Pasi catre "cunostere" - Iluminare - discutii libere

ioanide a scris:

Daca nu era nevoie de suferinta in lume nu cred ca ar fi existat ,insa se pare ca unii dintre noi vor sa traiasca ca strutul.

Ateii au avantajul de a putea merge pe cale fara balastul numit prejudecata.Din pacate, sau din fericire Divina Prezenta a ales sa ma atentioneze asupra caii pe care incepusem (ateism)si sunt oarecum obligat sa tin cont de "sfat".Slava fie al lui.

Primo... suferinta e mai mult absenta binelui... expunerea continua la aceasta lipsa de iubire.... Personal nu cred ca e nevoie de suferinta... Suferinta este doar un produs secundar nedorit al naturii noastre umane... al liberului arbitru...

Secundo... prejudecata implica faptul ca persoana nu judeca ci preia judecata altcuiva si si-o asuma... ori asta e crima... de ce adica atunci cand Dumnezeu ti-a dat un creier superb sa nu-l pui la folosire... inveti, citesti si JUDECI SINGUR....

Nu zic nu... poti sa te inspiri din munca unora mai destepti... dar... de tras concluzii trebuie sa le tragi singur...

Prejudecata a transformat crestinii intr-o turma de oi ce reactioneaza automat la comanda unui pastor mai mult sau mai putin calificat sa duca turma la pasunea verde...

Ateii au un mare avantaj in eliberarea de prejudecati, le pune creierul la lucru...

Vreau sa reamintesc ca intentia acestui topic era ca fiecare sa impartaseasca din experienta proprie, sau din ideile ce ne ghideaza pentru a ajuta, nu pentru o etalare a maretiei personale. Este un loc de intalnire a unor idei ce se vor sa participe la Bine si pentru asta este nevoie de toleranta si blandete.

Zic ca acest topic este unul special si toti cei care participa ar trebui sa se implice elegant si cu bunavointa.

Cavaleru a scris:

..Personal nu cred ca e nevoie de suferinta... Suferinta este doar un produs secundar nedorit al naturii noastre umane... al liberului arbitru...

..

Ateii au un mare avantaj in eliberarea de prejudecati, le pune creierul la lucru...

Suferinta este mijlocita prin om, dar este si necesara...noi trebuie sa cunoastem motivele pentru care nu este buna o anumita cale si cunoasterea vine doar prin experimentare... binenteles are si ea timpul ei...

este o mare diferenta intre atei si doritori de cunoastere, intr-adevar trebuie sa intelegem lumea si esenta omului prin noi, dar nu este necesar sa fi ateu pt a te rupe de prejudecati...cu totii inca gandim dupa tiparele propriei viziuni pe care tot noi am creat-o, iar libertatea ateului nu este prea departe de libertatea celui care crede de frica...nu curajul de a ne rupe de ce este propovaduit de mii de ani ne face mai treji, ci corectitudinea conceptiilor...

Shadow and Light a scris:

Cunoasterea este pentru toti cei care o vor Ioanide si fiecare asimileaza dupa felul sau, iar dreptul de a judeca nu iti apartine, oricat de bine intentionat ai fi...

Avantajul este al celui care are curajul sa mearga pe acest drum ingust si nu apartine unei categorii anume.

Toti cei care au curajul sa se infrunte si sa priveasca obiectiv lumea si inlauntrul lor, pot patrunde adevaruri care apropie de Marele Adevar.

Si vreau sa mai atrag atentia ca umilinta este una din virtutile care fac parte din sufletul cautatorului spiritual si trebuie multa forta si vointa pentru a stapanii aceasta arta...cu totii avem cateceva de vindecat in noi...

