România
Roportal.ro

Deschideti-va mintea!

Început de Quark, Joi 27 iul 2006 · 465 răspunsuri · 56.766 vizualizări · închis

amarel468 mesaje#391
lupini a scris:
Cine ti-a spus tie ca a patra Evanghelie a fost scrisa intre anii 70 - 90 ? Pentru afirmatii de acest fel trebuie sa aduci argumente !!! Ca asa , poate zice oricine ce vrea . Oricine isi poate da cu parerea !

Am sa revin si-am sa-ti spun ezact,,dar ma vad nevoit sa re[et, biblia nu-i altceva decat o carte copiata si rascopiata de peste ...35.000 de ori.

thunami a scris:
La ce te referi?

Si unde gasesc normele metodologice care stabilesc stilul pentru vorbitul despre religie? Vremurile nu putrezesc prietene, doar omul! Si cine ma obliga sa fiu conciliant sau sa fiu de acord cu toti? Nu sunt! Si stai linistit ca vremurile tiraniei nu vor apune niciodata - sunt dictate de Dumnezeu! Altfel nu i s-ar desavarsi opera! Pamantul e focul in care se calesc sufletele, ce vrei sa-ti placa? Desigur nu vei reusi pentru ca te smiorcai si fugi de suferinta. Lumea e plina de fricosi si lasi care nu au ce cauta in lumea perfecta. Iti trebuie curaj ca sa crezi pentru ca Credinta doare. Trbuie sa te detasezi si sa renunti la a tine la cei din jur si la a-ti pasa de suferinta lor, pentru ca astfel nu crezi in Dumnezeu! Nu pricepi mesajul? Aia care se plang nu cred, aia care se leaga de ceilalti nu cred. Doar Dumnezeu este cel spre care trebuie te canalizezi. Cand crezi dobandesti "darul" pe care Dumnezeu il imparte celor din jurul tau prin tine, ci nu tu! In rest, din nimicul tau tu nu oferi decat minciuna!

Asa e, Iisus nu a murit, doar e nemuritor. Daca evangheliile sunt plagiat, de unde au fost copiate? Si daca si alte popoare au primit cuvantul lui Dumnezeu, inaintea evreilor, asta ne arata ca el nu a fost o creatie a evreilor. Ca i-a eles pe evrei sa-si arate maretia, e alta poveste. Fiecare popor a avut profetii lui.

Pai daca nu gasesti norme metodologice, pune mana pe par si rezolva in cel mai pur stil crestinesc problema in favoarea ta ! Iar stilul nu se raporteaza numai la religie,asa cum esti cand vorbesti despre religie asa esti si in alte discutii.Religia a fost intoleranta cu cei care nu i s-au supus , iar daca DUMNEZEU dicteaza tirania, poate vorbesti de DUMNEZEUL TAU ! Si vezi ca incurci rau borcanele! Vorbeam de crestinism, nu.....budhism sau hinduism. Credinta nu doare, poate ne dumiresti in numele a ce consideri ca TU, ca fiinta umana deplin libera, responsabila si capabila, are nevoie de inhibitii ideologice ca sa se dezvolte liber??

Isus nu a scris cu mana lui nici macar un cuvant, suntem indreptatiti sa suspectam noul testament de... hai sa zicem "proasta gestionare a datelor". Sau, cu alte cuvinte, sa credem ca Isus nu a vrut de fapt sa intemeieze o religie, ci acest lucru a aparut dupa moartea sa din ratiuni cat se poate de pecuniare... In aceasta privinta, pe langa alte legende pe care nu le cred, insusi noul testament imi pare a fi mai degraba o platforma de program politic (la nivelul epocii) decat un izvor istoric demn de luat in seama.

Repet: fiecare efect are cauza sa, iar orice incercare de a le desparti este ridicola si rusinoasa pentru mintea care o concepe. Crestinismul (si nu numai) a produs efecte devastatoare (si aici v-as propune sa va indreptati atentia si catre perioade mai recente, nu neaparat spre Evul Mediu sau perioada de declin a Imperiului Roman) care nu pot fi privite altfel decat ca efecte ale acestuia! E greu de inteles? Cum altfel ar putea o fiinta care se vrea rationala sa le vada? Ca fapte pur si simplu? Ca accidente?!

