dulgherul a scris:Am
Este Spiritul Sfant o persoana sau o putere ?
Început de marinaru, Sâm 12 aug 2006 · 1.108 răspunsuri · 101.460 vizualizări
marinaru a scris:Cred ca avem conceptii diferite cu privire la profetie. La mine inseamna prevestire, prezicere...la tine ?
Hristos este amintit in VT prin faptul ca este profetit.
Asta spun eu.
marinaru a scris:Ratiunea, sentimentele, vointa pot fi ale lui Dumnezeu si nu ale unei persoane diferite. Personalizarea nu este neaparat un argument.
Nu,nu. In this case,sunt ale Duhului Sfant. :think:
marinaru a scris:Deci la un produs al imaginatiei, nu ? Acolo unde apar cei 3 barbati iar 2 sunt ingeri cum scrie ulterior...inseamna ca unul este Spiritul Sfant, nu ? Si de acolo deducem trinitatea ?
Nu este un produs al imaginatiei. :cry: Cele 3 Persoane sunt reale,iar chestia cu ingerii am explicat-o o data.
marinaru a scris:1 Timotei 5:21 Te rog fierbinte,
Editat Mar 21 apr 2009 17:03
_Iskander_ a scris:Hristos este amintit in VT prin faptul ca este profetit.Asta spun eu.
Pai este amintit ca ceva ce urmeaza sa apara in viitor nu ca ceva care exista deja. Asta inseamna profetie. Sau tu ai o alta definitie a cuvantului ? :roll:
_Iskander_ a scris:Nu,nu. In this case,sunt ale Duhului Sfant. :D
Pai faptul ca sentimentele, ratiunea, vointa ta sunt si ale spiritului tau nu il face o persoana distincta/diferita de tine. Spiritul tau esti tot tu. Spiritul lui Dumnezeu este tot Dumnezeu iar acest Dumnezeu este "Tatal" sau YHWH. Spiritul Sfant are sentimentele, ratiunea, vointa lui Dumnezeu...este personalitatea acestuia la fel este si la oameni.
_Iskander_ a scris:Nu este un produs al imaginatiei. :think: Cele 3 Persoane sunt reale,iar chestia cu ingerii am explicat-o o data.
Eu nu stiu ce ai explicat tu si nici nu stau sa caut pe forum dar in schimb stiu ce scrie acolo...nimic de Spirit Sfant...nimic de Isus...Nimic de Tatal...scrie "3 barbati" iar ulterior scrie "doi ingeri"...deci e logic sa credem ca cel putin doua persoane sunt ingeri fara ca al treilea sa fie exclus din aceasta categorie.
_Iskander_ a scris:Marinare,cate persoane sunt in versetul dat de tine ? :cry:
Nu conteaza numarul de persoane ci conteaza ca in verset apar 3 tipuri de indivizi. Daca versetul din Matei stabileste o relatie de egalitate/eternitate intre cele 3 tipuri de indivizi atunci acest lucru ar trebui sa fie valabil si in acest caz. Hermeneutica corecta.
marinaru a scris:Pai este amintit ca ceva ce urmeaza sa apara in viitor nu ca ceva care exista deja. Asta inseamna profetie. :roll:
Da.
marinaru a scris:Pai faptul ca sentimentele, ratiunea, vointa ta sunt si ale spiritului tau nu il face o persoana distincta/diferita de tine. Spiritul tau esti tot tu. Spiritul lui Dumnezeu este tot Dumnezeu iar acest Dumnezeu este "Tatal" sau YHWH. Spiritul Sfant are sentimentele, ratiunea, vointa lui Dumnezeu...este personalitatea acestuia la fel este si la oameni.
Fiecare Persoana are cate o insusire proprie,iar in afara de asta, ele se mai disting prin activitatea dumnezeiasca externa.
marinaru a scris:Eu nu stiu ce ai explicat tu si nici nu stau sa caut pe forum dar in schimb stiu ce scrie acolo...nimic de Spirit Sfant...nimic de Isus...Nimic de Tatal...scrie "3 barbati" iar ulterior scrie "doi ingeri"...deci e logic sa credem ca cel putin doua persoane sunt ingeri fara ca al treilea sa fie exclus din aceasta categorie.
-Iskander- a scris:In Scriptura scrie atat "Oameni" cat si "Ingeri"DA sau BA ?
