Descrierea demonilor parca vine dintr-un desen animat japonez in care demonii sunt un fel de ceatza care intra prin urechi in capul omului si treptat se acumuleaza si prind puteri... mare imaginatie are omul ala... Jeremy Davies. Poate a inspirat prea multi aburi metilici...
Demonii nu evolueaza in noi. Poate evolua gradul de posedare, adevarat. Oricum... o entitate poate poseda mai mult de un corp, dar foarte rar se intampla. La fel de rar se intampla si sa fie o singura gazda impartita de mai multi demoni. Posesiunea este daunatoare, dar nu fatala.
Demonii nu apar din acumular de ganduri rele... aruncand carne si oase la gramada nu vei obtine niciodata un ceva viu dintr-o stiva de carne...
Daca dau descrierea asta unui student la psihiatrie va baga mana in foc pentru faptul ca e descrierea depresiei. Si are dreptate. Sunt cuprinse in descriere fazele de stres (care e altceva decat inteleg multi, dar aia in alt topic). Faza a 3-a de stres duce in depresie. Este descrisa frumos aceasta trecere in pasajul de sus.
Larve demonice... hey ! Frana ! Demonii exista independent de noi, nu suntem nascatori de demoni, nici cresa, nici gradinita...
Repet, daca posedarea s-ar observa la analize, s-ar putea trata cu medicamente sau general vorbind, substante din arsenalul chimiei. Evident, nu are nici o legatura cu partea fizica. Partea fizica poate fi deranjata, dar sunt simptome generice... si sunt diferite de la posedat la posedat.
Posedarea nu provoaca handicapuri fizice, cel posedat se comporta asa pentru ca "parazitul" nu este capabil sa controleze cum trebuie corpul. Tot corpul este functional in sine dar nu este folosit / controlat in mod adecvat.
Valeeeuu ! Cum adica sufera de depresie si manifesta o tarie emotionala iesita din comun ? Iesit din comun de proasta, da... dar, putin probabil. Obosit ? Da. Depresiv ? Nu. Tarie fizica iesita din comun ? Uneori. Dispret ? Uneori, depinde de "caracterul" "invadatorului". Cunostinte vaste ? Doar daca se da in spectacol, da, ii sunt accesibile, desi cunostiintele acelea nu le preia dintr-un loc rau.... alt topic. Refuzul de a ierta... ce ? Oricum... e stupid sa ceri bunatate de la un spirit care ti-a luat corpul...
Raspandirea de false doctrine ? Hey... crezi ca ei vin sa se incarneze "in concediu" sau "la barfa" ? Oricum... de ce neaparat care ating crestinismul ? Crestinismul se crede atata de "cool" incat sa fie in centrul atentiei cum se credea pe vremuri ca Pamantul e in centrul Universului ? Cate secole mai trebuie sa treaca sa se schimbe mentalitatea asta egocentrista a unor oameni ? Crestinismul se crede vreun buric ? Este, unul al unui deget, si inca nu am determinat posesorul mainii... ce posedati de succes trebuie sa fi fost Mahomed, Budha... Orice atac asupra religiei este facut de un posedat ? Inseamna ca oamenii de stiinta...
Daca Duhul Sfant ar locui in cineva... ar insemna ca il posedeaza. Ma enerveaza la culme redefinirea sensurilor cuvintelor. A poseda inseamna a detine, a controla, INDIFERENT cine face asta... Posedarea unui corp ce apartine altui suflet este un asa zis pacat. Deci... Duhul Sfant... pacatuieste ? Nu. Explicatia e ca Duhul Sfant NU locuieste in fiecare din noi... dar simtind Divinitatea noi ne apropiem de ea si astfel Duhul Sfant ne poate proteja in caz ca este nevoie. Faptul ca il simtim alaturi, aproape nu seamna ca este in noi.