Omul trebuie sa fie creator,tolerant,si orice altceva inafara de a se prosterna si preaslavi un creator asa sadic si sangeros cum ne apare in biblie! Adeptii nu se fac cu amenintari,constrangeri si promisiuni fanteziste,

Nu sunt intolerant, daca as fi nu mi-as pierde timpul sa scriu lucrurile astea, si nici nu comit indecenta de a te acuza pe tine de asa ceva, pentru ca nu te cunosc. Persoane intolerante poti gasi insa in orice organizatie religioasa monoteista, crestina sau necrestina. Nu simt nevoia sa "dovedesc" aceste afirmatii, deoarece evidenta intra in definitia realitatii.

Nu mai confunda perioada biblica cu textul biblic! Este ca si cum ai pretinde sa iti faci o imagine despre societatea romaneasca citind doar "Libertatea" sau vazand doar stirile de la ora 17, transpuse intr-o compilatie de legende ambigue si amatoare. Te intreb acum daca poti concepe responsabilitatea astfel: omul deplin responsabil de el si de faptele sale, fara a se astepta la NIMIC DE LA NIMENI? E adevarat ca nu e tocmai comoda o asemenea idee pentru indivizii educati asa cum suntem noi? Putem concepe responsabilitatea fara "jandarm"?

Daca exista acest D-zeu, el nu are nici o legatura cu vreun text scris vreodata de oameni, fie ei sfinti sau nesfinti. Pana una alta, eu vad in jurul meu doar oameni care sunt prosti si rai, si care se urasc si se omoara cu miile pentru putere si pentru un loc in rai in numele Domnului, oricare ar fi acesta.

Haruka447 mesaje#392

Florin Chilian-Suflete de sluga

cat o sa mai stati?...

cat sa indurati?...

un destin de carpa..

unde sa va duca?

sa vedeti ca nu e unde?

cand va veti raspunde?..

cat te umilesti...

cat te ploconesti...

cat te risipesti...

cand te razvratesti, coloana sa-ti stea dreapta

cat te mai holbezi la poarta?

stau ai nostri-n parlament

cum stau puricii pa caine..le turbat...

cum sta gaura-n ciment

cum sta musca pa ca... dar nu!

prea multa prostie!...

doar ipocrizie..

stati ascunzi in turma!

traiti la borcan vieti de sobolan,

vieti traite-n van...

cata lasitate!

cata nedreptate!

cat pamant in gura, cate sa-nghititi pana va treziti?!

cat va mai mintiti??...

stau ai nostri-n parlament

cum stau puricii pa caine..le turbat...

cum sta gaura-n ciment

cum sta musca pa ca... dar nu!

suflete de sluga...

apa-i mult prea uda...?

doare mult prea tare sa stai in picioare, sa poti spune 'Nu!'

nu poti spune 'Nu!'...

cat o sa mai stati?...

cat sa indurati?

un destin de carpa..

unde sa va duca?

sa vedeti ca nu e unde?

cand va veti raspunde?..

stau ai nostri-n parlament

cum stau puricii pa caine..le turbat...

cum sta gaura-n ciment

cum sta musca pa ca... dar nu!

dar nu, nu-i vorba de voi nu!!!

nu-i vorba de voi, nu!!!

voi nu sunteti asa,

nu-i vorba de noi, nu!!

noi nu suntem asa.....

nu...

nu-i vorba de voi, nu-i vorba de noi...

no

thunami1.930 mesaje#393
amarel a scris:
Pai daca nu gasesti norme metodologice, pune mana pe par si rezolva in cel mai pur stil crestinesc problema in favoarea ta ! Iar stilul nu se raporteaza numai la religie,asa cum esti cand vorbesti despre religie asa esti si in alte discutii.Religia a fost intoleranta cu cei care nu i s-au supus , iar daca DUMNEZEU dicteaza tirania, poate vorbesti de DUMNEZEUL TAU ! Si vezi ca incurci rau borcanele! Vorbeam de crestinism, nu.....budhism sau hinduism. Credinta nu doare, poate ne dumiresti in numele a ce consideri ca TU, ca fiinta umana deplin libera, responsabila si capabila, are nevoie de inhibitii ideologice ca sa se dezvolte liber??

