România
Roportal.ro

Este Spiritul Sfant o persoana sau o putere ?

Început de marinaru, Sâm 12 aug 2006 · 1.108 răspunsuri · 101.460 vizualizări

marinaru8.806 mesaje#121

inLUI eu vreau in primul rand sa inteleg pentru mine scriptura...eu nu apartin nici unui cult sau organizati si nu am de ce sa tin partea nimanui. Daca eu nu am inteles exact ce este spiritul sfant sau cum se defineste el de ce sa fac eu alta afirmatie ? Prefer sa spun ca este o taina si sunt sigur ca Dumnezeu ma intelege iar asta imi este mai mult decat suficient. Prefer ca EL sa nu imi arunce cu ce a fost scris in fata pentru ca am acceptat o varianta...si cine stie poate accept una gresita :stars:

Pe scurt in primul rand noi trebuie sa facem interpretarea scripturii in sensul limbii romane si in sensul logic. Apoi in ordine avem contextul capitolului, al cartii, al NT sau VT si al intregii biblii. Trebuie tinut cont si de timpul cand a fost scris, de cand pana cand este valabil ce este scris, si pentru cine este scris.

Dumnezeu este armonie si nu dezordine...

inLui216 mesaje#122
inLUI eu vreau in primul rand sa inteleg pentru mine scriptura...eu nu apartin nici unui cult sau organizati si nu am de ce sa tin partea nimanui. Daca eu nu am inteles exact ce este spiritul sfant sau cum se defineste el de ce sa fac eu alta afirmatie ? Prefer sa spun ca este o taina si sunt sigur ca Dumnezeu ma intelege iar asta imi este mai mult decat suficient. Prefer ca EL sa nu imi arunce cu ce a fost scris in fata pentru ca am acceptat o varianta...si cine stie poate accept una gresita

Ai perfecta dreptate marinaru, si sa stii ca daca as avea dubii si eu as face la fel si consider ca este varianta cea mai inteleapta. Totusi as vrea sa vin cu o completare care cred ca poate fi utila, si anume: eu cred ca si dintre cei care nu conosc bine scripturile di diverse motive serioase, vor fi multi mantuiti. Sa nu o ei in nume de rau, dar stii ca "cunostinta ingamfa" (zice biblia), desi nu sustin nestiinta. Cred totusi ca daca vom cauta sa practicam ceea ce stim, ne va fi aratat mai mult. Oricum, atat dispozitia de aplica ceea ce stim si credem, cat si dorinta de a cunoaste mai mult, cred ca sunt daruri ale Duhului Sfant si participa mana in mina cu Harul la mantuirea sufletului. :crazy:

marinaru8.806 mesaje#123

inLUI draga eu nu cred ca poti sa spui ca am mandrie. Eu am fost un ortodox destul de fanatic si pentru ca m-a interesat cuvantul am trecut peste asta. Fi sigur ca pot sa trec peste orice si nu tin la nici o invatatura de a mea. Daca consider ca este falsa o schimb si nu am nici un fel de remuscari din contra...Tu vezi bine pe cineva care greseste si persista in greseala lui sau merge mai departe ? Vrei sa accept doar ca Spiritul Sfant este o persoana, da-mi te rog explicatii plauzibile la versetele care ne arata ca el nu are cum sa fie o persoana...macar cele care vb. despre Spiritul Sfant ca umple, boteaza...mai multe persoane. Sau faptul ca el desi este o persoana el este in mai multe persoane odata...

iosafat2.071 mesaje#124
marinaru a scris:
Tocmai ca vorbim despre "2 persoane" Spiritul Sfant si Iesus Cristos. Prin "Cuvantul" sau Iesus Cristos sau prin Spiritul Sfant ? Dumnezeu care este "3 persoane" a creat prin care dintre cele 2 persoane ? Ah las-o balta...:crazy:

Tot n-ai obosit inca sa contrazici evanghelia apostolului Ioan? EDIT Nici daca citesti de o suta ori evanghelia lui Ioan nu poti sa-ti dai seama ca Iesus Cristos al tau nu exista asa cum intelegi tu. In evaghelia lui Ioan exista Fiul Omului (Iisus Christos) care pe intelesul celor cu 2 clase primare (sau mai multe) a fost Duhul Sfant al Tatalui intrupat in trup de om, de aceea s-a numit Fiul Omului (cu litere mari, ca e substantiv propriu in cazul lui Iisus, pentru noi, sau orice alt apostol fiul omului e substantiv comun si se scrie cu litere mici).

