România
Roportal.ro

Decalogul si Legea mozaica

Început de BogdanP, Lun 28 aug 2006 · 653 răspunsuri · 72.029 vizualizări · închis

hans8.006 mesaje#621
marinaru a scris:
Ti-a iesit porumbelul din gura. :flowers:

Nu mi-ai raspuns la intrebare:de ce nu a respectat Mantuitorul porunca lui Moise cu:ucideti-i pe adulteri? Pentru ca nu era din Legea lui Dumnezeu, ci era porunca data de Moise? :focus:

marinaru a scris:
Cine este EZRA ?

Este unul care asemenea lui Daniel, recunostea diferenta intre Legea lui Dumnezeu, cea promisa a fi scrisa in inimile oamenilor sub noul legamant ''nu pe table de piatra ci pe tablele de carne ale inimii'', si cea a lui Moise, pana la o vreme de indreptare:

'' caci tot Israelul a incalcat Legea Ta...de aceea blestemul s-a varsat peste noi si juramantul care este scris in legea lui Moise...''.(Dan.9.11)

Diferenta intre Legea lui Dumnezeu cea ''sfanta,dreapta si buna'' si Legea lui Moise ''zapisul cu poruncile lui care este impotriva noastra''. diferenta intre Legea care-ti arata ca esti pacatos, si legea care iti pune capat zilelor in cazul in care esti prins si dovedit ca pacatos. Domn'e!

marinaru a scris:
1 Ioan 3:23 Şi porunca Lui este să credem
marinaru8.806 mesaje#622
hans a scris:
Nu mi-ai raspuns la intrebare:de ce nu a respectat Mantuitorul porunca lui Moise cu:ucideti-i pe adulteri? Pentru ca nu era din Legea lui Dumnezeu, ci era porunca data de Moise? :spiteful:

Pentru ca el nu era cel care ducea la indeplinire acest gen de porunci ci judecatorii lui Israel dragule...Sa nu crezi ca daca un om vedea pe altul ca este idolatru se ducea si il omora...Era nevoie de martori...citeste legea...

hans a scris:
Este unul care asemenea lui Daniel, recunostea diferenta intre Legea lui Dumnezeu, cea promisa a fi scrisa in inimile oamenilor sub noul legamant ''nu pe table de piatra ci pe tablele de carne ale inimii'', si cea a lui Moise, pana la o vreme de indreptare:

'' caci tot Israelul a incalcat Legea Ta...de aceea blestemul s-a varsat peste noi si juramantul care este scris in legea lui Moise...''.(Dan.9.11)

Diferenta intre Legea lui Dumnezeu cea ''sfanta,dreapta si buna'' si Legea lui Moise ''zapisul cu poruncile lui care este impotriva noastra''. diferenta intre Legea care-ti arata ca esti pacatos, si legea care iti pune capat zilelor in cazul in care esti prins si dovedit ca pacatos. Domn'e!

Cum poate sa fie Legea lui Moise data de Domnul din moment ce nu este a acestuia ? Tu nu iti dai seama ce scri ? :tease: Eu nu stiu cum de continui sa scri acelasi lucru...

Cine spune biblia ca este Ezra ? :crazy:

hans a scris:
''... cine zice:Il cunosc, si nu pazeste pruncile Lui, este un mincinos, si adevaru nu este in el...''.

Caci, ''ce bine sa fac pentru ca sa am viata vesnica?...Daca vrei sa intri in viata, pazeste poruncile...Care?''. alea pe care le desfiintezi tu, Marinarule! :spiteful:

Nu dragule pentru ca se spune exact la ce se refera si nu este ceea ce crezi tu in mintea ta...am mai scris de zeci de ori asta...dar nu am sa mai comentez acest subiect ca oricum o fac degeaba...tu nu ai ce sa spui altceva si ca sa nu spui ca nu ai scris ceva mai bine cate ceva de acest gen...:stars:

marinaru8.806 mesaje#623

Cele 10 porunci, mai sunt numite "tablele legamantului" si reprezinta vechiul legamant incheiat de Dumnezeu cu Israel prin Moise.

Din moment ce crestinii au un "nou legamant" incheiat prin Cristos cum mai pot fi crestinii sub cele 10 porunci, tablele legamantului, din moment ce ele reprezinta vechiul legamant ?

hans8.006 mesaje#624
marinaru a scris:
Cele 10 porunci, mai sunt numite "tablele legamantului" si reprezinta vechiul legamant incheiat de Dumnezeu cu Israel prin Moise.

Din moment ce crestinii au un "nou legamant" incheiat prin Cristos cum mai pot fi crestinii sub cele 10 porunci, tablele legamantului, din moment ce ele reprezinta vechiul legamant ?

