum era la casa bunicilor si cum e la tine acasa o sa vezi ca evolutia nu s-a oprit ci din contra a progresat, din moment ce tu esti pe internet si bunica nu era,iar involutia este o treaba legata exclusiv de casa de adunare!

Adica perversi asa cum am zis ca este Dumnezeul biblic

Procesul de degenerare al omului a putut fi oprit numai prin interventia salvatoare a lui Dumnezeu, deci din afara, pentru ca omul cu resurse proprii nu ar fi reusit acest lucru.

Ba din contra Dumnezeu nu a ajutat pe nimeni niciodata (cu exceptia celor ca Hitler..pe care i-a ajutat din plin)

Cu constiinta si ratiunea pervertita de egoism nu ajungi prea departe,

Asa si este ...acestea daca au o anunmita inaltime nu pot fi pervertite de nimic, daca sunt la nivelul de copilas, asa cum e si mintea celor care isi iau invatatura din Biblie ...acest lucru e natural, de aceea sunt de acord cu afir

vezi ultimile incercari de perfectionare a societatii umane. Pentru ca omul nu se poate debarasa singur de plaga egoismului si autoinaltarii de sine, nici daca ar sta in cap. Este absolut necesara o interventie dinafara.

Da ...si de afara intervine cel mult vantul, si asta e bine, caci daca ar interveni dumnezeul din Biblie, am mai avea si acuma razboaie, pogromuri si Auschwitzuri la care el ar asista ca spectator super incantat de curatenia creatiei sale care a ajuns intradevar sa semene cu el.

Elia a scris:

Inafara de cazul ca este inselat sau pacalit de un excroc. Acesta a fost Satan, care nu a venit cu "mocirla" pe tava, ci cu ispitele cu care a venit si la Isus. Putere, bogatie, marire, glorie, toate ambalate corespunzator. La asa un cadou cine poate sa reziste, mai ales la varsta copilariei.

Ce naiv il crezi tu pe satana !

...sa fie fratele lui Isus atat de prost? Oare cnu tzi-ar veni sa crezi ca mai degraba satana e inteligent si iti vine nu cu tava de rahat, la care nici un om nu ar pune botul, ci iti vine cu tava de ciocolata infestata, sau cu alte cuvinte cu religia care iti lobotomiaza creierul si iti taie calea evolutiei, ramanand cu mintea la nivelul primilor oameni care traiau in pesteri ...dar au inventat religia si credinta!

Unii chiar au ajuns acolo. Sunt niste pigmei, si fizic si spiritual.

Asa este, acestia sunt cei cu creierul cuplat la faza scurta, caci pe cealalta jumatate de faza trebuie sa o ocupe cu biblia si credinta!

Ceilalti care au creierul liber de asemenea balasturi ... evolueaza si va iau si pe voi parazitii evolutiei in aceasi barca in care sunt cei evoluati, asa se explica faptul ca tu postezi pe PC si ai legatura la internet in loc sa postezi la cuiele din mana lui isus si in loc de monitor sa te uiti la Giulgiul din Torino!

Ce sa-i faci cei evoluati sunt toleranti...nu ca indoctrinatzii prin biblie care in afara de faptul ca sunt intoleranti mai sunt si exclusivisti...

Sunt adventist cu trup si suflet, dar neindurator cu devierile doctrinare ale adventistilor.

Elia, eu sunt un pic cam in ceata cu pozitia ta impotriva doctrinei adventiste, desi tocmai m-am intors acum de pe site-ul care mi-l indicase-i. Nu reusesc sa inteleg clar ce vor sa spuna cei de acolo. Am inteles ca ar avea ceva impotriva trinitatii ca concept, mai ales ca el ar fi fost enuntat si declarat de catre dusmanii urmasilor lui Hristos, Constantin si altii.

Eu unul nu am auzit o alta explicatie a Dumnezeirii lui Hristos in afara de cea a "turnului de veghe" care face sa rada si curcile. Daca as crede ca Isus nu este Dumnezeu, atunci toate scrierile lui Ellen White sunt bune de aruncat in foc, si atunci nici personal nu as fi multumit de sacrificiul unui om ca mine in locul a miliarde de oameni mantuiti. Eu sunt convins ca Isus Hristos este parte din Dumnezeu, nascut din Dumnezeu asa cum zice in psalmi, si nu creat ca celelalte fiinte. Eu stiu ca unii spun ca Dumnezeu e nume sau e titlu sau una sau alta, dar eu stiu ca ce naste din om e om, si ce naste din caine e caine. Tot asa si ce naste din Dumnezeu e Dumnezeu. Ar mai fi de rezolvat problema unitatii dintre Tatal si Duhul Sfant, dar stiu ca nu este pe intelesul nostru acest lucru. Eu cu sotia mea am o relatie care partial este cunoscuta de ceilalti, dar sunt si lucruri pe care le stim doar noi doi. Cam asa este si intimitatea Tatalui cu Duhul Sau din care s-a nascut Isus (Fiul). Eu cred ca Tatal far Duhul nu este Dumnezeu. Si nici Duhul fara Tatal nu este Dumnezeu. Si mai cred ca prin Isus, familia lui Dumnezeu s-a marit si acum Tatal si cu Fiul si cu Duhul formeaza un intreg. Asa il inteleg eu pe Dumnezeu. Cu ce contrazic eu biblia prin asta, sau cu ce contrazic doctrina adventista?