Isus nu a scris cu mana lui nici macar un cuvant, suntem indreptatiti sa suspectam noul testament de... hai sa zicem "proasta gestionare a datelor". Sau, cu alte cuvinte, sa credem ca Isus nu a vrut de fapt sa intemeieze o religie, ci acest lucru a aparut dupa moartea sa din ratiuni cat se poate de pecuniare... In aceasta privinta, pe langa alte legende pe care nu le cred, insusi noul testament imi pare a fi mai degraba o platforma de program politic (la nivelul epocii) decat un izvor istoric demn de luat in seama.

Repet: fiecare efect are cauza sa, iar orice incercare de a le desparti este ridicola si rusinoasa pentru mintea care o concepe. Crestinismul (si nu numai) a produs efecte devastatoare (si aici v-as propune sa va indreptati atentia si catre perioade mai recente, nu neaparat spre Evul Mediu sau perioada de declin a Imperiului Roman) care nu pot fi privite altfel decat ca efecte ale acestuia! E greu de inteles? Cum altfel ar putea o fiinta care se vrea rationala sa le vada? Ca fapte pur si simplu? Ca accidente?!

Omul trebuie sa fie creator,tolerant,si orice altceva inafara de a se prosterna si preaslavi un creator asa sadic si sangeros cum ne apare in biblie! Adeptii nu se fac cu amenintari,constrangeri si promisiuni fanteziste,

Nu sunt intolerant, daca as fi nu mi-as pierde timpul sa scriu lucrurile astea, si nici nu comit indecenta de a te acuza pe tine de asa ceva, pentru ca nu te cunosc. Persoane intolerante poti gasi insa in orice organizatie religioasa monoteista, crestina sau necrestina. Nu simt nevoia sa "dovedesc" aceste afirmatii, deoarece evidenta intra in definitia realitatii.

Nu mai confunda perioada biblica cu textul biblic! Este ca si cum ai pretinde sa iti faci o imagine despre societatea romaneasca citind doar "Libertatea" sau vazand doar stirile de la ora 17, transpuse intr-o compilatie de legende ambigue si amatoare. Te intreb acum daca poti concepe responsabilitatea astfel: omul deplin responsabil de el si de faptele sale, fara a se astepta la NIMIC DE LA NIMENI? E adevarat ca nu e tocmai comoda o asemenea idee pentru indivizii educati asa cum suntem noi? Putem concepe responsabilitatea fara "jandarm"?

Daca exista acest D-zeu, el nu are nici o legatura cu vreun text scris vreodata de oameni, fie ei sfinti sau nesfinti. Pana una alta, eu vad in jurul meu doar oameni care sunt prosti si rai, si care se urasc si se omoara cu miile pentru putere si pentru un loc in rai in numele Domnului, oricare ar fi acesta.

Intr-un fel se pare ca stii in ce lume traiesti. Dar se pare ca nu stii de ce. Dar asta nu e o vina. Nimeni nu stie sigur.

Multi vorbesc despre faptele oamenilor ca despre faptele lui Dumnezeu. Dar poti fi sigur ca Dumnezeu este in spatele crimeler celor ce pretind a reprezenta biserica si crestinismul? A sustine ca esti crestin nu este acelasi lucru cu a fi crestin. Fiii satanei, ca sa ii numesc asa, au cuserit aceasta institutie si o conduc in numele lui Dumnezeu pentru a ne intoarce pe noi impotriva lui. Si se pare ca reusesc.

Eu sunt liber ciar daca am citit biblia, chiar daca am mai fost si pe la biserica. Asta nu inseamna ca ma supun ritualurilor oamenilor. Dar incerc sa descopar esenta divina din toate, dupa cum sunt indemnat: cauta si vei afla! Eu nu confund biserica cu ordinea divina si nici biblia cu adevarul! Probabil ca sunt condamnat la a crede adevarul religiei in care m-am nascut, dar am cercetat si alte religii si nu am gasit nimic mai bun.

E normal sa nu fii tolerant langa un Dumnezeu intolerant, asta e, nu am altul! Insa am comunicat cu intelepciunea sa si am inteles aceasta atitudine, chiar daca pentru mintea mea de om adesea apar neclaritati si indoieli. Dar asta e valoarea acestui drum al desavarsirii!

