Început de Acamandur, Mie 25 oct 2006 · 97 răspunsuri · 64.349 vizualizări
Acamandur a scris:trimite pm.
sal si eu sunt constantean... am ajuns pe aici in cautarea detaliilor despre construirea unui cnc pe 3 axe...
despre mecanica nu prea am multe cunostinte dar cred ca voi face fatza...
am vrut sa te contactez ca vad ca te bagi si pe muzica... eu fol fruity loops...
in fine... nu pot trimite pm, nu stiu de ce... nici mail nu ti-am putut trimite...
daca ai un id de mes sa mai vb... poate ne si intalnim la un pahar de vb... 
@icemanaudio
Daca nu ai prea multe cunostinte despre mecanica atunci nu poti face fata cu siguranta ... parerea me. Paradoxal, diferentele intre routerele din comert (cele accesibile ... pana in 10k EUR) dpdv electronic, al controlerelor, este mica iar ceea ce le diferentiaza (capacitatile de prelucrare, abilitatile ...) este chiar structura cinematica a componentei mecanice. Categoric vei reusi sa construiesti ceva ... iar cand BAGI UN ENTER :0) chiar sa se miste dar ... si la echipamentele de serie zboara frezele din prinderi. ... parerea mea. Oricum te-ai orientat bine la tipul asta de echipamente pentru a confectiona sisteme audio profesionale (probabil ca te incadrezi in categoria AUDIOPHILE din moment ce esti pasionat de muzica). Sper sa nu te fi deranjat cu o parere asa "taioasa" dar cred ca e bine sa visam cu conditia sa incercam sa ne mentinem realisti ... asa vom reusi sa traim mai mult in preajma echipamentelor care de multe ori ajung la turatii de peste 100k RPM :o).
katarontzi a scris:@icemanaudioDaca nu ai prea multe cunostinte despre mecanica atunci nu poti face fata cu siguranta ... parerea me. Paradoxal, diferentele intre routerele din comert (cele accesibile ... pana in 10k EUR) dpdv electronic, al controlerelor, este mica iar ceea ce le diferentiaza (capacitatile de prelucrare, abilitatile ...) este chiar structura cinematica a componentei mecanice. Categoric vei reusi sa construiesti ceva ... iar cand BAGI UN ENTER :0) chiar sa se miste dar ... si la echipamentele de serie zboara frezele din prinderi. ... parerea mea. Oricum te-ai orientat bine la tipul asta de echipamente pentru a confectiona sisteme audio profesionale (probabil ca te incadrezi in categoria AUDIOPHILE din moment ce esti pasionat de muzica). Sper sa nu te fi deranjat cu o parere asa "taioasa" dar cred ca e bine sa visam cu conditia sa incercam sa ne mentinem realisti ... asa vom reusi sa traim mai mult in preajma echipamentelor care de multe ori ajung la turatii de peste 100k RPM :o).
100k ?! Unde gasesti asa des turatii de genul asta ?!?!? Din cate am vazut la constructori de motoare pentru debitat de mare putere si inalta frecventa, ajung pana in 80k (racire pe fluid). Ai vreun link cu agregate care ajung la 100k ? Sunt curios la ce le folosesc nu de alta...
Iar pentru gaurit cablaje ai nevoie de un 1000-1500 de turatii pentru a perfora textolitul cu un spiral de 0.8-1.0...asta din cate stiu eu.
Dar cu mecanica iti dau dreptate... cand realizezi o masina la nivel sau spre nivel industrial, ai nevoie de putina fizica sa poti pune pe picioare un ansamblu care are multe parti active.
Acamandur a scris:100k ?! Unde gasesti asa des turatii de genul asta ?!?!? Din cate am vazut la constructori de motoare pentru debitat de mare putere si inalta frecventa, ajung pana in 80k (racire pe fluid). Ai vreun link cu agregate care ajung la 100k ? Sunt curios la ce le folosesc nu de alta...Iar pentru gaurit cablaje ai nevoie de un 1000-1500 de turatii pentru a perfora textolitul cu un spiral de 0.8-1.0...asta din cate stiu eu.