p.s. nu prea i-mi place sa folosesc posta electronica pt ca am un internet cam slab, si dureaza o viata pana se schimba paginile. Daca crezi ca ti-ar veni mai usor sa-mi explici crezul vostru, putem vorbi pe yahoo mess. Trimite-mi raspunsul pe m.p.-ul acestui forum.

il servo a scris:

. Am inteles ca ar avea ceva impotriva trinitatii ca concept, mai ales ca el ar fi fost enuntat si declarat de catre dusmanii urmasilor lui Hristos, Constantin si altii.

Constantin era intradevar dusmanul urmasilor lui Cristos, dar in acelasi timp intemeietorul crestinismului asa cum e el astazi

cu Biblie Isus mantuitor si sfanta treime, ce religie este a ta?

Cea a urmasilor lui Cristos sau lui Constantin, daca o preferi pe prima, atunci arunca Biblia si Idea de Isdus Dumnezeu si mantuitor, caci asa era atunci si vei vedea ca patesti ca mine, vor zice ca esti dusmanul crestinismului!

Eu sunt convins ca Isus Hristos este parte din Dumnezeu, nascut din Dumnezeu asa cum zice in psalmi, si nu creat ca celelalte fiinte.

Deci Isus ca parte de Dumnezeu a devenit propriul sau tata ptrintr-un "incest divin" e adevarat ca noi ceilalti nu ne-am nascut din acest pacat colosal IMCESTUL care se pare ca este "Pacatul Primordial"

Eu stiu ca unii spun ca Dumnezeu e nume sau e titlu sau una sau alta, dar eu stiu ca ce naste din om e om, si ce naste din caine e caine.

Dar ce este ceea ce se naste din el insusi ? Adica Isus fiul facut de Maria din Tata si din nou Isus ca parte a dumnezeirii ...ce se poate naste din o asemenea grozavie? Esti de acord ca mincina! (numita religie)

Eu cu sotia mea am o relatie care partial este cunoscuta de ceilalti, dar sunt si lucruri pe care le stim doar noi doi. Cam asa este si intimitatea Tatalui cu Duhul Sau din care s-a nascut Isus (Fiul).

Ce sa intelegem din exemplul tau ca si Dumnezeu facea cu Isus ceea ce faci tu seara in pat cu sotia si numai voi stiti?

Sau ca tu si soti nu traiti si va iubiti ca oamenii ci doar platonic ca sfintii ?

Eu cred ca Tatal far Duhul nu este Dumnezeu. Si nici Duhul fara Tatal nu este Dumnezeu. Si mai cred ca prin Isus, familia lui Dumnezeu s-a marit si acum Tatal si cu Fiul si cu Duhul formeaza un intreg. Asa il inteleg eu pe Dumnezeu. Cu ce contrazic eu biblia prin asta, sau cu ce contrazic doctrina adventista?

Numai prin logica eventual,.... cine a insasrcinat-o de fapt pe Maria? vecinu? tatal, Fiul sau Duhul Sfant? adica treimea care sunt UNA adica au insarcinat-o toti trei ca fiind unul asa cum ai insarcinat-o tu pe sotia ta! desi esti om, si ai suflet si viata in tine adica tot o treime?

Soimos a scris:

inventat religia si credinta!

Asa este, acestia sunt cei cu creierul cuplat la faza scurta, caci pe cealalta jumatate de faza trebuie sa o ocupe cu biblia si credinta!

Ceilalti care au creierul liber de asemenea balasturi ... evolueaza si va iau si pe voi parazitii evolutiei in aceasi barca in care sunt cei evoluati, asa se explica faptul ca tu postezi pe PC si ai legatura la internet in loc sa postezi la cuiele din mana lui isus si in loc de monitor sa te uiti la Giulgiul din Torino!

Ce sa-i faci cei evoluati sunt toleranti...nu ca indoctrinatzii prin biblie care in afara de faptul ca sunt intoleranti mai sunt si exclusivisti...

hahahahaha... :flowers:

hai ca i-ai zis-o.....la faza cu tastatul....esti cam agresiv nu imi place asta..

dar dumnezeu te place asa cum esti...

