Decalogul si Legea mozaica

hans a scris:

Marinarule, uite o palida dovada pentru tine, ca cele zece porunci mai sunt valabile chiar si astazi, dupa 2000 de ani de la Mesiah:"Copii, ascultati in Domnul de parintii vostri, caci aceasta este drept."Sa cinstesti pe tatal tau si pe mama ta" este cea dintai porunca insotita de o fagaduinta, "ca sa fii fericit si sa traiesti multi ani pe pamant"."(Ef.6.1-3)

Sper sa o accepti. ;)

Cum stai cu rabdarea? Eu unul abia mai rezist, dar incerc sa continui! :)

hans fi sigur ca accept ce spune la Efeseni...Daca o porunca este reiterata inseamna ca noi suntem sub aceiasi lege ? Mai sunt si altele reiterate care nu au legaturi cu cele 10 porunci cum facem cu restul ? A...da stiu cand ne convine alegem intr-un sens iar atunci cand nu alegem altfel :D Nici eu nu mai rezist...hai sa o lasam balta...fiecare cu intelegerea lui si gata. Tu cu legea lui Moise eu cu a lui Cristos...

hans fi sigur ca accept ce spune la Efeseni...Daca o porunca este reiterata inseamna ca noi suntem sub aceiasi lege ? Mai sunt si altele reiterate care nu au legaturi cu cele 10 porunci cum facem cu restul ? A...da stiu cand ne convine alegem intr-un sens iar atunci cand nu alegem altfel Nici eu nu mai rezist...hai sa o lasam balta...fiecare cu intelegerea lui si gata. Tu cu legea lui Moise eu cu a lui Cristos...

Ne-ai rupt cu cele doua cuvinte: SUB LEGE. Ai mai auzit tu pe cineva, infara de tine, sa zica ca suntem sub lege? De aceea continuam sa-ti spunem ca NOI NU MAI SUNTEM SUB LEGE DAR LEGEA ESTE INCONTINUARE SFANTA PT CEL PACATOS. Daca esti in Hristos si nu ai tendinte pacatoase, atunci NU ESTI SUB LEGE. Dar in momentul cant in minte i-ti vine ideia de a pacatui, sau chiar pacatuiesti, atunci cea care te condamna este LEGEA. Dar cum te condamna legea celor doua porunci de faptul ca tu ai simtit nevoia sa aprinzi o lumanare pt raposatul X, de exemplu?.....raspuns: prin faptul ca te trimite imediat la desfasurarea celor doua porunci, care se gaseste in tot vechiul testament. In felul asta realizezi ca ai gresit, i-ti ceri iertare, iar Isus te scoate de sub acuzatia LEGII, care i.ti tot spunea: (ai pacatuit, ai pacatuit, ai pacatuit

Atunci tu raspunzi: Isus m-a iertat, caci mi-am cerut scuze si am promis sa nu mai pacatuiesc. Atunci Legea "a nghitit galusca" si in felul asta nu mai are putere asupra ta. Acum NU MAI ESTI SUB LEGE. Dar daca maine pacatuiesti din nou trebuie sa repeti din nou toata operatia. In felul asta repeti moartea lui Isus (practic tot planul de mantuire, ori de cate ori pacatuiesti) Pt ca noi avem nevoie de iertare pt fiecare pacat in parte. De asta spune Petru sa fim atenti la scrierile lui Pavel pt ca SUNT GREU DE INTELES si la prima vedere poti avea impresia ca astazi putem pacatui fara sa fim condamnati. Ceea ce sustineti voi este mai grav, si anume: desfiintati practic importanta unor porunci din lege. Noi nu facem asta ca pt noi toate cele "600" de poronci nu pot fi desfiintate, doar ca unele care se refereau la sacrificiul lui Isus nu le putem noi implini, deoarece numai El putea sa moara in locul oricarui pacatos. Iar daca nu accepti faptul ca nu mai trebuie sa aduci jertfe de sange, atunci nu accepti sangele lui Hristos ca rasplata pt pacatele tale, si in cazul asta intri sub jurisdictia Legii care te condamna pe tine le MOARTE VESNICA.

marinaru a scris:

nu draga hans nu cele 10 porunci stau la baza legamantului nou ci altele !!!!!!!!!!!

Matei 22:37 Isus i-a răspuns: Să iubeşti pe Domnul, Dumnezeul tău, cu toată inima ta, cu tot sufletul tău şi cu tot cugetul tău.

38 Aceasta este cea dint

Talmudul este o interpretare rabinica,pe baza intelepciunii omenesti,nu o revelatie.Mai multi rabini si au dat cu parerea,despre vechiul Testament,fiecare a emis o parere,ca ce ar insemna una sau alta,orice om ia ce doreste din interpretarile Talmudului,e bine si asa si asa......dar este fals

.Aceasta deviatie de la adevar se aseamana perfect cu asa zisa invatatura crestina care a avut pusa bazele pe diferitele concilii (325,381,451 d.h.)si atunci diferiti filozofi sau hotarat sa interpreteze dupa bunul lor plac ,adevarata invatatura Biblica si Apostolica,primita prin profetii nu prin explicatii teologice ,respectiv rabinice.Dumnezeu nu vorbeste oamenilor decat prin Prooroci conform (amos3;7)(2cronici 20;20).

Pe Dumnezeu noi nu-l putem cunoaste decat prin revelatie(descoperire prin Duhul Sfant)daca EL vrea aceasta.El se descopera cui vrea ,cum vrea si cand vrea ,unde vrea.Niciodata nu o sa ajungem la cunoasterea LUI,prin explicatii rabinice,teologice.(1corint 1;20)(1corint 2;6-13)(isaiah 55;7-9.)

