România
Roportal.ro

Decalogul si Legea mozaica

Început de BogdanP, Lun 28 aug 2006 · 653 răspunsuri · 72.029 vizualizări · închis

daisy_ro271 mesaje#11

n-a spus pavel clar ca legea a fost pironita pe cruce? ar fi reprezentat pavel pe dumnezeu ca rastignind lucrul sfant,adica legea mozaica?hm...

Concluzia asta a fost trasa la inceput din traducerea King James care spune ,,A sters zapisul cu poruncile lui.....pironindu-l pe cruce''.deci....expresia ,,zapisul cu poruncile'' se crede = legea mozaica.

aceasta interpretare populara este nejustificata din cel putin 2 motive:

1.in toat aepistola cuvantul Lege nu este folosit deloc.Nu numai atat,ci intreaga semnificatie a legii,care pare inevitabila pentru Pavel,cand prezinta evanghelia lui,este complet absenta.

2.scade din valoarea argumentului intentionat de a dovedi plinatatea iertarii lui Dumnezeu.

Stergerea definitiva a Legii morale nu ar oferi crestinilor asigurarea divina a iertarii.Vina nu e indepartata prin distrugerea codului de legi.aceasta ar lasa neamul omenesc fara principii morale.si nu e stilul lui Dumnezeu sa procedeze asa... :crazy:

in coloseni,pt a explica modul in care credinciosilor le este oferita desavarsirea,pavel nu face apel la lege ci la botez.Reafirmarea plinatatii iertarii lui Dumnezeu,adusa la indeplinire de Hristos pe cruce si extinsa crestinului prin botez,constituie raspunsul de baza a lui pavel,pt cei care incercau prin practici ascetice sa dobandeasca ,,desavarsirea''.

so,pt a accentua siguranta si plinatatea iertarii divine,pavel foloseste o metafora legala,si anume aceea a unui judecator care a sters,a indepartat si a pironit pe cruce ,,zapisul'' - cheirographon.

zapisul =cheirographon = certificat de indatorare,carte care contine un raport al pacatului

pt a sustine ca zapisul = legea mozaica unii apeleaza la textul din efeseni 2,14 care zice ,,si in trupul lui,a inlaturat vrajmasia dintre ei,legea poruncilor in oranduirile ei''. expresia legea poruncilor nu o gasim in coloseni,dativul din Efeseni en dogmasiv - in oranduirile ei-este stapanit de en - in - care exprima ca legea a fost stabilita in oranduiri - aceasta prop. nu se afla in textul din coloseni :)

prin isus,Dumnezeu a inlaturat,a pironit pe cruce zapisul pacatelor noastre,baza legala a raportului pacatelor erau tois dogmasim adica oranduirile si reglementarile.

diferit e si contextul,in efeseni -problema e cum a indepartat hristos ceea ce ii despartea pe iudei de neamuri

-in coloseni este vorba despre cum a asigurat hristos iertare deplina prin inlaturarea ,,zidului de vrajmasie care ii despartea''(ef. 2,14) (aluzie posibila si la zidul care despartea curtea neamurilor de sanctuarul propriu-zis,care facea imposibil pt ei sa participe la serviciu de inchiare impreuna cu ideii).

deci pavel nu vorbeste despre legea morala,ci despre oranduirile ceremoniale,care mentineau despartirea dintre iudei si neamuri. :)

marinaru8.806 mesaje#13

november am scris si asta si alte argumente deja :) Este o chestiune de rabdare pentru oricine doreste sa citeasca, sa compare si sa aleaga.

As mai avea o intrebare...Unde gasim in scriptura cuvantul "DECALOG" ? :crazy: Stiu ca se refera la cele 10 porunci dar totusi cand le dam o denumire ar fi bine sa le dam aceiasi denumire ca si cei care le-au scris sau urmasii lor...deci unde ? :)

marinaru8.806 mesaje#15

november a fost el in vocabularul celor din VT si din NT ? Daca a fost unde apare ? :tease:

marinaru8.806 mesaje#17
daisy_ro a scris:
au murit fata de lege si au fost scutiti de ea,in masura in care ea ii condamna si ii tine in robie ca rezultat al folosirii ilegale/legaliste a ei.

ce zici,november?dc in vers 6 pavel ar fi declarat desfintarea legii ar mai fi declarat el in contextul imediat, romani 7,12 ,,legea este sfanta,dreapta si buna''

vers 14 spune ,,stim intr-adevar ca legea este duhovniceasca''

vers 25 ,,eu slujesc legii lui dumnezeu,cum mintea,dar cu firea pamanteasca slujesc legii pacatului'' ?:tease:

Dumnezeu nu poate da o lege proasta dar poate da o lege temporara. Mai este valabila porunca de a nu ucide dupa inviere ? :) Deci ei insusi au folosit prost legea impreuna cu parintii lor ? Adica cei care au primit aceasta lege erau robi in ea pentru ca o foloseau prost iar noi care o impartim dupa bunul plac si alegem ce dorim nu suntem robi in ea si o aplicam bine :doh:

BogdanP458 mesaje#19
marinaru a scris:
As mai avea o intrebare...Unde gasim in scriptura cuvantul "DECALOG" ? :tease: Stiu ca se refera la cele 10 porunci dar totusi cand le dam o denumire ar fi bine sa le dam aceiasi denumire ca si cei care le-au scris sau urmasii lor...deci unde ? :)

Imi spui si mie unde gasim cuvantul Biblie in Biblie ? Atentie, nu spun ca nu exista. Intreb doar pt. a sublinia comicul intrebarii. E un mod imprudent de a pune asemenea intrebari. Dar probabil tu ai intentionat prin intrebarea ta ceva de genul : vreau sa vad si eu piesa numita baie in baie, cand de fapt baia e compusa din mai multe elemente. Oricum, pt. lamurire citeste aici Exod 34.28 (ultimele doua cuvinte) : kai hn ekei mwushs enantion kuriou tessarakonta hmeras kai tessarakonta nuktas arton ouk efagen kai udwr ouk epien kai egrayen ta rhmata tauta epi twn plakwn ths diaqhkhs tous deka logous

Editat Mie 30 aug 2006 00:11

BogdanP458 mesaje#20
marinaru a scris:
Nu cred ca ar fi scris 2 in loc de 10. De ce sa mai dea alte 2 daca cele 10 sunt bune si pt vesnicie etc...Daca lucrurile erau simple si oamenii erau ascultari si se puteau salva singuri ce rost mai are un mantuitor ?

Este scris in inima asa cum a fos scris si pentru evrei...ah dar nu prea merge pentru ca trebuie sa existe ceva iubire pe acolo...

Pai de ce sa ma preocupe pe mine ce nu i-a preocupat pe ei ? Ei au numit Lege si eu numesc la fel...De ce nu exista nici un verset care sa spuna clar...domne din vechea lege voi tine-ti asta in continuare si asta sau cealalta...ah pardon de fapt este ceva...

Fapte 15:24 Fiindcă am auzit că unii, plecaţi dintre noi, fără vreo

← Înapoi la Arhiva