:roll:

Ai dreptate si cred ca am inteles gresit mesajul.Peste tot vad vorbindu-se de iubire ca si cum nu ar exista nimic altceva.Umilinta ne este indusa nu de catre Stapanul Divin, ci de catre o societate in care toate sunt la locul lor si careia i-ar veni greu sa accepte ca lumea are un sistem de valori total gresit.Stiu ca bata nu este un instrument prea bun insa era singura la indemana. :flowers:

Cavaleru a scris:

Primo... suferinta e mai mult absenta binelui... expunerea continua la aceasta lipsa de iubire.... Personal nu cred ca e nevoie de suferinta... Suferinta este doar un produs secundar nedorit al naturii noastre umane... al liberului arbitru...

Secundo... prejudecata implica faptul ca persoana nu judeca ci preia judecata altcuiva si si-o asuma... ori asta e crima... de ce adica atunci cand Dumnezeu ti-a dat un creier superb sa nu-l pui la folosire... inveti, citesti si JUDECI SINGUR....

Nu zic nu... poti sa te inspiri din munca unora mai destepti... dar... de tras concluzii trebuie sa le tragi singur...

Prejudecata a transformat crestinii intr-o turma de oi ce reactioneaza automat la comanda unui pastor mai mult sau mai putin calificat sa duca turma la pasunea verde...

Ateii au un mare avantaj in eliberarea de prejudecati, le pune creierul la lucru...

Sunt de acord ca ochii nostri care nu vor sa vada sunt unul din factorii cheie care provoaca aceasta carenta a societatii.Total de acord,cu expunerea din cel de-al doilea paragraf.Nu cred ca tot tu ai postat ceva mai sus cand faceai apologia iubirii neconditionate,sau poate ma insel.Nu pot accepta impartirea fortei Divine in mai multe bucati stiind ca el este sursa tuturor universurilor.Cine nu este cuplat la aceasta forta nu exista.Se anihileaza ca individ cand recunoaste doar o parte al Lui,sau nu recunoaste deloc Divina Prezenta.Asa cu efluviile astea de iubire imi par adevaruri spuse pe jumatate ,deci mai periculoase decat minciuna pe care o putem percepe.Slavit fie numele Lui in veci.

Shadow and Light a scris:

Vreau sa reamintesc ca intentia acestui topic era ca fiecare sa impartaseasca din experienta proprie, sau din ideile ce ne ghideaza pentru a ajuta, nu pentru o etalare a maretiei personale. Este un loc de intalnire a unor idei ce se vor sa participe la Bine si pentru asta este nevoie de toleranta si blandete.

Zic ca acest topic este unul special si toti cei care participa ar trebui sa se implice elegant si cu bunavointa.

Suferinta este mijlocita prin om, dar este si necesara...noi trebuie sa cunoastem motivele pentru care nu este buna o anumita cale si cunoasterea vine doar prin experimentare... binenteles are si ea timpul ei...

este o mare diferenta intre atei si doritori de cunoastere, intr-adevar trebuie sa intelegem lumea si esenta omului prin noi, dar nu este necesar sa fi ateu pt a te rupe de prejudecati...cu totii inca gandim dupa tiparele propriei viziuni pe care tot noi am creat-o, iar libertatea ateului nu este prea departe de libertatea celui care crede de frica...nu curajul de a ne rupe de ce este propovaduit de mii de ani ne face mai treji, ci corectitudinea conceptiilor...

Te contrazici!Spui ca gandim dupa propriile conceptii ,ca apoi sa spui de corectitudinea conceptiilor.De unde verticalizarea asta ,atata timp cat suntem de acord ca avem viziuni proprii asupra celor pe care le traim.Cred ca ateii sunt mai aproape de adevarata credinta deoarece au reusit sa elimine balastul trairilor si traditiilor.Asta nu inseamna ca vor face pasul spre Dumnezeu,decat in masura in care va fi nevoie de ei.Multi chemati putini alesi.Prigonitorul Saul a ajuns cel mai infocat slujitor al Domnului pentru ca a fost chemat.Exclusivismul de care dai dovada te pune in aceeasi postura ingrata ca si mine, dand enunturi despre modestie si intelegere ca si cum doar tu esti pastratorul cheii adevarului.Fi mai umil si tu.