Dar cu mecanica iti dau dreptate... cand realizezi o masina la nivel sau spre nivel industrial, ai nevoie de putina fizica sa poti pune pe picioare un ansamblu care are multe parti active.
Aplicatiile sunt chiar manufacturarea cablajelor imprimate si a bijuteriilor iar pentru realizarea cablajelor prin metoda CNC ai nevoie nu numai de operatii de gaurire. Motoarele sunt in general facute de Kavo (search dupa Kavo Spindle si ai sa gasesti destul de multe informatii), racite cu aer, dar din pacate, pretul de cost al driver-ului cu care poti pilota motorul este de cateva ori mai mare decat motorul. Accesorii facute de Kavo poti intalni, ca si aplicatii, in stomatologie si e usor de inteles de ce.
Am avut o discutie legata de manufacturarea unor piese si a ramas sa trimit un mesaj. Cum o pot face ?
ce voi face eu voi folosi la taiat decupat si alte prelucrari a materialelor lemnoase pana la 5 cm grosime, si tabla de 0,5-2mm eventual aluminiu mai gros...
si poate am cunostintele necesare insa nu recunosc termenii folositi de cei mai avansati in acest domeniu
poate si tu ai cunostinta de ce am eu dar cand incep sa vb in termenii specifici poate te uiti urat la mine 
si ai sa razi poate, dar am planuri mari... vreau sa fac ceva vertical si cu o suprafata utila de lucru de minim 1,5m/2m
studiez domeniul de mult timp si crede-ma ca detin, poate nu cat tine, destule informatii... dar niciodata nu e de ajuns ceea ce sti...
am stidiat mult diferitele metode de angrenare folosite in cnc-urile hobby... ceea ce mi se parea cel mai greu de facut, si nu in ultimul rand, greu de gasit anumite asamble 
oricum tin sa iti multumesc pentru sfaturile de incurajare...
o intrebare: cate cnc-uri ai facut?
E totusi un loc de discutii si m-am bagat si eu in "seama" pe aici de dragul unui schimb de experienta, informatii si nu ca sa enervez. Cu partea cu gasitul subansamblelor este o problema nu mare ci FOARTE MARE nu numai din cauza unor preturi supermari ci si din cauza termenelor de livrare. Pentru structuri am colaborat si inca colaborez cu cei de la Bosch Rexroth. Nu sunt ieftini dar marea majoritate a reperelor (daca nu cumva toate) le au pe stoc. La partea de cinematica am folosit repere de la SKF pe care le gasesc accesibile ca si pret dar ce e mai important, sunt de calitate indiferent in ce tara au fost produse. Partea electronica am confectionat-o singur dar cablajele le-am executat prin Germania. Sunt convins ca exista si prin Romania firme sau indivizi care rivalizeaza sub toate aspectele cu cei de peste granita dar daca nu au nici un fel de reclama ... Asa imi este mai usor ... click si gasesc cu tot cu adresa. Am terminat 2 cnc-uri la care din pacate am lucrat cam 3 ani de zile tot din cauza lipsei de seriozitate a prelucrarilor metalice de precizie din tara. Daca inca n-ai inceput inca sa inaintezi desenele de executie atunci poti sa stai linistit. Sa nu platesti nici un ban in avans pentru ca de multe ori o rugozitate de 1,6uM este usor inteleasa de nea mesterica sau dom' inginer ca fiind de 1,6mm :0) .Am in lucru unul cu suprafata prelucrabila de maxim 500 x 500 x 100 iar unul de 300 x 200 x 100 toate lucreaza sau vor lucra numai in MDF si lemn si doar grava in aliaje de AL. Alte doua, mai mult de distractie cred, in lucru - masini de decupat spuma poliuretanica. Fiind in asteptarea unor componente, am zis sa nu stau degeaba si m-am apucat de constructia lor ca gandeam "sunt mai ieftine". Surpriza a fost sa constat ca ... problemele cu realizarea unei surse electronice pentru firul de nichelina mi-au provocat un "deranj" financiar destul de mare.