Nu cred ca poti tu sa cuprinzi adevarul si sa stii cu ce are si cu ce nu are Dumnezeu legatura. Nimeni nu poate. Fiecare vede din Dumnezeu doar ceea ce Dumnezeu ii arata. Poti tu lua mai mult decat iti e permis?

Soimos2.713 mesaje#394
thunami a scris:
Intr-un fel se pare ca stii in ce lume traiesti. Dar se pare ca nu stii de ce.

Asta e parerea ta ...dar daca te uiti in spate si vezi cum s-a dezvoltat omenirea iti dai seama ca rolul oricui in lumea sta e sa participe pe palierul sau la progresul omenirii, astfel ca prin Ratiune si Constiinta sa fim cu toti superiori lui Isus ....sa fim adevarati fii ai lui Dumnezeu...si iata ca am inceput deja sa fim ...invatam sa ne jucam cu legile lui Dumnezeu ...legile naturii !

Multi vorbesc despre faptele oamenilor ca despre faptele lui Dumnezeu. Dar poti fi sigur ca Dumnezeu este in spatele crimeler celor ce pretind a reprezenta biserica si crestinismul?
Atata vreme cat Dumnezeu se crede Domnul lumii aceteia ...Da se poate ... daca totul e o minciuna pusa in carca Lui ...atunci saracu e nevinovat.
A sustine ca esti crestin nu este acelasi lucru cu a fi crestin. Fiii satanei, ca sa ii numesc asa, au cuserit aceasta institutie si o conduc in numele lui Dumnezeu pentru a ne intoarce pe noi impotriva lui. Si se pare ca reusesc.

Aici suntem deacord .... ne bazam si pe citate din Biblie ....

Eu sunt liber ciar daca am citit biblia, chiar daca am mai fost si pe la biserica. Asta nu inseamna ca ma supun ritualurilor oamenilor. Dar incerc sa descopar esenta divina din toate, dupa cum sunt indemnat: cauta si vei afla! Eu nu confund biserica cu ordinea divina si nici biblia cu adevarul! Probabil ca sunt condamnat la a crede adevarul religiei in care m-am nascut, dar am cercetat si alte religii si nu am gasit nimic mai bun.
Incearca sa nu mai cauti legaturi intre religii si Dumnezeu caci nu vei gasi niciodata ...daca cautai legatra intre Viata si Dumnezeu ...o gaseai si in tine insuti si in tot ce traieste si te inconjoara.

Deci schimba-ti optica...religia nu are nimic in comun cu Dumnezeu ci prin setea de bani si putere doar cu Dracu!

Nu cred ca poti tu sa cuprinzi adevarul si sa stii cu ce are si cu ce nu are Dumnezeu legatura. Nimeni nu poate. Fiecare vede din Dumnezeu doar ceea ce Dumnezeu ii arata. Poti tu lua mai mult decat iti e permis?

Atunci nu mai vorbiti de vieti pe lumea aialalta si nu mai prostiti lumea prin religii si biserici pentru ca nu am vazut niciodata vre-o legatura intre acestea si Dumnezeu!

ioanide1.889 mesaje#395
thunami a scris:
Intr-un fel se pare ca stii in ce lume traiesti. Dar se pare ca nu stii de ce. Dar asta nu e o vina. Nimeni nu stie sigur.

Multi vorbesc despre faptele oamenilor ca despre faptele lui Dumnezeu. Dar poti fi sigur ca Dumnezeu este in spatele crimeler celor ce pretind a reprezenta biserica si crestinismul? A sustine ca esti crestin nu este acelasi lucru cu a fi crestin. Fiii satanei, ca sa ii numesc asa, au cuserit aceasta institutie si o conduc in numele lui Dumnezeu pentru a ne intoarce pe noi impotriva lui. Si se pare ca reusesc.

Eu sunt liber ciar daca am citit biblia, chiar daca am mai fost si pe la biserica. Asta nu inseamna ca ma supun ritualurilor oamenilor. Dar incerc sa descopar esenta divina din toate, dupa cum sunt indemnat: cauta si vei afla! Eu nu confund biserica cu ordinea divina si nici biblia cu adevarul! Probabil ca sunt condamnat la a crede adevarul religiei in care m-am nascut, dar am cercetat si alte religii si nu am gasit nimic mai bun.

