Început de Armina, Vin 8 sep 2006 · 4.490 răspunsuri · 304.230 vizualizări
Dragilor, io n-am nicio treaba cu homosexualitatea, doar citeam , ca si voi, ceea ce se scrie, ceea ce se spune, pareri pro sau contra si observ, ca si voi, "reactii". Fiti mai relaxati ca n-am facut noi lumea asta, cealalta nici atat. 
Editat Sâm 9 sep 2017 23:48
LuciaD a scris:
Yogaesoteric e site-ul MISA. O organizatie care condamna explicit homosexualitatea... masculina. Pe cea feminina o celebreaza insa, o incurajaza chiar! (ei nu reusesc sa vada absurditatea situatiei insa).
Tot misanii cred intr-un amalgam foarte hetercolcit si bizar de crestinism si hinduism (si nu numai, ca si alte religii au amprenta lor cum e budismul, budismul tibetan, taoismul etc), si venereaza zeitatile indiei... diferentele semnificative dintre religiile astea si doctrinele lor, nu par sa-i deranjeze.
Priveste cu un ochi ceva mai sceptic ceea ce citesti... nu "pune botul" la toata bazaconiile.
Abbie M. a scris:Da, au facut asta si cu succes. Pentru ca se pare ca alta solutie nu aveau.
Succesul a venit din falsificarea actelor la care nu se asteptau americanii sa fie folosite in electie. Bunicii morti de 100 de ani au votat PRO ...
Mereu gasesc un motiv din asta intunecat ca topic pentru alegeri prezidentiale. Avorturile deja s-au ruginit.
Michael Jackson a fost ridicat de Reagan din saracie si facut super star sa se simta ca pot si negri ajunge sus in arte si muzica, iar cand s-a dus prea departe, dus a fost.
Si multi pe langa el au reusit pentru un timp scurt, asa si atunci cu Clinton in campania electorala care la inceput nu avea succes deloc si s-au agatat de homosexualitate ca-s multi in California insorita si i s-a intors profitabil investitia. Pentru majoritatea doar mai mult venit inseamna asta, deloc altceva si odata consevativi, n-o sa fie simpatizanti niciodata. O sa dea din gura ca sint langa drepturi dar nu vor lupta pentru ei. O sa vedem cat va tine febra asta. Nici de departe nu este 50% din populatie de acord cu asa ceva!!! Musulmanii pedepsesc cu moartea actiunea la ei acasa, sectele toate sint contra si nu ascund asta, Mormonii si Scientologii 100% contra oricare deformatie de nastere si la fel vor dispare de pe orizont acele figuri ca doar oameni frumosi, sanatosi pot reprezenta secta. S-au gasit si atunci cu acte false care au votat pro anumite legi.
Interesant si ce se intampla in Canada din perspectiva unora
LuciaD a scris:Dragilor, io n-am nicio treaba cu homosexualitatea, doar citeam , ca si voi, ceea ce se scrie, ceea ce se spune, pareri pro sau contra si observ, ca si voi, "reactii". Fiti mai relaxati ca n-am facut noi lumea asta, cealalta nici atat.
Nu a fost un post rautacios, din felul in care te-ai exprimat eu am dedus ca tu crezi ca toti homosexualii sun rai.
LuciaD a scris:Sunt extraterestri si buni, care nu au nimic de-a face cu ideea de homosexualitate .
Arcangelo a scris:Yogaesoteric e site-ul MISA. O organizatie care condamna explicit homosexualitatea... masculina. Pe cea feminina o celebreaza insa, o incurajaza chiar! (ei nu reusesc sa vada absurditatea situatiei insa).
Tot misanii cred intr-un amalgam foarte hetercolcit si bizar de crestinism si hinduism (si nu numai, ca si alte religii au amprenta lor cum e budismul, budismul tibetan, taoismul etc), si venereaza zeitatile indiei... diferentele semnificative dintre religiile astea si doctrinele lor, nu par sa-i deranjeze.
Priveste cu un ochi ceva mai sceptic ceea ce citesti... nu "pune botul" la toata bazaconiile.
Asta pe principiul "daca mie-mi place ceva, e bun, daca nu, e rau!". :)
Extrem de multi barbati sunt incantati sa priveasca doua femei facand sex, insa le repugna pana si sa auda ca doi masculi pot face sex.
Stu' a scris:Interesant si ce se intampla in Canada din perspectiva unora
Sa citesti si surse care prezinta cazurile unor copii care sustin contrariul.