Soimos a scris:

Cam ciudata mod de a ...era sa zic gandi, se vede ca e inoculata de citate biblice.

Evolutia de la animal la om primjitiv adica inventatorul religiei si pana la omul superior, cu ratiune si constiinta inalta, este un proces natural si nu pervers. (Cel pervers era acela care a asistat la milioane de crime facute in numele sau fara sa intervina)

Adica perversi asa cum am zis ca este Dumnezeul biblic curat doar in vorbe si murdar in fapte, iar daca te uiti cum era la casa bunicilor si cum e la tine acasa o sa vezi ca evolutia nu s-a oprit ci din contra a progresat, din moment ce tu esti pe internet si bunica nu era,iar involutia este o treaba legata exclusiv de casa de adunare!

Ba din contra Dumnezeu nu a ajutat pe nimeni niciodata (cu exceptia celor ca Hitler..pe care i-a ajutat din plin)

Asa si este ...acestea daca au o anunmita inaltime nu pot fi pervertite de nimic, daca sunt la nivelul de copilas, asa cum e si mintea celor care isi iau invatatura din Biblie ...acest lucru e natural, de aceea sunt de acord cu afir

Da ...si de afara intervine cel mult vantul, si asta e bine, caci daca ar interveni dumnezeul din Biblie, am mai avea si acuma razboaie, pogromuri si Auschwitzuri la care el ar asista ca spectator super incantat de curatenia creatiei sale care a ajuns intradevar sa semene cu el.

Ce naiv il crezi tu pe satana !

...sa fie fratele lui Isus atat de prost? Oare cnu tzi-ar veni sa crezi ca mai degraba satana e inteligent si iti vine nu cu tava de rahat, la care nici un om nu ar pune botul, ci iti vine cu tava de ciocolata infestata, sau cu alte cuvinte cu religia care iti lobotomiaza creierul si iti taie calea evolutiei, ramanand cu mintea la nivelul primilor oameni care traiau in pesteri ...dar au inventat religia si credinta!

Asa este, acestia sunt cei cu creierul cuplat la faza scurta, caci pe cealalta jumatate de faza trebuie sa o ocupe cu biblia si credinta!

Ceilalti care au creierul liber de asemenea balasturi ... evolueaza si va iau si pe voi parazitii evolutiei in aceasi barca in care sunt cei evoluati, asa se explica faptul ca tu postezi pe PC si ai legatura la internet in loc sa postezi la cuiele din mana lui isus si in loc de monitor sa te uiti la Giulgiul din Torino!

Ce sa-i faci cei evoluati sunt toleranti...nu ca indoctrinatzii prin biblie care in afara de faptul ca sunt intoleranti mai sunt si exclusivisti...

Nici macar nu ai citit atent ce am scris. De unde ai scos-o ca eu il cred pe Satan naiv? Eu am afirmat exact contrariul.

Cred ca incurci rau de tot borcanele. Te crezi mai evoluat decat altii in ce priveste constiinta si ratiunea, dar ce folos daca nu ai pace sufleteasca. Nu stiu cum ai ajuns in halul asta. Personal cred ca numai Dumnezeul pe care-L detesti atat de mult ar putea sa te ajute sa faci ordine in camara. Esti un caz mai dificil, dar stiu ca Dumnezeul Bibliei a scos si pe altii mai rataciti decat tine din fundatura in care se aflau.

Elia a scris:

Te crezi mai evoluat decat altii in ce priveste constiinta si ratiunea, dar ce folos daca nu ai pace sufleteasca.

Quatsch!

Nu ma cerd superior nimanui, si nici extrem de evoluat, mai am mult de lucru la mine insumi, dar rau de tot te inseli cand crezi ca nu am pace sufleteasca.... AM!!!!

Dar intelege ca inca nu este un topic dedicat mie si ca mai bine ai posta on topic decat sa mi faci mie caracterizarea, sa vino si tu cu niste argumente logice!

Personal cred ca numai Dumnezeul pe care-L detesti atat de mult ar putea sa te ajute sa faci ordine in camara. Esti un caz mai dificil, dar stiu ca Dumnezeul Bibliei a scos si pe altii mai rataciti decat tine din fundatura in care se aflau.

Eu nu detest nici un Dumnezeu...doar pe diavolul pe care voi il credeti dumnezeu!

Aceasta concluzie a mea se bazeaza nu pe vorbe ci pe fapte adica REALITATE 100%

Ptr mine Dumnezeul vorbelor frumoase si a faptelor bicisnice nu este Dumnezeu chiar daca voi il numiti asa!