Citeste promisiunea noului legamant. Oricum nu vei intelege, dar totusi...Ieremiah 31.

marinaru8.806 mesaje#625
hans a scris:
Citeste promisiunea noului legamant. Oricum nu vei intelege, dar totusi...Ieremiah 31.

hans tu nu intelegi ca este vorba despre o contradictie...Tablele legamantului reprezinta un legamant. Noi avem un nou legamant care nu are legatura cu "tablele legamantului". Daca tu respecti "tablele legamantului" inseamna ca te regasesti in legamantul vechi...Nu poti sa respecti "tablele legamantului" care reprezinta legamantul vechi si sa spui ca esti in legamantul nou... :focus:

Ce scrie la Ieremia nu se refera neaparat la legea lui Moise ci se poate referi la o lege viitoare care urmeaza sa vina si anume legea lui Cristos...

"Voi pune legea mea"...nu "voi pune legea care am dat-o prin Moise"...

hans8.006 mesaje#626
marinaru a scris:
hans tu nu intelegi ca este vorba despre o contradictie...Tablele legamantului reprezinta un legamant. Noi avem un nou legamant care nu are legatura cu "tablele legamantului". Daca tu respecti "tablele legamantului" inseamna ca te regasesti in legamantul vechi...Nu poti sa respecti "tablele legamantului" care reprezinta legamantul vechi si sa spui ca esti in legamantul nou... :)

Legea lui Dumnezeu scrisa pe tablele de piatra, si despre care poporul spunea:''Vom face tot ce a spus DOMNUL!'', este acel vechi legamant. Noul legamant este acela in care Legea lui Dumnezeu este scrisa ''nu pe tablele de piatra, ci pe tablele de carne ale inimii''. Scrisa nu prin puterea omului, ci a Duhului:''..voi pune...voi scrie...''.

Nu poti sa calci vreuna dintre cele 10 porunci, si sa spui:sunt in legamant cu Dumnezeu! :cry:

marinaru a scris:
Ce scrie la Ieremia nu se refera neaparat la legea lui Moise ci se poate referi la o lege viitoare care urmeaza sa vina si anume legea lui Cristos...

Unde vezi tu pe aici legea lui Moise, Marinarule? :focus: Dumnezeu spune prin Ieremiah:''voi pune Legea Mea...''. Deci nu a lui Moise, ci a Lui.A lui Dumnezeu. :)

Hristos nu a dat o alta Lege. El a respectat Legea Tatalui Sau, si a intarit-o prin ascultare de aceasta, fiind un exemplu pentru orice om care vrea sa-si ia crucea si sa-L urmeze. Hristos nu a fost legiuitor, ci Mantuitor.

Oricum, e bine ca nu esti sigur...Daca vei citi, vei vedea ca legea viitoare nu exista practic. Exista doar Legea lui Dumnezeu, cea vesnica ''sfanta, dreapta si buna'', pe care Fiul a intarit-o si pentru a carei incalcare Si-a dat viata.

marinaru a scris:
"Voi pune legea mea"...nu "voi pune legea care am dat-o prin Moise"...

Isaiah 51.7:'' Ascultati-Ma voi care cunoasteti dreptatea, popor ce ai in inima Legea Mea...''. Deci, nici vorba de Legea lui Moise...data de YHWH. :tease:

Editat Lun 25 dec 2006 19:13

marinaru8.806 mesaje#627
hans a scris:
Legea lui Dumnezeu scrisa pe tablele de piatra, si despre care poporul spunea:''Vom face tot ce a spus DOMNUL!'', este acel vechi legamant. Noul legamant este acela in care Legea lui Dumnezeu este scrisa ''nu pe tablele de piatra, ci pe tablele de carne ale inimii''. Scrisa nu prin puterea omului, ci a Duhului:''..voi pune...voi scrie...''.

Nu poti sa calci vreuna dintre cele 10 porunci, si sa spui:sunt in legamant cu Dumnezeu! :tease:

Unde vezi tu pe aici legea lui Moise, Marinarule? :stars: Dumnezeu spune prin Ieremiah:''voi pune Legea Mea...''. Deci nu a lui Moise, ci a Lui.A lui Dumnezeu. :crazy:

Hristos nu a dat o alta Lege. El a respectat Legea Tatalui Sau, si a intarit-o prin ascultare de aceasta, fiind un exemplu pentru orice om care vrea sa-si ia crucea si sa-L urmeze. Hristos nu a fost legiuitor, ci Mantuitor.

Oricum, e bine ca nu esti sigur...Daca vei citi, vei vedea ca legea viitoare nu exista practic. Exista doar Legea lui Dumnezeu, cea vesnica ''sfanta, dreapta si buna'', pe care Fiul a intarit-o si pentru a carei incalcare Si-a dat viata.