Am uitat - folosesc numai motoare pas-cu-pas pentru ca sunt mai ieftine si pe controllere cu L297-L298 sunt OK si din punct de vedere al zgomotului si al preciziei.
La dimensiunile de 1,5 / 2 m o sa ai probleme financiare cam mari cu partea de angrenare daca vrei precizie mare.
Mai vorbim !
ma tot gandesc cei 2m sa ii fac 1m... dar nu am atetea sfaturi din partea celor care au facut...
tot ce am e privitul a mii de poze cu astfel de mecanisme si detaliile lor si citit ici colo pe un site pe altu...
problema e ca nu pot avea 100% incredere in aceste surse si mi-e sa nu...
eu am ajuns la concluzia ca cea mai ieftina si buna sursa de miscare a unui cadru ar fi rulmentul
nu stiu daca e bine insa sa ruleze pe un profil dreptunghiular metalic normal... sau trebuie ceva specializat pt acest lucru...
este greu cand nu ai in fatza un exemplar sa te uiti si sa examinezi... sa poti trage niste concluzii
este si o investitie mare si nu vreau oricum sa ma grabesc... este clar ca vreau sa functioneze din prima...
nu ma indoiesc de fapt de asta, ci sa functioneze bine... oricum sunt multe chestii de luat in calcul
mi-ar fi de ajutor daca ai lasa niste link-uri cu niste distribuitori de profile metalice de precizie cum le numesti tu mai sus...
oricum vroiam sa mentionez ca nu m-ai enervat... doar am spus si eu ca nu sunt foarte paralel doar un pic 
si ma bucur ca mai am cu cine schimba o impresie 
Editat Lun 10 dec 2007 13:52
La dimensiunile de 1,5 ... 2 m si fara pretentie mare de precizie (insemnand de ordinul zecimilor) eu unul mi-as indrepta atentia spre sisteme de conducere cu angrenaje cu lant Gall sau cu angrenaj de tipul roata dintata - cremaliera. Daca pastrezi aceeasi structura cinematica, cu portal, ai face bine sa reconsideri axa suspendata si sa-ti indrepti atentia spre profilele de aluminiu pentru ca masa suspendata ar fi mai mica si solicitarile ar fi cu mult mai mici. Ca si sisteme de ghidare ar fi o problema chiar delicata pentru ca si prin alegerea lor vei stabili categoriile de materiale pe care le vei putea prelucra .... ("http://www.boschrexroth.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en_GB/-/EUR/BrowseCatalog461038-DisplayExternalCatalogPage?bridgeSelectedCatalog=DE_MTN&bridgePageId=node204066607493") - este link-ul tinta la profilele de care vorbeam care sunt insotite de certificat de garantie si conformitate.
ca sa ai o liniaritate cat mai buna cat si economisire de putere la rulajul in gol, iti recomand sisteme de glisare THK, in cazul tau SHS 25 sau 30 ar fi ideal. Are flansa lata iar tu ai spatiu pentru a-ti suspenda cadrul mobil pe cadrul fix. Dar totusi axurile de transmisie sunt cam subtiri (banuiesc un 15-20mm). Nu iti vibreaza ?!
katarontzi a scris:Aplicatiile sunt chiar manufacturarea cablajelor imprimate si a bijuteriilor iar pentru realizarea cablajelor prin metoda CNC ai nevoie nu numai de operatii de gaurire. Motoarele sunt in general facute de Kavo (search dupa Kavo Spindle si ai sa gasesti destul de multe informatii), racite cu aer, dar din pacate, pretul de cost al driver-ului cu care poti pilota motorul este de cateva ori mai mare decat motorul. Accesorii facute de Kavo poti intalni, ca si aplicatii, in stomatologie si e usor de inteles de ce.Am avut o discutie legata de manufacturarea unor piese si a ramas sa trimit un mesaj. Cum o pot face ?
trimite pm.. acum cred ca o poti face. Totusi agregate pe 100.000 rpm nu gasesti pe toate drumurile.. asta este cert. Dar pe Kavo sunt motoare mici ca putere pe 100k...
Editat Lun 10 dec 2007 21:47
shs30c