E normal sa nu fii tolerant langa un Dumnezeu intolerant, asta e, nu am altul! Insa am comunicat cu intelepciunea sa si am inteles aceasta atitudine, chiar daca pentru mintea mea de om adesea apar neclaritati si indoieli. Dar asta e valoarea acestui drum al desavarsirii!

Nu cred ca poti tu sa cuprinzi adevarul si sa stii cu ce are si cu ce nu are Dumnezeu legatura. Nimeni nu poate. Fiecare vede din Dumnezeu doar ceea ce Dumnezeu ii arata. Poti tu lua mai mult decat iti e permis?

Inima sus.Domnul te vegheaza.Fi fara frica pe drumul tau.Imi pare rau de penultima data cand ti-am raspuns.Iarta!

thunami1.930 mesaje#396
Soimos a scris:
Asta e parerea ta ...dar daca te uiti in spate si vezi cum s-a dezvoltat omenirea iti dai seama ca rolul oricui in lumea sta e sa participe pe palierul sau la progresul omenirii, astfel ca prin Ratiune si Constiinta sa fim cu toti superiori lui Isus ....sa fim adevarati fii ai lui Dumnezeu...si iata ca am inceput deja sa fim ...invatam sa ne jucam cu legile lui Dumnezeu ...legile naturii !

Atata vreme cat Dumnezeu se crede Domnul lumii aceteia ...Da se poate ... daca totul e o minciuna pusa in carca Lui ...atunci saracu e nevinovat.

Aici suntem deacord .... ne bazam si pe citate din Biblie ....

Incearca sa nu mai cauti legaturi intre religii si Dumnezeu caci nu vei gasi niciodata ...daca cautai legatra intre Viata si Dumnezeu ...o gaseai si in tine insuti si in tot ce traieste si te inconjoara.

Deci schimba-ti optica...religia nu are nimic in comun cu Dumnezeu ci prin setea de bani si putere doar cu Dracu!

Atunci nu mai vorbiti de vieti pe lumea aialalta si nu mai prostiti lumea prin religii si biserici pentru ca nu am vazut niciodata vre-o legatura intre acestea si Dumnezeu!

Vorbesti ca unul care a vazut adevarul cu ochii mintii. Nu vezi ca esti mai supus Bibliei decat multi altii. Nu ai venit niciodata cu ceva nou, desprins din experientele tale, din revelatiile tale, din legaturile tale cu divinul. Te bazezi pe trei fragmente din Biblie, repte de context pentru a li se fa un inteles fals si faci vendeta gratuita pe aici. Vreau sa aud de la tine experiente divine personale care ti-au luminat sufletul. Vreau sa vad o afirmatie revelatoare, nu doar pietre aruncate in toate partile. Ca sa sustii un adevar trebuie sa ai dovada clara a acelui adevar prin experienta proprie. Nu sa rastalmacesti cuvintele unora pe care chiar tu ii ponegresti. Tu doar dai crezare vorbelor celor pe care ii acuzi de minciuna....

Ca sa te compari cu Iisus trebuie sa cunosti natura fortelor sale. Ai comunicat cu stapanul binelui, ai comunicat cu stapanul raului de vorbesti asa despre ei? Sau te bazezi pe vorbe auzite de la gura satului?

Cand ti-a spus Dumnezeu cu ce are si cu ce nu are legatura? Sau e doar o alta concluzi trasa de tine de prin cartile de colorat?

ioanide a scris:
Inima sus.Domnul te vegheaza.Fi fara frica pe drumul tau.Imi pare rau de penultima data cand ti-am raspuns.Iarta!

Sa nu iti para rau de ceea ce esti. Intelegerea experientelor negative ne propulseaza spre cele pozitive. Sa nu iti para rau insa de ceea ce vei deveni...

amarel468 mesaje#397
thunami a scris:
Intr-un fel se pare ca stii in ce lume traiesti. Dar se pare ca nu stii de ce. Dar asta nu e o vina. Nimeni nu stie sigur.