Isaiah 51.7:'' Ascultati-Ma voi care cunoasteti dreptatea, popor ce ai in inima Legea Mea...''. Deci, nici vorba de Legea lui Moise...data de YHWH. :roll:

hans tu iar speculezi pe texte crezand ca iti dau dreptate...Nici pe departe nu mi-ai raspuns la ce am intrebat eu...Daca noi tinem de fapt "vechiul legamant" atunci pentru ce se numeste "noul legamant" ? Doar pentru ca s-a spus...de azi poruncile nu mai sunt pe table de piatra ci pe inima ? Pai de ce nu le-a scris de prima data pe inima daca este vorba de aceleasi porunci ?

Singura explicatie este ca se refera la alte porunci si alta lege...Mai ales ca spune "noul legamant".

Oricum intrebarile mele sunt mai mult pentru cei care nu sunt spalati de vreo doctrina sau alta si care pot gandi obiectiv si au mintea deschisa...E ca si cum as incerca sa arat unui ortodox fanatic ca inchinarea la icoane este idolatrie...Tu te contrazici si contrazici si biblia cand spui ca "legea lui Moise" nu este "legea lui Dumnezeu"....si nu te mai intreb iar cine este Ezra ca oricum este degeaba... :crazy:

Editat Lun 25 dec 2006 21:02

hans8.006 mesaje#628
marinaru a scris:
hans tu iar speculezi pe texte crezand ca iti dau dreptate...Nici pe departe nu mi-ai raspuns la ce am intrebat eu...Daca noi tinem de fapt "vechiul legamant" atunci pentru ce se numeste "noul legamant" ? Doar pentru ca s-a spus...de azi poruncile nu mai sunt pe table de piatra ci pe inima ?

Daca e speculatie, atunci Ieremiah si Isaiah, adevaratii profeti ai lui Dumnezeu au facut-o. :roll:

Se numeste noul legamant, nu pentru ca ar fi alte porunci, ci pentru ca acest legamant este ''nu ca si legamantul pe care l-am facut cu parintii vostri...ci iata legamantul pe care-l voi face...''(Ier.31). Diferenta? Reiese clar, insa tu nu vrei sa o vezi. Prima este ca sangele animalelor ca jertfe pentru pacat,incapabil sa dea desavarsirea celor ce o cautau pentru ca animalele continuau a fi sacrificate in continuare zi dupa zi, an dupa an, a fost inlocuit cu sangele Fiului capabil sa dea desavarsirea celor ce o cauta, si ca dovada a fost adus o singura data pentru toti si pentru totdeauna(acum 2000 de ani!). A doua, este ca acest nou legamant este bazat pe promisiuni mai bune:''voi pune...voi scrie...si nu-Mi voi mai aduce aminte de pacatele lor...''. Vechiul legamant era bazat pe faptele omului ''vom face tot ce a spus DOMNUL...'', dovedit inferior prin incapacitatea omului de a face ceea ce a promis. Noul legamant, este bazat pe lucrarea Duhului, caci Dumnezeu spune:''voi pune...voi scrie...''. Treaba este ca Legea lui Dumnezeu ramane ''sfanta, dreapta si buna'' definind pacatul, delimitata clar de cea a lui Moise ''zapisul cu poruncile indreptate impotriva noastra'' care aducea moartea pacatosului ''pana la o vreme de indreptare''. Incalcand una dintre cele 10 porunci, te faci calcator al noului legamant facut de Dumnezeu cu omul.Sau negi acest lucru, Marinarule? :lol:

Dupa cum ti-am mai spus, Fiul nu a venit sa dea o alta lege, ci sa implineasca Legea Tatalui Sau si sa fie Mantuitorul lumii.

marinaru a scris:
Pai de ce nu le-a scris de prima data pe inima daca este vorba de aceleasi porunci ?

O intrebare demna de doctrina martorilor. :tease: De ce ma intrebi pe mine?Ce?E legea mea? :crazy:

marinaru a scris:
Singura explicatie este ca se refera la alte porunci si alta lege...Mai ales ca spune "noul legamant".

Asta e singura explicatie potrivit doctrinei martorilor care desfiinteaza Legea lui Dumnezeu, cea promisa prin proroci a fi scrisa in inimile credinciosilor.

tot nu pricepi? E nou, pentru ca Duhul lui Dumnezeu ''lucreaza'' in locul omului. In vechiul legamant, omul era cel care ''lucra''.

