Este Spiritul Sfant o persoana sau o putere ?

Indyy a scris:

Nu este scufundata in abstract, este in sufletele oamenilor, doar ca multi aleg sa o ignore.

Si asta nu insemna abstract? Este o dimensiune? Se poate zbura cu aripi de pasari, acoperite de pene?...

Dumnezeu este in toate si in toti, implicit Dumnezeu este Totul, Unul si toti. Dumnezeu este infinitul si necreatul, Creatorul a tot ceea ce exista si deci creatia Lui nu poate exista in afara Lui, asa cum El nu este in afara noastra. Duhul Sfant este DIN si IN Dumnezeu, asa cum Fiul este in Tatal si toti sunt Unul si Acelasi. Dumnezeu se manifesta si "intrupeaza" in diverse moduri, iar pe unele dintre modurile Lui de manifestare si Fiinta, le putem interpreta / percepe si noi, in ciuda limitarilor fiintei noastre in forma in care existam acum. Constiinta, inima si mintea, Raiul si Iadul, Binele si raul sunt in/din noi, caci noi suntem o parte din creatia lui Dumnezeu. Si - intr-un final - cred ca cea mai directa/corecta forma de apropiere de si intelegere a lui Dumnezeu este Iubirea, iertarea, bunatatea si rabdarea neconditionata

Si, asa cum timpul si spatiul exista de fapt numai prin forma de intelegere si perceptie limitata, asa multe alte lucruri exista sau nu exista decat in forma limitata in care le percepem si le explicam noi acum. Spre exemplu, dovedit de fizica, daca spatiul se curbeaza, timpul se pliaza/suprapune, ceea ce a existat in trecut acum exista in viitor si in paralel / in acelasi timp. Cumva aceasta teorie fizica nu ar explica si reincarnarea si teoria ortodoxa a inexistentei reincarnarii, in acelasi timp, precum si existenta universurilor paralele? Si fiindca de fapt stiinta nu poate exista fara religie cu adevarat, nu il vedem pe Dumnezeu si in fizica? - deoarece El a creat tot ce exista, implicit spatiul si materia.

Aici a fost greseala lui Lucifer - si el fiind creat de Dumnezeu ca unul din ingerii Lui - caci a crezut ca poate fi ca Dumnezeu, ca el poate fi Dumnezeu, cand era de fapt doar o parte a creatiei lui Dumnezeu si era creat (nu a fiintat inainte de a fi creat). Si de aceea nici omul sau alta forma de existenta nu poate fi Dumnezeu, ci doar o parte din El, caci 1: el a fost creat si 2: este doar o parte a Creatiei. De aceea orice teorie sau practica (de orice natura) care spune ca omul poate ajunge prin el insusi sa fie Dumnezeu, nu poate fi cea adevarata / corecta / buna / finala / absoluta (orice notiune care exprima ceea ce convine), deoarece atunci am incerca ceea ce a vrut / incercat lucifer si evident ca am ajunge la acelasi rezultat ca si el, si implicit acolo unde e si el in cadrul Creatiei.

Apropo, daca timpul nu exista decat in forma in care putem sa-l percepem asa cum suntem noi acum, atunci predestinarea exista

Cita T a scris:

Si asta nu insemna abstract? Este o dimensiune? Se poate zbura cu aripi de pasari, acoperite de pene?...

Da,ai dreptate,nu se poate zbura cu aripi de pasari,dar abstractul poate fi explicat ca un concept in mod prea general,prea teoretic,in timp ce sufletul il simtim permanent, nu reprezinta ceva greu de inteles,doar ca de multe ori preferam sa-l ignoram.

Cita T a scris:

Si asta nu insemna abstract? Este o dimensiune? Se poate zbura cu aripi de pasari, acoperite de pene?...