Multi vorbesc despre faptele oamenilor ca despre faptele lui Dumnezeu. Dar poti fi sigur ca Dumnezeu este in spatele crimeler celor ce pretind a reprezenta biserica si crestinismul? A sustine ca esti crestin nu este acelasi lucru cu a fi crestin. Fiii satanei, ca sa ii numesc asa, au cuserit aceasta institutie si o conduc in numele lui Dumnezeu pentru a ne intoarce pe noi impotriva lui. Si se pare ca reusesc.

Eu sunt liber ciar daca am citit biblia, chiar daca am mai fost si pe la biserica. Asta nu inseamna ca ma supun ritualurilor oamenilor. Dar incerc sa descopar esenta divina din toate, dupa cum sunt indemnat: cauta si vei afla! Eu nu confund biserica cu ordinea divina si nici biblia cu adevarul! Probabil ca sunt condamnat la a crede adevarul religiei in care m-am nascut, dar am cercetat si alte religii si nu am gasit nimic mai bun.

E normal sa nu fii tolerant langa un Dumnezeu intolerant, asta e, nu am altul! Insa am comunicat cu intelepciunea sa si am inteles aceasta atitudine, chiar daca pentru mintea mea de om adesea apar neclaritati si indoieli. Dar asta e valoarea acestui drum al desavarsirii!

Nu cred ca poti tu sa cuprinzi adevarul si sa stii cu ce are si cu ce nu are Dumnezeu legatura. Nimeni nu poate. Fiecare vede din Dumnezeu doar ceea ce Dumnezeu ii arata. Poti tu lua mai mult decat iti e permis?

Frumos .......acum imi spui ca nu stiu pt ce traiesc ! Multe din faptele oamenilor s-au ascuns in spatele vorbelor lui DUMNEZEU , luate ca atare din BIBLIE !

Te citez : Dar poti fi sigur ca Dumnezeu este in spatele crimeler celor ce pretind a reprezenta biserica si crestinismul?

Dar tu poti fi sigur ca DUMNEZEU este in spatele vorbelor ce i se atribuie in BIBLIE ?

Ce inseamna a fi crestin ?

Fii satanei au cucerit biserica ? Cine-i satana asta pana la urma ? De unde stiu care-i satana si care-i dumnezeu ? Daca DUMNEZEU e intolerant cum spui atunci SATANA cum ar trebui sa fie ?

AI COMUNICAT CU INTELEPCIUNEA LUI DUMNEZEU ? A mai fost unul , si a intemeiat o religie ,chiar foarte atragatoare si toleranta !

ATENTIE ,EU n-am avut pretentia ca stiu sau detin adevarul ,deci atentie mare te rog !!!!!!!!!!!

lupini37.135 mesaje#398
amarel a scris:
Ce inseamna a fi crestin ?

De unde stiu care-i satana si care-i dumnezeu ?

Dumnezeu a spus lui Adam si Evei sa nu manance din fructul cunoasterii binelui si a raului ! Satan a spus sa manace pentru ca nu li se va intampla nimic rau ! De aici cunosti care e Dumnezeu si care e Satan ! Dumnezeu intotdeauna spune ADEVARUL iar Satan , e tatal minciunii ...Satan MINTE !!!

menssana19841.180 mesaje#399
lupini a scris:
Dumnezeu a spus lui Adam si Evei sa nu manance din fructul cunoasterii binelui si a raului ! Satan a spus sa manace pentru ca nu li se va intampla nimic rau ! De aici cunosti care e Dumnezeu si care e Satan ! Dumnezeu intotdeauna spune ADEVARUL iar Satan , e tatal minciunii ...Satan MINTE !!!

dumnezzeu spune adevarul si tot dumnezeu e cel care a facut de atatea ori rau omenirii,in mod direct.

totul a inceput cu izgonirea din rai si va culmina cu apocalipsa.

si satana a spus intr-adevar ca nu o sa pateasca nimica rau daca mananca din fructul cunoasterii si asa a si fost,de intamplat nu li s-a intamplat nimica rau,dar in schimb le-a facut cineva rau,dumnezeu.

red2shoes18.167 mesaje#400

ah ,cat imi place chestia asta ,biblia nu a fost transmisa prin fax de dumnezeu ,ea este un produs al oamenilor .........adeptilor lui isus .

iar chestia cu crede si nu cerceta ,de ce sa nu cercetam ?de ce, le e teama de aflarea adevarului ?

← Înapoi la Arhiva