Evanghelia lui Ioan

Cuv

Editat Joi 21 sep 2006 12:24

more-no120 mesaje#125
iosafat a scris:
Fiul Omului (Iisus Christos) care pe intelesul celor cu 2 clase primare (sau mai multe) a fost Duhul Sfant al Tatalui intrupat in trup de om

Treaba asta nu cred ca o inteleg nici cei care cred in Trinitate, nici cei care nu cred.

Paranteze aia care ne explica cum se scrie una sau alta, daca a fost o corectare a unuia de aici, chestia asta prietene, se face pe privat :o: Parerea mea, daca permiti. Nu arati cu degetul in public.

Editat Joi 21 sep 2006 19:23

inLui216 mesaje#126
inLUI draga eu nu cred ca poti sa spui ca am mandrie. Eu am fost un ortodox destul de fanatic si pentru ca m-a interesat cuvantul am trecut peste asta. Fi sigur ca pot sa trec peste orice si nu tin la nici o invatatura de a mea. Daca consider ca este falsa o schimb si nu am nici un fel de remuscari din contra...

marinaru, te rog din suflet sa nu crezi cumva ca vreau sa te acuz de ceva in mod direct pt ca eu nu am acest drept. Daca adresarile mele suna a cuzatii, ele tintesc pacatul si nu pe pacatos. Tu zici ca nu esti mandru si trebuie sa-ti spun ca nu este bine sa declari asta despre tine insuti. Eu, din pacate, sunt inca destul de mandru desi doresc si incerc sa nu dau satisfactie mandriei mele. Sa stii ca mandria se afla la radacina oricarui pacat si chiar o gasim ca o motivatie a aparitiei primului gand pacatos in mintea lui Lucifer. Faptul ca vrei sa ma asiguri "ca poti sa treci peste orice" este practit o manifestare a mandriei. Vorbesti cu usurinta despre increderea care o ai in tine si i-mi pare rau ca nu stiu cum sa-ti spun asta fara sa deranjeze.

Vrei sa accept doar ca Spiritul Sfant este o persoana, da-mi te rog explicatii plauzibile la versetele care ne arata ca el nu are cum sa fie o persoana...macar cele care vb. despre Spiritul Sfant ca umple, boteaza...mai multe persoane. Sau faptul ca el desi este o persoana el este in mai multe persoane odata...

Referitor la personalitatea Duhului Sfant citeste textele de mai jos care le-am luat de pe un site despre doctrina Bisericii A.Z.S.

Adventistii de ziua a saptea cred:

Că Dumnezeu Duhul Cel Veşnic a fost activ

marinaru8.806 mesaje#127

inLUI eu nu stiu cate schimbari radicale de invataturi ai facut tu in viata ta pentru ca ai ajuns la concluzia ca scriptura nu prea le sustine...eu am avut destule pe care le-am schimbat...pupat de stalpi, moaste, superstitii, zile de sfinti, etc...asadar nu cred ca putem sa spunem ca este vorba de mandrie in cazul meu pentru ca daca as fi avut putina mandrie nu as fi facut asta...

Am citit foarte mult despre Spiritul Sfant, a fost un timp cand chiar imi doream sa il definesc dar apoi am realizat ca nu este important sa il definim ci este important sa il avem :) Am citit multe comentarii ca cel scris de tine unde se gasesc concluzii care nu au nici o legatura cu scriptura si care nu apar in nici macar un verset in scriptura. Uite un exemplu...

Din veşnicie, Dumnezeu Duhul Sf
iosafat2.071 mesaje#128
marinaru a scris:
inLUI eu nu stiu cate schimbari radicale de invataturi ai facut tu in viata ta pentru ca ai ajuns la concluzia ca scriptura nu prea le sustine...eu am avut destule pe care le-am schimbat...pupat de stalpi, moaste, superstitii, zile de sfinti, etc...asadar nu cred ca putem sa spunem ca este vorba de mandrie in cazul meu pentru ca daca as fi avut putina mandrie nu as fi facut asta...