Irineu afirma ca Dumnezeu lucreaza in lume cu bratele Sale,cu Hristos si Duhul Sfant. Putem foarte simplu sa spunem ca ei au indeplinit si rolul de "inger",deoarece au facut voia lui Dumnezeu in aceasta lume,au vestit planurile Sale,etc.
marinaru a scris:Nu conteaza numarul de persoane ci conteaza ca in verset apar 3 tipuri de indivizi. Daca versetul din Matei stabileste o relatie de egalitate/eternitate intre cele 3 tipuri de indivizi atunci acest lucru ar trebui sa fie valabil si in acest caz.
Da,da. In versetul dat de tine erau mai multe persoane,pe cand aici "In numele Tatalu si al Fiului si al Sfantului Duh" sunt doar 3. :cry:
Este Spiritul Sfant o persoana sau o putere ?
peste tot in Biblie ..apare scris ..Duhul lui Dumnezeu ...deci apartine de Dumnezeu ..nu este independent sau distinct de Dumnezeu ...!
si nu scrie nici unde in Biblie ...formula Dumnezeu Duhul ... :roll:
obadia a scris:Este Spiritul Sfant o persoana sau o putere ?
Nu,nu. Este o Persoana. Are sentimente,vointa si ratiune.
si prin cine si -a exercitat ...aceste sentimente ...?
Ce Nume are ?
Un spirit nu poate fi persoana ...ci poate exista printr-o persoana... :roll:
obadia a scris:?Un spirit nu poate fi persoana ...ci poate exista printr-o persoana... :cry:
Persoanele nu sunt numai de natura materiala. :roll:
Ingerii ce fel de persoane sunt ?
_Iskander_ a scris:Da.
Tu ori nu citesti atent, ori nu esti trinitarian, ori esti mistocar...dar cu toate astea ma bucur ca esti de acord cu mine chiar daca nu realizezi ce a insemnat "da". :cry:
_Iskander_ a scris:Fiecare Persoana are cate o insusire proprie,iar in afara de asta, ele se mai disting prin activitatea dumnezeiasca externa.
Fiecare om (si spiritul sau) are o insusire proprie. Spiritul omului este omul asa cum si Spiritul lui Dumnezeu este Dumnezeu. Spiritul omului nu este o persoana diferita de om asa cum nici Spiritul lui Dumnezeu nu este o persoana diferita de Dumnezeu.
_Iskander_ a scris:Da,da. In versetul dat de tine erau mai multe persoane,pe cand aici "In numele Tatalu si al Fiului si al Sfantului Duh" sunt doar 3. :roll:
Vad ca nu ma intelegi sau nu vrei sa o faci... :think: Bine sa mergem pe ideea ta...si care ar fi relevanta ? Sunt 3 persoane in verset, si ? Ce inseamna asta ? Inseamna cumva ca versetul arata relatia dintre cele 3 persoane scrise mai sus ? Scrie cumva ca acestia sunt egali, eterni, etc....???
_Iskander_ a scris:In Scriptura scrie atat "Oameni" cat si "Ingeri"DA sau BA ?
Irineu afirma ca Dumnezeu lucreaza in lume cu bratele Sale,cu Hristos si Duhul Sfant. Putem foarte simplu sa spunem ca ei au indeplinit si rolul de "inger",deoarece au facut voia lui Dumnezeu in aceasta lume,au vestit planurile Sale,etc.
Pai nu prea cred ca putem sa spunem asta pentru ca "inger" inseamna "mesager" iar un mesager aduce mereu mesajul unei persoane. Prin definitie acest cuvant arata distinctia intre o persoana care cere sa fie trimis un mesaj si o persoana care il trimite. Deci Dumnezeu nu prea poate indeplini rolul de inger.
obadia a scris:Este Spiritul Sfant o persoana sau o putere ?peste tot in Biblie ..apare scris ..Duhul lui Dumnezeu ...deci apartine de Dumnezeu ..nu este independent sau distinct de Dumnezeu ...!
si nu scrie nici unde in Biblie ...formula Dumnezeu Duhul ... :D
Pai daca ar fi scris "Dumnezeu Duhul" atunci ar insemna ca "Duhul" este o persoana, o entitate sau ceva distinct de Dumnezeu.
obadia a scris:Este Spiritul Sfant o persoana sau o putere ?peste tot in Biblie ..apare scris ..Duhul lui Dumnezeu ...deci apartine de Dumnezeu ..nu este independent sau distinct de Dumnezeu ...!
si nu scrie nici unde in Biblie ...formula Dumnezeu Duhul ... :roll:
Caci Domnul este Duhul; si unde este Duhul Domnului, acolo este slobozenia. (2Cor.3:17)