ioanide a scris:

... lumea are un sistem de valori total gresit.Stiu ca bata nu este un instrument prea bun insa era singura la indemana. :flowers:

Te contrazici!Spui ca gandim dupa propriile conceptii ,ca apoi sa spui de corectitudinea conceptiilor.De unde verticalizarea asta ,atata timp cat suntem de acord ca avem viziuni proprii asupra celor pe care le traim.Cred ca ateii sunt mai aproape de adevarata credinta deoarece au reusit sa elimine balastul trairilor si traditiilor.Asta nu inseamna ca vor face pasul spre Dumnezeu,decat in masura in care va fi nevoie de ei.Multi chemati putini alesi.Prigonitorul Saul a ajuns cel mai infocat slujitor al Domnului pentru ca a fost chemat.Exclusivismul de care dai dovada te pune in aceeasi postura ingrata ca si mine, dand enunturi despre modestie si intelegere ca si cum doar tu esti pastratorul cheii adevarului.Fi mai umil si tu.

Ioanide mai intai vreau sa precizez ca nu ma refeream in mod special la tine si desigur si eu ma includ in toate categoriile de care vorbesc (credeam ca se vede)...

lumea este lumea, societatea este alcatuita din indivizi cu diferite perceptii a valorii si nu toti vad in totalitate corect si mai sunt si cei care nu au dobandit inca iscusinta in practica valorilor. Sa gasesti adevaruri iti trebuie multa experienta, dar sa practici iti trebuie multa forta spirituala si o vointa hotarata.

Sigur ai si alte unelte mai bune :roll:

"gandim dupa propriile conceptii ,ca apoi sa spui de corectitudinea conceptiilor" uite ma reformulez, daca nu ai inteles..

ceea ce spuneam prin "cu totii inca gandim dupa tiparele propriei viziuni pe care tot noi am creat-o" este realitatea nivelului de cautator, noi nu suntem complet liberi si nu am dobandit o viziunea adevarata pana nu am realizat adevarul...fiecare este inca inchis in individualitatea sa, fiinta cautatorului nefiind inca prelungita la fiinta celorlalti...

iar "nu curajul de a ne rupe de ce este propovaduit de mii de ani ne face mai treji, ci corectitudinea conceptiilor..." se refera la faptul ca nu neaparat o ruptura te ajuta sa vezi mai corect, libertatea mintii nu vine neaparat prin renuntarea la tot, ci mai repede prin deschiderea mintii catre orice ar putea insemna adevarul...nu este necesar sa renegi niste realitati ale lumii pentru a o vedea mai bine, ci pregatirea sufletului pentru predispozitia catre adevar si acest lucru este posibil prin practicarea valorilor universal valabile, care sunt reprezentate foarte bine de virtuti..

Corectitudinea conceptiilor este realizata prin multa munca interioara si nici o idee mareata nu ne face mai inalti in spirit, daca ele raman doar idei...o viziune mareata va ramane mareata si omul ce o poseda are posibilitatea sa creasca prin propriul sau merit ca a ajuns acolo print-o munca de cercetare obiectiva, dar si acesta se poate irosi printr-o manifestare a viziunii mai putin reusita.

A spune ca ateii sunt mai aproape de adevar, inseamna sa nu-i iei in calcul pe restul cautatorilor spirituali care au ajuns la adevaruri prin alte cai si deci se numeste subiectivism.

iooooooooooooooooi , fiecare isi apara metoda si calea pe aici ... iar orgolii copilaresti .. in loc sa le unim le separam ...pacat ... ooooooooooooooooof

nu-i mai fain in echipa ? :D :flowers: :flowers: :)

Un minut de meditaţie

Conferinţa din 27 Septembrie 1982

Vă g

ioanide a scris:

Faptul ca tu te simti atat de plina de iubire din cauza trupului tau nu te pune in postura de a declara ce si cum.Peste tot se revarsa iubirea in lumea asta a noastra.