Cum se deschide ? Asta e intradevar mai greu... pentru ca desi voit, constient, pe baza unui psihic dereglat, cineva ar putea vrea sa faca asta, de fapt aura nu preia "comenzi" asa de usor de la un psihic, mai ales de la unul zdruncinat... sufletul nu se va lasa inlaturat asa usor... Iuda s-a deschis in fata oamenilor, nu in fata Diavolului, nu inseamna ca daca esti impotriva cuiva esti posedat... ar insemna ca politica sau serviciile speciale, cu ale ei barfe, minciuni, aliante, coalitii si tradari, e locul de joaca al demonilor... si ca fiecare tara e condusa de demoni si spirite malefice...
Este chiar enervanta legatura pacat-demon. Oamenii au liber arbitru... li s-a dat de catre Dumnezeu... daca ei folosesc acest liber arbitru pentru a pacatui inseamna ca decizia nu a fost a lor ? Pai suna a lasitate si falsitate ! Mare pacat ! "Nu am fost eu, a fost Diavolul de pe umarul stang..."
Demonii nu se inchina. Daca vor sa transmita mesaje de supunere unui spirit malefic superior lor, care i-ar proteja, atunci ar face-o mai direct... de ce sa se complice cu asta ?
Cred ca marii preoti ai Crestinismului chiar nu pot accepta ca un om cu propria lui vointa ar face ceva impotriva Crestinismului, considera ca este cea mai corecta credinta... si atunci dau vina pe un factor extern, doar pentru ca nu isi pot inchipui ca cineva sanatos la cap poate avea alta parere despre religia lor.
bagherra, daca vroiai sa vorbesti (din nou) despre satanism si rock, trebuia sa postezi tot la topicul deschis pe aceasta tema. Daca era vorba de altcineva, care nu a citit / postat acolo era de inteles... Fiind vorba despre tine, care ai postat acolo si care ai fost combatuta, tind sa cred ca ai facut asta in speranta ca "aici poate prinde..."... ai o bila nearga, inca una.
Meditatie transcedentala ? Intreaba un preot ce este "isihasmul". Iti spun eu una din laturi... este una din fundatiile (nerecunoscute de unii) a religiei Crestine. Abordeaza teme ca aromoterapia, cromoterapia, meditatia, linistea sufletului...
Ce abilitati iti confera religiile orientale ? Poti sa innoti cu un calorifer dupa gat ? Poti sa zbori cu carpeta fermecata ?
Ai enumerat acolo la porti deschise posedarii in care se incadreaza 70 % din populatia globului... oricum mai sus se spunea ca nu se cunosc exact portile si apoi au aparut atatea porti incat nu mai stiu daca aia care au zis ca nu stiu stiu de fapt ce stiu si ce nu stiu 8)
Asaaa....
Nu trebuia sa spui asta. Sincer. Trebuia sa te abtii. Acusi imi sare in aer supapa de presiune...
Deci... la fel ca pomul taiat pentru ca nu rodeste, pentru ca nu a fost ingrijit... Cum poate sustine cineva, oricine, ca asa ar face un Dumnezeu al iubirii, al iertarii, al corectitudinii... ? Iti dai seama ce ai zis ?
Sa exemplific:
- Gigele...ma... Gigele ! Pot sa iti impusc cainele ?
- Da ma Ioane... ca ma am multi...
- No...l-am impusat ma Gigele...
- Bine ma Ioane... bine ai facut... ca oricum era un caine pacatos... ca uite... se a murit dupa ce l-ai impuscat... Iti multumesc mult de tot ca -ai ajutat sa separ cainii rai de aia buni... mai vezi... mai ajuta-ma sa mai separ cativa... l-ai vazut pe ala ? Pe Boby... ala e neprihanit rau... ala nu s-ar lasa omorat niciodata prin impuscare...
Crezi ca asa se intampla lucrurile ? Gresesti amarnic... "God does not play with dice" - Dumnezeu nu arunca cu zarurile. Deasemenea nu apeleaza la Satana ca sa il ajute.