Nu este abstract. Iar efectele materiale (cele mai uimitoare pentru noi si pe care le notam, deoarece efectele materiale sunt de fapt peste tot in jurul nostru si in noi) le observam sub forma unor fenomene pe care le definim "paranormale". Statul pe care trebuie sa-l atinga fiinta este unul material. "Cu credinta cat un bob de mustar poti muta muntii". Dar argumentele in sprijinul acestei afirmatii sunt nenumarate. Spiritul este material (chiar daca in sensul subtil al materialului). E posibil (de fapt asa imi pare ca este) ca insasi gandurile sa fie materiale... (desi se pot face legaturi cu o intreaga filozofie sustinuta de realitate si de toate scrierile religioase adevarate, nu mai continui, ca ajungem in final la vechi proverbe chinezesti )

Indyy a scris:

20. Şi fiind

Filozofiile la alte teme nu aici. Reveniti la topic...

Ai DREPTATE Marinarule Toranaga te sustine ;) Eu am mai spus pe undeva pe aici ca la Geneza se poate spune la versetul cu pricina : "Si a zis Christos sa fie lumina !" Si a fost lumina.

P.S Probabil pe contul lui Enki a intrat altcineva :roll: .Nu se recunoaste deloc amprenta ei pe ultimele pagini ale acestui topic.

marinaru a scris:

Nici un verset nu spune de 3 persoane...

Si daca nu iti apare tie in acelasi verset numarul de trei persoane, asta inseamna ca nu poti sa le aduni din alte versete, unde apar cate doua pe rand?

marinaru a scris:

Nu se stie daca porunca a fost data asa sau nu...Faptul ca nu mai apare asa nicaieri si ca nici macar o data primii crestini nu au folosit aceasta formula poate ca ar trebui sa dea putin de gandit si celui mai sceptic...

Porunca aceea este scrisa in Biblie. Faptul ca nu apare exact formula in alta parte inseamna ca atunci cand s-a facut referire la botez, nu s-a folosit intreaga formula. Tu cand povestesti cuiva ca doi oameni s-au casatorit repeti cumva intreaga formula cu care i-a casatorit popa sau primarul? :roll: E absurd.

marinaru a scris:

Mangaietorul nu este un nume...

Spiritul Sfant nu are un nume.

Rili? Dar ce este?

Ba da.

marinaru a scris:

Unul dintre noi nu implica egalitatea. Implica faptul ca Dumnezeu nu era singur...ingerii, alte duhuri, altii pe care nu ii stim erau pe acolo... ;)

Serioooss??? DUmnezeu era cu ingerii si alte duhuri? Pe noi ne-au creat ingerii? "Sa facem om dupa chipul si asemanarea noastra" inseamna ca pe noi ne-au facut ingerii sau alte duhuri, dupa parerea ta? ;) Si dupa asemanarea caruia dintre ei suntem facuti? A ingerilor? A duhurilor? A lui Dumnezeu? Suntem ca in Frankenstein, bucatele mici din fiecare, sau cum?

marinaru a scris:

Isus spune...Tatal este mai mare ca mine...nu e suficient ? ;)

Cand spune ca e mai mare nu inseamna ca Isus nu este si el Dumnezeu, nu se refera la natura lui, spune clar in Biblie ca este Dumnezeu. Faptul ca a luat forma umana, si:

Filipeni 2: 5 G

Enki a scris:

Tu. Aici:

In Biblie ...mai exact in VT ....apare scris de 6700 de ori scris Domnul Dumnezeu ....in original in ebraica era scris Yahweh Elohim ...

Yahweh = Domnul

Elohim =Dumnezeu

Yahweh este reprezentarea vizibila al lui Dumnezeu care este Duh !

De aceea a zis Pavel :"Nimeni nu poate zice ca Isus este Domnul (Isus este Yahweh )...decat prin Duhul Sfant (PRIN DUMNEZEU )!

Dumnezeu nu este o persoana ...ci Duh omniprezent si omnipotent !

In Isus ca Om locuia toata plinatatea Dumnezeului invizibil ca DUH !

8. Luaţi seama ca nimeni să nu vă fure cu filozofia şi cu o amăgire deşartă, după datina oamenilor, după

marinaru a scris:

Filozofiile la alte teme nu aici. Reveniti la topic...

Nu exista om destul de inteligent incat sa-si dea seama de tot raul pe care-l face...

Regret ca n-ai realizat ca discutia din mesajele pe care le-ai sters se invartea in jurul naturii spiritului (sfant). Tema topicului nu limiteaza discutia doar la o interpretare dogmatica acceptata a Bibliei.