Concluzia este urmatoarea,Dumnezeu se indura de cine vrea si are mila de cine-i place!EL face ce vrea!Cititi cu atentie romani 9;14-23.v

Si din poporul evreu si din neamuri ,Dumnezeu are doar o ramasita prin care lucreaza si astazi,ptr. evrei doar cei 144 de mii,sunt aceia care au ca baza doar Tora(cele 5 cartii ale lui Moise)si nu talmudul.Iar ptr. neamuri doar Biblia(VT+NT)fara alte interpretari ,apocrife,carti teologice etc.(romani 11 tot capitolu)ptr.neamuri (faptele apost 15;7-9si de la vers 14-17)

Si va zic un mic secret, pe oamenii adevarati a LUI Dumnezeu ,nu-i veti intalnii prin biserici si diferite culte,ei sunt neremarcati si sunt f.smeriti,obisnuiti,si nu ies in fata,greu de recunoscut,dar traiesc printre noi.(Ioan 17;8-20)

_________________

Anna...crestini trebuie sa se abtina si de la sange, animale sugrumate, vrajitorii si de la tot ce poate face rau aproapelui...inclusiv fumat de tigari si altele...Toate acestea nu prea au legatura cu cele 10 porunci...deci a te limita doar la acestea este gresit...

Să nu pofteşti casa ,să nu pofteşti nevasta aproapelui tău, nici robul lui, nici roaba lui(etc...etc)

Partea cu roaba este interesanta cum putem noi sa poftim ceva ce nu mai exista in ziua de azi si anume ROBI Astfel aceasta porunca asa ca atunci nu mai are sens...

marinaru a scris:

Anna...crestini trebuie sa se abtina si de la sange, animale sugrumate, vrajitorii si de la tot ce poate face rau aproapelui...inclusiv fumat de tigari si altele...Toate acestea nu prea au legatura cu cele 10 porunci...deci a te limita doar la acestea este gresit...

Partea cu roaba este interesanta cum putem noi sa poftim ceva ce nu mai exista in ziua de azi si anume ROBI :) Astfel aceasta porunca asa ca atunci nu mai are sens...

:senile: Da,robi nu mai exista,dar mai sunt servitori...probabil doar in casele posh,dar si acolo e o chestie... Orice om care slujeste altui om,este un 'rob' .Sa nu imi spui ca s'a curatat lumea de asa ceva

hans a scris:

Nu e grav deloc Marinarule, pentru ca cele doua porunci ale lui Mesiah, sunt de fapt cele zece porunci condensate. :)

poruncile lui Isus sunt mult mai mult decat cele 10. Isus a schimbat multe dintre vechile interpretari si a clarificat altele.

ideea e ca nu trebuie sa ramanem in slova legii, materiala si supusa greselii, ci sa avem doua linii de demarcatie, doua borduri care marginesc calea cea stramta:

1. iubirea de Dumnezeu

2. iubirea de aproape

atata timp cat suntem in parametri, e ok.

astea doua legi nu se pot interpreta cum se intampla cu cele 10 legi ale VT. alea erau coruptibile, modificabile. n-au fost respectate. astea doua sunt prea clare pentru a interveni dubii. cuprind indemnul lui Dumnezeu de a face bine si a ne feri de rau, avand ca ghid legea data direct in suflet, nu pe hartie, in spirit si nu in slova trecatoare.

legile date de Isus reprezinta incercarea de a intoarce omenirea la conditia lui Adam si Eva, avand capacitatea de a deosebi rau de bine, minus pacatul initial (sters prin Mesia).

primii oameni n-aveau nevoie de legi. abia pe urma, dupa ce s-au dus naibii de suflet toate, s-a gandit Dumnezeu sa-si ia o gasca de amarati (evreii) si sa le dea niste legi pe ideea ca "scripta manent". a dat-o in bara si cu asta, pentru ca indivizii descoperisera anterior darul interpretarii si erau deja "avocatii diavolului". :senile: au sucit si invartit slova divina pana s-a saturat Al de Sus si l-a trimis pe Isus sa-i lamureasca de inutilitatea pierderii in toate detaliile.

acesta i-a lamurit ca de fapt cerintele lui Dumnezeu depasesc cu mult cele 10 amarate si ambigue de legi date lui Moise. dar normal ca oamenii, cand au vazut versiunea arhivata oferita de Isus, au inceput sa se intrebe suspiciosi - "ok, da' care-i faza? ca-s doar 2 si amandoua zic de iubire...si atat? e prea simplu ca sa fie corect..." si nici asa n-a fost bine...

tare sunt curioasa ce metoda urmatoare o sa adopte.

Anna...in vremea respectiva robii erau sclavi. Sclavii nu erau liberi si nu aveau drepturi...sigur si noi suntem niste sclavi care muncim la altii dar vorbim de un alt sens :bear:

Dar cred ca adventistii au ROBI ca sa se incadreze cumva in litera poruncii

dark_light :senile: :) Tu esti o dovada clara a obiectivitatii...o persoana fara doctrine si fara sa adere la ceva organizatie umana plina de porcarii...Ai putea sa fi un bun crestin

Ioan, 15

15 Nu vă mai numesc robi, pentru că robul nu ştie ce face stăp

marinaru a scris:

Ai putea sa fi un bun crestin

si baba ministru de razboi...stiu. :senile:

dar ne lipseste cate ceva la fiecare pentru a ocupa posturile respective.

maleahi a scris:

ASA NE MARTURISESTE SCRIPTURA .....nu o dogma!!

nenea [maleahi] & [ady_maris], e prea mult daca te rog sa te tii de subiect si sa nu mai bagi citate interminabile din biblie? m-am lamurit eu cum sta cu cunoasterea bibliei asteia...si respectarea ei.