Ioanide, fata vorbea de iubirea ca energie- divina... nu de cea trupeasca :)

ioanide a scris:

In jurul nostru atata suferinta si voi cu riscul de a deveni ridicoli o tineti in continuare cu iubirea asa si asa.Daca nu vrei sa vezi suferinta ,zi multumesc ca esti bine, nu te lauda pe aici .Iubirea de care vorbesti este o forta care este indestructibila si nu are legatura cu nevoile instinctuale ale noastre .

of... oare n-a mai ramas nici un pic de bunatate in sufletele noastre ?

ioanide a scris:

Stii ca zilnic pe globul asta plin de iubire mor sute de mii de oameni?

Stii ca saracia globala sufoca iubirea de care tot vorbesti?

saracia si moartea au existat de secole Ioanide ... si nu din cauza iubirii ;dar tu stii foarte bine asta :flowers:

ioanide a scris:

Bineinteles ca nu iti pasa doar tu faci serviciile celor care au interesul sa fie vazuta numai iubirea aici.Ce scarba ma apuca cand va vad pline de estrogen ca va clamati iubirea voastra pe aici.

Ioanide... raspunsul tau nu-ti face cinste, parca te-ar fi atins "sindromul thunami" :D

Ravl a scris:

Ioanide, fata vorbea de iubirea ca energie- divina... nu de cea trupeasca :D

of... oare n-a mai ramas nici un pic de bunatate in sufletele noastre ?

saracia si moartea au existat de secole Ioanide ... si nu din cauza iubirii ;dar tu stii foarte bine asta :)

Ioanide... raspunsul tau nu-ti face cinste, parca te-ar fi atins "sindromul thunami"

Nu ma mai dojeni si tu!Stiu ca m-am lasat dus de val,insa de asemenea stiu sigur ca tu ai inteles perfect mesajul meu.Tot respectul.

ioanide a scris:

Faptul ca tu te simti atat de plina de iubire din cauza trupului tau nu te pune in postura de a declara ce si cum.Peste tot se revarsa iubirea in lumea asta a noastra.

In jurul nostru atata suferinta si voi cu riscul de a deveni ridicoli o tineti in continuare cu iubirea asa si asa.Daca nu vrei sa vezi suferinta ,zi multumesc ca esti bine, nu te lauda pe aici.Iubirea de care vorbesti este o forta care este indestructibila si nu are legatura cu nevoile instinctuale ale noastre .

Mai pui si citate pentru ca intoxicarea sa fie deplina.

Stii ca zilnic pe globul asta plin de iubire mor sute de mii de oameni?

Stii ca saracia globala sufoca iubirea de care tot vorbesti?

Bineinteles ca nu iti pasa doar tu faci serviciile celor care au interesul sa fie vazuta numai iubirea aici.Ce scarba ma apuca cand va vad pline de estrogen ca va clamati iubirea voastra pe aici.

Imi cer scuze ioanide daca te-am suparat cu ceva, dar sa stii ca nu e vorba de iubirea trupeasca aici ci de suflet. Eu am scris ce am simtit, iar fiecare e liber sa inteleaga ce vrea. Nu se poate ajunge la cunoastere (spirituala) daca nu crezi in dumnezeu si nu iubesti....

Iar lucrurile care se intampla in lumea asta asa cum le-ai descris se intampla pt ca planeta pamant este totusi o planeta karmica unde noi am venit sa suferim, sa invatam sa iubim si sa elevam. (e numai parerea mea)

Numai bine

mayama34 a scris:

Un minut de meditaţie

OMRAAM MIKHAEL AIVANHOV

Conferinţa din 27 Septembrie 1982

:flowers: :flowers:

ioanide a scris:

Nu ma mai dojeni si tu!Stiu ca m-am lasat dus de val,insa de asemenea stiu sigur ca tu ai inteles perfect mesajul meu.Tot respectul.

ba te dojenesc, insa o fac cu bunatate :flowers: