dark_light a scris:prea multe variabile si prea mult loc de interpretari pentru o carte care se pretinde a fi adevarul absolut. cel putin pentru gustul meu.
Nu sunt multe variabile: judacata/salvare. Doua unghiuri, atit.
Drama lui Iuda Iscarioteanul - desi s-a cait a ajuns in Iad
Început de Cleric Prest, Lun 23 oct 2006 · 503 răspunsuri · 68.776 vizualizări
zexelica a scris:Nu sunt multe variabile: judacata/salvare. Doua unghiuri, atit.
ai spus ca depinde de context. cand ceva depinde de altceva, inseamna ca e rost de interpretare. "intrepretare" nu place la mine. vorbim totusi de cuvantul lui Dumnezeu, nu ? ;) 
mda...poate ca nu. 
zexelica a scris:Trebuie sa gasesti intelesul spiritual al acelor renegari: pe cine reprezenta spiritual Petre.
Renegare = tradare. Are un context spiritual care implica foarte multe, incepand cu tradarea, lasitate, frica si terminandu-se cu frica,....frumos context spiritual....
iosafat a scris:Dupa ce Iuda, orbit fiind de Satana l-a tradat (vandut) pe Iisus marilor preoti iudaici, in speranta ca il va scapa de romani, s-a spanzurat din deznadejde cand a realizat ca prin fapta lui Iisus a ajuns nu sa scape de romani, ci sa fie condamnat la moarte groaznica prin crucificare, tocmai de romani.
cateva simple intrebari...
-dupa ultima cina, inainte de a merge sa incaseze argintii de la Caiafa, Iuda, a fost imbratisat si sarutat de Iisus. Ce i-a spus, atunci, Iisus?
-daca Iuda nu ar fi existat, nu ar fi tradat, ori ar fi fost alungat, Caiafa l-ar fi gasit pe Iisus, sau nu?
-faptul ca Iisus a fost rastignit, i se datoreaza (doar) lui Iuda?
-Iisus (gandit a fi chiar Dumnezeu) nu stia unde pleaca Iuda, dupa ultima cina?
- Spiritul lui Iisus s-a ridicat la cer. Trupul lui unde a disparut? Cine l-a luat din mormant?
- cum i se adresa Iisus lui Iuda, dupa cum reiese din Evanghelie, in acest caz fiind singura referinta de acest fel?
Editat Sâm 5 ian 2008 22:08
cateva simple intrebari...-dupa ultima cina, inainte de a merge sa incaseze argintii de la Caiafa, Iuda, a fost imbratisat si sarutat de Iisus. Ce i-a spus, atunci, Iisus?
-daca Iuda nu ar fi existat, nu ar fi tradat, ori ar fi fost alungat, Caiafa l-ar fi gasit pe Iisus, sau nu?
-faptul ca Iisus a fost rastignit, i se datoreaza (doar) lui Iuda?
-Iisus (gandit a fi chiar Dumnezeu) nu stia unde pleaca Iuda, dupa ultima cina?
- Spiritul lui Iisus s-a ridicat la cer. Trupul lui unde a disparut? Cine l-a luat din mormant?
- cum i se adresa Iisus lui Iuda, dupa cum reiese din Evanghelie, in acest caz fiind singura referinta de acest fel?
-dupa ultima cina, inainte de a merge sa incaseze argintii de la Caiafa, Iuda, a fost imbratisat si sarutat de Iisus. Ce i-a spus, atunci, Iisus?
trebuia sa-i spuna ceva ?
-daca Iuda nu ar fi existat, nu ar fi tradat, ori ar fi fost alungat, Caiafa l-ar fi gasit pe Iisus, sau nu?
daca nu ar fi existat Dumnezeu ,tu mai existai ?
-faptul ca Iisus a fost rastignit, i se datoreaza (doar) lui Iuda?
Isus in fiecare zi este rastignit ...de omenire ...Iuda este doar un exponent al fariseilor religiosi ,a celor care sunt credinciosi de "granita"..formali ...care se vand ptr.un pumn de maruntei !
daca ...
daca...
nu exista daca ..ci doar prezentul continuu...
-faptul ca Iisus a fost rastignit, i se datoreaza (doar) lui Iuda?
Iuda este doar reprezentantul intregii omeniri pacatoase ,formale ,si fatarnice ...astazi este religia ,care in fiecare zi il rastigneste pe ISUS ,si se vand ptr un banut in plus .
-Iisus (gandit a fi chiar Dumnezeu) nu stia unde pleaca Iuda, dupa ultima cina?
tot planul lui Dumnezeu ,era deja facut in SINE insusi ...acest plan este doar in derulare ..normal ca stia ..dar trebuia sa se intample astfel ,caci deja era profetit ,adica planuit sa se intample astfel ....nu sunt coincidente ,sau lucruri intamplatoare ...totul este deja aranjat in PLANUL MARET AL LUI DUMNEZEU ...nimic nu este ceea ce pare a fi !
- Spiritul lui Iisus s-a ridicat la cer. Trupul lui unde a disparut? Cine l-a luat din mormant?
trupul lui ISUS ..a suferit doar o transformare ...si EL s-a dus in locuinta mortilor cu acel trup ...care a devenit un trup ceresc sau de SLAVA ...INDICI BIBLICE ; 1CORINT 15;35-55!! 1 PETRU 3;18-20!
cum i se adresa Iisus lui Iuda, dupa cum reiese din Evanghelie, in acest caz fiind singura referinta de acest fel?
ptr ISUS toti oameni ii sunt "prieteni"...daca la acest cuvant te referi ,caci EL este DRAGOSTEA manifestata in trup ,pe acest pamant !IOAN 3;16!