Pe tema asta ar fi foarte mult de discutat. Cand mi-aduc aminte cat de obtuza am fost acum cativa ani si cat de mult l-am ranit pe Arcangelo, imi vine sa ma ascund intr-o gaura si sa nu mai ies de acolo.
Editat Dum 10 sep 2017 13:41
The Unknown a scris:Succesul a venit din falsificarea actelor la care nu se asteptau americanii sa fie folosite in electie.
America are un sistem electoral incalcit si absurd, in care votul cetatenilor nu e luat in considerare in mod direct, ci exista un consiliu electoral care decide. (seamana cu sistemul electoral pe care l-am avut no pe vremea lui Cuza).
Poata ca o sa va vina greu sa credeti, insa Hilary Clinton de fapt a castigat "votul popular". Mai multi cetateni au votat pentru ea, decat pentu Trump. Insa asta nu a contat... ca cei care au decis castigatorul alegerilor au fost aia din consiliul electoral.
Multi nu stiu, insa tot sistemul asta electoral corupt a si propulsat-o si sustinut-o pe Hilary, care de fapt nu era o figura populara, si l-a marginalizat pe senatorul Bernie Sanders, care e si acum extrem de popular, in votul preliminar, de alegere a candidatului Partidului Democrat. Oamenii au detestat-o pe Hilary intr-o asemenea masura, incat au preferat fie sa voteze cu Trump, fie sa nu mai voteze deloc!
Numarul real al celor care chiar il vor pe Trump este undeva in jur de 33%, o arata sondajele de opinie.
Pe deasupra, exista posibilitatea (si e folosita din plin), ca votantii sa fie selectati in mod artificial, sa le fie puse bete in roate pt a vota, in unele parti, limitand drastic categoriile sociale mai sarace, de exemplu (care voteaza traditional cu democratii).
E o mare bataie de joc, acolo... avem un sistem electoral mult mai corect, in Romania, si in majoritatea lumii.
E de asemenea absolut legal in SUA sa cumperi politicienii! -daca vrei ca o anumita lege sa fie votata, ori dimpotriva, sa fie blocata, faci "lobby" (angajezi persoane foarte corupte care intermediaza tranzactia) si cumperi votul!
Singurul motiv pentru care egalitatea in drepturi pentru LGBT a reusit sa fie acceptata si legalizata, a fost insa faptul ca proportia cetatenilor care o sustin a depasit 51% din populatie (poate a mai crescut de atunci, ori a scazut, nu stiu). Insa e adevarat ca asta a fost un efect al unei campanii de presa conectata cu alegerile.
Au fost doua campanii de prea, conectate cu alegerile, de fapt: una pentru legalizare, si una impotriva ei. Doar ca cea impotriva a esuat. Clipurile tv ale evanghelistilor au devenit subiectul unor satire foarte populare, pe internet, s-au facut parodii si a invins... umorul.
Totul pe fondul unei scaderi continue si dramatice a increderii americanilor in religie. Ca asta fost factorul decisiv.
Obama a asteptat pana atunci cand proportia votantilor pentru legalizare a devenit majoritara, ca sa aiba "o schimbare de opinie". Pana atunci a refuzat sistematic sa-si arate sprijinul...
Adica Obama a urmat (in mod oportunist) trendul popular, nu l-a generat!
Fara argumentele religiei, nu exista argumente impotriva egalitatii de drepturi pt LGBT. Nimic stiintific, nimic obiectiv, rational, moral nu se poate spune impotriva.
S-a incercat asta, si aici, pe forum, tot fara succes... asa ca s-a revenit si se revine mereu la religie si scripturi.
Fiero a scris:Cine spune ca nu am citit?Sa citesti si surse care prezinta cazurile unor copii care sustin contrariul.
Cand mi-aduc aminte cat de obtuza am fost acum cativa ani si cat de mult l-am ranit pe Arcangelo, imi vine sa ma ascund intr-o gaura si sa nu mai ies de acolo.
Nu toti consideram ,,iluminare'' acelasi lucru.
Editat Dum 10 sep 2017 14:46
Stu' a scris:Interesant si ce se intampla in Canada din perspectiva unora
Da.. e asta, si mai e unu crescut de un cuplu de lesbiene, care militeaza foarte activ (si politic) impotriva LGBT.
Si e imposibil de spus pentru noi, de dinafata, ce i-o fi motivat sa se intoarca impotriva parintilor lor adoptivi. Insa e foarte important sa observam ca, pe langa astea doua cazuri, foarte mediatizate, sunt nenumarate alte cazuri de copii crescuti de cupluri LGBT, care au ajuns la maturitate si care nu au decat cuvinte de lauda la adresa parintilor lor adoptivi!
Uite o marturie subiectiva dar onesta a unui asemenea "copil" (acum adult) -o fata crescuta de un cuplu de lesbiene, care explica problemele pe care le-a intampinat avand doua mame si ceea ce i-a lipsit in copilarie si adolescenta, din pricina asta.
Am ales anume un clip in care sunt aduse aproape exclusiv critici, insa urmarindu-l veti vedea ca nu e nimic dramatic: da, mamele ei au gresit incercant sa o protejeze excesiv (i-au spus ca ar fi mai bine sa nu vorbeasca cu nimeni despre familia ei, pentru a fi ferita de rautatile altor copii si adolescenti), si a avut un contact foarte limitat cu barbatii in copilarie. Apoi, ca adolescenta, nu a avut un model cultural, sa-i zicem despre relatiile heterosexuale de cuplu, despre cum anume sa se prezinte ca femeie, in societate (mamele ei nu erau "feminine", asa ca a trebuit sa invete singura cum sa se machieze si sa se imbrace pt a fi atractiva pt barbati).
Totusi, asta nu a impiedicat-o sa fie hetero, nu a determinat-o sa-si respinga familia sau sa gandeasca macar ca ar fi vrut alti parinti, pentru ca-si iubeste parintii asa cum sunt si nu ar alege alta familie,"daca ar fi sa o ia de la inceput".
Cu totii luptam sa trecem peste traumele din trecut, cu totii avem traume. Punct.
In cazul copiilor adoptati, trauma consta in faptul ca au fost abandonati si este necesar sa li se respecte aceasta trauma.
Este greu sa fie integrati intr-o noua familie, mai ales daca societatea marginalizeaza acea familie, cum este in multe cazuri familia de gay. Problema e ca se incearca fortarea acceptarii de catre societate, prin legislatie abuziva, ori evolutia fireasca ( cea de mentalitate, intelegere, acceptare, schimbare) - nu poate fi facuta prin control.
Hwo knows? Poate peste 200 de ani, dupa ce se va fi dovedit ca acesti copii sunt in general bine mersi..societatea isi va schimba convingerea. Sau poate, din contra.
Dar asta este dreptul fiecarui om sa judece si sa concluzioneze, atata timp xat nu da in capul nimanui, respecta libertatea de opinie si nu isi justifica rautatile in functie de orientarea sexuala sau religia aproapelui. Sa urasti este una, sa nu renunti la dreptul tau de a judeca singur, fara legi abuzive - cu totul altceva.
Eu nu imi amintesc ca un heterosexual sa dea in judecata un homosexual pentru ca nu este de aceeasi parere cu el privind orientarea sexuala.
Insa invers, momentan, ...din contra.
Iata si o marturie a unei tinere crescute de un cuplu de barbati:
Si iata si un baiat crescut de un cuplu de barbati:
Si un barbat crescut de un cuplu de femei, care a scris si el o carte:
Stu' a scris:Eu nu imi amintesc ca un heterosexual sa dea in judecata un homosexual pentru ca nu este de aceeasi parere cu el privind orientarea sexuala.
Insa invers, momentan, ...din contra.
Glumesti, nu?! -despre legislatia anti LGBT care arunca oameni nevinovati in puscarii, sau care ii si executa, care i le limiteaza drepturile fundamentale, nu zici nimic?
Ai idee cati oameni si-au pierdut copilul iubit pentru ca instantele de judecata (din occident, nu de altundeva) i-au descalificat ca parinti, pt ca sunt LGBT, de exemplu?
Cum poti sa spui ca homosexualii nu sunt si nu au fost discriminati in mod legal? -ca nu au fost "dati in judecata pentru ca nu au aceeasi parere privind orientarea sexuala"?
Chiar acum, cand noi conversam aici, in unele tari africane si din orientul mijlociu, homosexualitatea este pedepsita cu moartea! (inchisoarea si biciuirea publica sunt alte pedepse legale acolo).
Cand esti tratat ca un criminal pt ca esti LGBT, iar calaii tai sunt tratati ca niste victime, pentru ca TU existi, cum naiba sa nu te revolte asemenea afirmatii?