Ai scris ca violenta e una din manifestarile unui posedat... pai si cum anume e violent ? Fatza de cine ? Pe cine agreseaza el ? Pe alti oameni ? Adica Dumnezeu a dat voie unui demon sa foloseasca un corp pentru a agresa oameni nevinovati, probabil Crestini, si dupa aceea acel om va fi judecat pentru fapta sa ? Cand nici macar nu avea control asupra corpului sau ? De unde vin ideile astea ? Iti suna just ? Vrei sa spui ca pot da buzna in casa unui om, sa ii dau niste palmi si pumni pana lesina, sa car omul in spate dupa mine si sa agresez alti oameni aruncand omul lesinat peste ei si la sfarsit cel lesinat ajunge la Politie iar eu sunt un sfant ?
Oricum, revenind la Iov... acolo se spune ca Dumnezeu i-a permis Satanei sa ii faca rau lui Iov pentru a-i incerca credinta... Pai... asta nu inseamna ca nu ii putea face rau lui Iov si fara sa i se permita, dar cel mai probabil ca relele produse lui Iov cu aprobarea lui Dumnezeu nu ii vor fi interpretate ca "rele" lui Satan... desi e ciudat cum un Dumnezeu al iubirii ar face asa ceva... si nu ma leg aici de Dumnezeu ci de felul in care este descris el in Biblie...
Zau ? Pai intr-un post tii neaparat sa ii judeci pe toti fanii rock-ului si sa ii etichetezi cu eticheta "Satanist" ... Tu, bagherra, ai spus ca atata timp cat rockul nu se dezice de sub-genurile sale sataniste va suporta etichetarea de a fi satanist... Cine esti tu sa judeci astfel ? Mai ales cand ti s-au adus argumente, ti s-a spus de ce nu se pot dezice... cred ca cea mai periculoasa judecata este cea gresita.
listener... a nu iubi nu este un pacat. A incerca sa iubesti, fals, si sa pretinzi ca iubesti cand efectiv nu poti iubi acel ceva... asta este unul din cele mai mari pacate.
Dumnezeu nu este atotstiutor ? Are nevoie de cel mai decazut dintre toti sa il ajute in a sti cum este ceea ce el insusi a creat ? Iarasi... probleme de conceptie si descriere...
bagherra... daca ratiunea si logica sunt armele Diavolului, eu spun ca nu crezi in cine trebuie. Logica iti va dezvalui MEREU calea justa intr-o problema, NU te minte, vrei sa spui ca este rau sa nu fii mintit, inselat ? Este rau ca folosind LOGICA si RATIUNEA sa nu mintim si sa nu inselam ? Nu spun ca sentimentele si simturile nu sunt lucruri bune, departe de mine, chiar sunt ! Dar de unde si pana unde logica si ratiunea chestii rele ?
Acum 12.000 de ani Babilonienii aveau o civilizatie infloritoare. Biblia reproduce anumite detalii ale acelei civilizatii... deci cred ca aproxiatia de 6000 de ani facuta de mai marii Crestini este gresita. Adam si Eva nu au existat in forma aia, e o poveste mai lunga...
Dumnezeu sau Diavol, aceeasi energie, sfere opuse. Una fara alta nu ar exista. Noi am fost creati pur si simplu. Exploatarea se opreste la rangul uman al gandirii... Este de datoria fiecaruia sa aleaga inspre care sfera doreste sa se indrepte.
Ritualul de exorcizare este un procedeu plin de simbolistica prin care "parazitului" i se aduce aminte ca nu are ce cauta acolo si ca trebuie sa plece. Pentru a fi convingator cel ce practica exorcizarea invoca sfere pozitive puternice sa il protejeze. Demonul paraseste gazda doar de buna voie. Daca il ataci, te poate ataca si el, pe buna dreptate. El se va supune unor reguli superioare planului nostru, rolul tau este sa insisti asupra lor si sa te protejezi astfel incat sa nu incerce sa iti inchida gura.