Apropo, care e textul noului legamant Marinarule? :crazy:

marinaru a scris:
Oricum intrebarile mele sunt mai mult pentru cei care nu sunt spalati de vreo doctrina sau alta si care pot gandi obiectiv si au mintea deschisa...E ca si cum as incerca sa arat unui ortodox fanatic ca inchinarea la icoane este idolatrie...Tu te contrazici si contrazici si biblia cand spui ca "legea lui Moise" nu este "legea lui Dumnezeu"....si nu te mai intreb iar cine este Ezra ca oricum este degeaba... :stars:

Desfiintand Legea lui Dumnezeu, asa cum o faci tu, nu poti sa definesti corect pacatul. Si astfel, doctrina idolatra ortodoxa care cinsteste icoanele, nu poate fi combatuta.Singura solutie e sa-i numesti fanatici. :o:

Nu cred ca e cazul sa mai reiau explicatiile care arata diferenta intre Legea lui Dumnezeu cea ''intemeiata pentru vesnicie'' care este ''sfanta, dreapta si buna'' si care defineste corect pacatul, si legea lui Moise cea ''pana la o vreme de indreptare'' care ia viata pacatosului.Ezra, era unul dintre oamenii lui Dumnezeu care intelegeau asta.

marinaru8.806 mesaje#629
hans a scris:
Daca e speculatie, atunci Ieremiah si Isaiah, adevaratii profeti ai lui Dumnezeu au facut-o. :crazy:

Se numeste noul legamant, nu pentru ca ar fi alte porunci, ci pentru ca acest legamant este ''nu ca si legamantul pe care l-am facut cu parintii vostri...ci iata legamantul pe care-l voi face...''(Ier.31). Diferenta? Reiese clar, insa tu nu vrei sa o vezi. Prima este ca sangele animalelor ca jertfe pentru pacat,incapabil sa dea desavarsirea celor ce o cautau pentru ca animalele continuau a fi sacrificate in continuare zi dupa zi, an dupa an, a fost inlocuit cu sangele Fiului capabil sa dea desavarsirea celor ce o cauta, si ca dovada a fost adus o singura data pentru toti si pentru totdeauna(acum 2000 de ani!). A doua, este ca acest nou legamant este bazat pe promisiuni mai bune:''voi pune...voi scrie...si nu-Mi voi mai aduce aminte de pacatele lor...''. Vechiul legamant era bazat pe faptele omului ''vom face tot ce a spus DOMNUL...'', dovedit inferior prin incapacitatea omului de a face ceea ce a promis. Noul legamant, este bazat pe lucrarea Duhului, caci Dumnezeu spune:''voi pune...voi scrie...''. Treaba este ca Legea lui Dumnezeu ramane ''sfanta, dreapta si buna'' definind pacatul, delimitata clar de cea a lui Moise ''zapisul cu poruncile indreptate impotriva noastra'' care aducea moartea pacatosului ''pana la o vreme de indreptare''. Incalcand una dintre cele 10 porunci, te faci calcator al noului legamant facut de Dumnezeu cu omul.Sau negi acest lucru, Marinarule? :lol:

Dupa cum ti-am mai spus, Fiul nu a venit sa dea o alta lege, ci sa implineasca Legea Tatalui Sau si sa fie Mantuitorul lumii.

O intrebare demna de doctrina martorilor. :stars: De ce ma intrebi pe mine?Ce?E legea mea? :tease:

Asta e singura explicatie potrivit doctrinei martorilor care desfiinteaza Legea lui Dumnezeu, cea promisa prin proroci a fi scrisa in inimile credinciosilor.

tot nu pricepi? E nou, pentru ca Duhul lui Dumnezeu ''lucreaza'' in locul omului. In vechiul legamant, omul era cel care ''lucra''.

Apropo, care e textul noului legamant Marinarule? :crazy:

Desfiintand Legea lui Dumnezeu, asa cum o faci tu, nu poti sa definesti corect pacatul. Si astfel, doctrina idolatra ortodoxa care cinsteste icoanele, nu poate fi combatuta.Singura solutie e sa-i numesti fanatici. :roll:

Nu cred ca e cazul sa mai reiau explicatiile care arata diferenta intre Legea lui Dumnezeu cea ''intemeiata pentru vesnicie'' care este ''sfanta, dreapta si buna'' si care defineste corect pacatul, si legea lui Moise cea ''pana la o vreme de indreptare'' care ia viata pacatosului.Ezra, era unul dintre oamenii lui Dumnezeu care intelegeau asta.

bla bla bla...Aceleasi texte din nou...Aceiasi placa... :o: Pacatul nu are nevoie de legi pentru a fi definit...tot ce este rau si gresit este pacat...

hans8.006 mesaje#630
marinaru a scris:
Pacatul nu are nevoie de legi pentru a fi definit...tot ce este rau si gresit este pacat...

Marinaru 3.13?!?

:crazy:

← Înapoi la Arhiva