Drama lui Iuda Iscarioteanul - desi s-a cait a ajuns in Iad *
nu ati auzit ..formularea :"nu pot sa fac decat asa "!....prin faptul ca fiecare individ face doar ce era deja programat sa fac ,,,iar destintatia lui finala era deja predestinata ,,,!
Editat Dum 6 ian 2008 10:12
Iuda a regretat, da, faptul ca a tradat... Dar va scapa din vedere ca in .. Imparatia cerurilor nu au ce cauta sinucigasii? Degeaba s-a cait el si-a zis vai, ce prost am fost.. daca pe urma s-a sinucis! Asta anuleaza toata cainta lui! Nu avem drept de viata si de moarte nici asupra noastra, nici asupra celor din jur. Daca nu s-ar fi grabit sa-si puna latul de gat, poate in secunda trei ar fi zis ..sa-mi bag picioarele, acu tre sa ma duc la ala sa-i cer iertare.. Nimeni nu poate sti ce era in mintea lui in momentul in care a hotarat ca trebuie sa se sinucida. Dar ramane faptul ca a facut-o. Putea sa se si duca la Isus sa zica, doamne, iarta-ma si Isus sa-i acorde iertarea.. daca pe urma, de necaz se ducea sa se spanzure, tot dracu' ala era.
Amarena a scris:Iuda a regretat, da, faptul ca a tradat... Dar va scapa din vedere ca in .. Imparatia cerurilor nu au ce cauta sinucigasii? Degeaba s-a cait el si-a zis vai, ce prost am fost.. daca pe urma s-a sinucis! Asta anuleaza toata cainta lui! Nu avem drept de viata si de moarte nici asupra noastra, nici asupra celor din jur. Daca nu s-ar fi grabit sa-si puna latul de gat, poate in secunda trei ar fi zis ..sa-mi bag picioarele, acu tre sa ma duc la ala sa-i cer iertare.. Nimeni nu poate sti ce era in mintea lui in momentul in care a hotarat ca trebuie sa se sinucida. Dar ramane faptul ca a facut-o. Putea sa se si duca la Isus sa zica, doamne, iarta-ma si Isus sa-i acorde iertarea.. daca pe urma, de necaz se ducea sa se spanzure, tot dracu' ala era.
Nu zau. Pe vremea samurailor seppuku era considerat un mod onorabil de a-ti ispasi greselile sau de a scapa de dezonoare. Cu ce ocazie un om nu are drept de viata si de moarte asupra lui? Ca vor unii? De preferat mort si cu onoarea intacta decat vesnicul ipocrit las, care ar face orice ca sa supravietuiasca. Si daca stau sa ma uit la cate sute de ani lumina sunt japonezii fata de noi nu pot decat sa le dau dreptate. Poate ca daca am fi avut acelasi simt al onoarei ar fi existat mai putine tradari la noi.
Bai.... Facem varza aicea sau vorbim dpdv biblic.. sau al religiei crestine, na, ca doar despre Iuda e vorba, nu despre Miyamoto Musashi. Iuda era evreu, nu era japonez, respecta invataturile lui isus, care nu le spunea de codul onoarei la japonezi :x:
ma lesi...
faptul ca Petru si-a cerut iertare inseamna ca era ipocrit?!! Omul este spus greselii, aflati in situatia de a-si pierde popria viata, multi oameni tradeaza.. Petru era un om slab si isus stia asta... Dar a apreciat ca a recunoscut si si-a cerut iertare.. Ce a devenit Petru dupa intamplarea aia? Cum a murit Petru? I-a mai fost lui frica vreodata?
Editat Dum 6 ian 2008 12:27
DarkBringer a scris:Si daca stau sa ma uit la cate sute de ani lumina sunt japonezii fata de noi nu pot decat sa le dau dreptate.
Tu crezi că pe Dumnezeu
Amarena a scris:Bai.... Facem varza aicea sau vorbim dpdv biblic? Iuda era evreu, nu era japonez, respecta invataturile lui isus, care nu le spunea de codul onoarei la japonezi :x:ma lesi...
faptul ca Petru si-a cerut iertare inseamna ca era ipocrit?!! Omul este spus greselii, aflati in situatia de a-si pierde popria viata, multi oameni tradeaza.. Petru era un om slab si isus stia asta... Dar a apreciat ca a recunoscut si si-a cerut iertare.. Ce a devenit Petru dupa intamplarea aia? Cum a murit Petru? I-a mai fost lui frica vreodata?
Se vede ca nu iti intelegi nici macar propriile spuse, sau daca da atunci inseamna ca recunosti ca imparatia cerurilor nu este absoluta din moment ce spui ca: sinucigasii nu au ce cauta acolo. Petru putea sa se roage si inchine toata viata dupa, a tradat, iar in momentul in care iti tradazei prietenii esti doar un simplu gunoi orice ai face dupa. Fapta lui Petru nu este nici pe departe de cea a lui Iuda, poate mai grava chiar. Iuda a tradat pentru bani , asta a fost natura lui nu a rezistat, dar tradarea lui Petru este si mai grava pentru ca s-a dezis de el tocmai cand trebuia sa isi sacrifice si viata daca era nevoie. Intre frica si lasitate, aleg frica.
Tu crezi că pe Dumnezeu