Oliver... ce descrii tu este calea spre pierzanie. Te orbesti, mergi prin ceata si speri sa nu cazi in gropi. Stii ca nu e bine sa mergi cu ochii inchisi dar insisti. La un moment dat ai picat intr-o groapa si ai murit fara sa iti dai seama... si continui sa crezi ca mergi pe un drum lin si bun... poate pur si simplu nu ai stiut cum sa te exprimi, dovada fiind referirea la Iov... Iov a crezut ca Dumnezeu este cu el, dar nu ca Diavolul de langa el este Dumnezeu, ci ca Dumnezeu este cu el chiar daca este si Diavolul langa. Atunci da... chiar daca este Diavolul este langa tine si crezi in Dumnezeu ca este bun... e bine... dar sa nu crezi ca ceea ce este langa tine este bun, indiferent daca este sau nu. Gandeste... o entitatea rea este rea pentru ca a decis sa nu fie buna... credinta ta ca este buna nu o va schimba pe ea... daca inchizi ochii in fata intunericului nu faci Soarele sa rasara...
Soimos... Cu penticostalii e o chestie ciudata... dar nu e doar la ei ci si la baptisti, si poate si la altii, dar doar aceste 2 secte le cunosc + Martorii lui Iehova (periculosi astia...) ... ei de fapt reusesc sa se deschida si sa fie receptivi la "ceva" ... acest ceva fiind diferit in functie de persoana care simte... nu devin posedati ci doar mesageri, aparate radio daca vrei sa le zici... cat despre Biblie... chiar nu e important cine a scris-o, pentru ca oricum nu este un singur autor, sunt multi. Gasesti acolo si lucrui de inspiratie divina dar si de inspiratie malefica... nu generaliza pentru ca ai sa faci o mare greseala...
Aia cu "a vrut sa fie egal" este o poveste... asa percep oamenii ierarhia si lupta pentru putere. Nu e cazul... pe alte planuri nu exista minciuna de genul "vreau sa fiu ceea ce nu sunt" ...
gineta, preotilor nu le face placere deloc sa exorcizeze. Iar daca iti este frica, recomand sa nu asisti. Frica este primul dusman care te poate vulnerabiliza...
Raspunsul este DA. Un om bolnav psihic se poate vindeca prin vorbe. Nu slujbe, ci vorbe. Dar, asta este alt topic.
Stiinta ESTE o autoritate. Cei care vor sa DEMONSTREZE ceva apeleaza la stiinta, ea fiind cel mai corect, logic si sigur instrument de demonstratie. Problema apare doar cand cel ce vrea sa conduca o demonstratie foloseste gresit instrumentele de analiza si denatureaza intentionat intelesul rezultatelor in favoarea sa. Depinde ce intelegi prin stiinta ! Stiinta este suma lucrurilor ce pot fi cunoscute si dovedite ! Stiinta e de moda veche ? Se schimba repede ? Ciudat... cand Giordano Bruno a vrut sa schimbe gandirea preotilor de la Pamantul plat... l-au schimbat pe el in cenusa... Stiinta nu se schimba draga thunami, doar se perfectioneaza si evolueaza. Matematica este aceeasi de dinaintea Bibliei.
Continuand... alone... mai devreme ziceai ca esti posedata, acum ca nu exista asa ceva... Asta nu inseamna totusi ca nu exista astfel de lucruri. De ce ai facut asta ? Nu stiu. Nu ar fi locul in acest post sa analizam... Daca ai facut aia intentionat, ai o bila neagra. Daca intradevar nu stiai care e problema... trebuia sa intrebi prima data... desi toti cadem prada judecatii pripite... Putin mai mult cumpat te-ar salva.
Ravl, nu, spiritul nostru nu ar face nimic nelalocul lui... suntem aceeasi fiinta.
Saraca tastatura... sarace degete spondiloza va paste... "intamplare", iti multumesc pentru ca mi-ai adus o zi linistita la servici ca sa pot scrie asta ...