Am citit foarte mult despre Spiritul Sfant, a fost un timp cand chiar imi doream sa il definesc dar apoi am realizat ca nu este important sa il definim ci este important sa il avem :) Am citit multe comentarii ca cel scris de tine unde se gasesc concluzii care nu au nici o legatura cu scriptura si care nu apar in nici macar un verset in scriptura. Uite un exemplu...

Vezi intrebarile care le-am scris la inceput de topic, daca imi oferi raspunsuri plauzibile la ele atunci o sa avem o discutie profunda pe aceasta tema :no: Altfel o sa repetam aceleasi texte ca iosafat :o: 8) :)

iosafat :doh: :o::sorry: :cry: :doh:

Duhul Sfant e in primul rand Puterea lui D-zeu Tatal, e puterea prin care El exista dintotdeauna, prin El insusi (prin acea Putere care e in El, in sanul Tatalui). Prin aceasta Putere (a Duhului Sfant) exista universurile toate, si ale ingerilor si cel material (care a fost facut din nimic acum 20 miliarde de ani, asa cum au descoperit cei de la NASA si cum sustin acum toti cercetatorii). Chiar si marinaru si slujitorii satanei, si insusi satana e tinut in fiinta de acest Duh Sfant al lui D-zeu (paradoxal, nu?).

In al doilea rand, Duhul Sfant e si fiinta, entitate, persoana (Iisus), fiindca poate iubi, simti, suferi, mania, etc. Duhul Sfant e putere+script+constiinta de sine in stransa legatura cu D-zeu Tatal, asa cum a fost Iisus (Eu si Tatal una suntem, cine M-a vazut pe Mine, L-a vazut pe Tatal).

In al treilea rand, avem o alta parte de Duh, cea a ingerilor cazuti, in frunte cu Satana. Initial acest Duh a iesit tot de la Tatal D-zeu, dar a fost de la bun inceput cu alt script (program, soarta, mesaj, cuvant). De aceea Iisus a spus ca l-a vazut pe Satana cazand ca un fulger din Cer, din universuri superioare, in altele inferioare sau ca "el, Satana n-a avut de la inceput nimic din Mine" adica din Duhul Sfant al lui Iisus sau D-zeu Tatal.

In conluzie, nu are rost sa te contrazici cu sectari, e ca si cum ai sta sa convingi PSD-isti sau alti politicieni de ce bine sa fi moral in politica. E ca si cum ai incerca sa convingi un om aflat la un nivel inferior si care a ajuns rapid la bani multi ca e bine sa faca acte caritabile cu o parte dinaverea sa in folosul celor multi si saraci. Asemenea bogatasi care au reusit sa ajunga la un nivel superior de constiinta gasim in america (vezi Bil Gates si altii). Numai un om care a facut pe cale cinstita bani multi, poate face acte caritabile cu o parte din banii sai. Niciodata un bandit nu-si va imparti prada acu alti.

La fal, un mincinos care iubeste minciuna si rastalmacirile la 180 de grade nu va ajunge niciodata sa iubeasca ADEVARUL.

Pavel a spus ca nici macar sa nu le deschidem usa sau sa vorbim cu ei, e pierdere de timp, ei s-au nascut cu acelasi scop ca si Iuda Iscarioteanul, ca sa0si bata joc de Iisus si misiunea lui de a mantui lumea de Iazul cu Foc, pregatit de D-zeu Tatal pentru Diavolul si slujitorii sai.

Doctrinele sectelor sunt preponderent materialiste, ca si filozofia comunista, fiindca ei, sectarii nu nimic din D-zeu Tatal si Imparatia Cerurilor. Iisus a spus: "imparatia mea nu e din lumea aceasta, daca ar fi, slujitorii mei s-ar lupta sa ma scape". Dupa cum vedem, lumea aceasta are deja slujitorii ei, sectarii, care vor sa induca ideea ca oamenii vor ramane captivi pe veci cu trupul si sufletul in lumea materiala (reciclata).

Editat Vin 22 sep 2006 02:13

more-no120 mesaje#129
iosafat a scris:
Doctrinele sectelor sunt preponderent materialiste, ca si filozofia comunista

Asta a fost profunda rau 8) :o:

Arcadia20062.776 mesaje#130
marinaru a scris:
Ce putem spune despre Spiritul Sfant ? Este o putere sau o persoana ?

Lumina este corpuscul sau unda? :jester:

← Înapoi la Despre Dumnezeu