A fost Fiul nascut in cer?

in cer sau pe pamant?

musca in lapte raporteaza ca o luati usurel spre offtopic

IISUS CHRISTOS - ce ne spune Biblia despre Iisus, cine a fost El cu adevarat (Evanghelia dupa Ioan, capitolele 1 si 14 ne spun exact cine a fost Iisus). Ioan a fost ucenicul cel mai iubit de Iisus si nimeni altul nu a portretizat mai frumos esenta lui Iisus decat apostolul Ioan.

Iisus Christos nu a fost un initiat sau un profet oarecare, care sa fie comparat cu vechii initiati, precum Moise, Ilie, Enoch, Zarathustra sau Buddha. Toti marii initiati ai lumii, de la Enoch la Moise, de la Zarathustra la Buddha au fost oameni; Iisus Christos nu este insa un om care sa fi parcurs circuitul evolutiv obligatoriu. Spre deosebire de toti maestrii spirituali, Iisus Christos este Dumnezeu intrupat si nu om indumnezeit (sau iluminat) precum Moise, Enoch. Iisus Christos este Unicul Fiu al lui Dumnezeu care s-a intrupat o singura data in lumea materiala, acum 2.000 de ani. Iisus Christos este esenta din esenta lui Dumnezeu, lumina din lumina, Fiinta din Fiinta Tatalui, El s-a nascut "mai inainte de toti vecii" inca din vremea in care Cosmosul, Ingerii, Arhanghelii, Serafimii, Heruvimii sau Oamenii nu erau creati. Iisus Christos este Dumnezeu coborat in mijlocul oamenilor, in lumea materiala, pentru a-i scoate dintr-un mare impas si pentru a-i readuce la demnitatea initiala, aceea de duhuri pline de slava lui D-Zeu.

Tatal a rostit la inceput Cuvantul; toate elementele prin care a fost creata lumea se regasesc in cele douazeci si doua de litere ale alfabetului ebraic; Iisus, Cuvantul Divin, este alfabetul cosmic datorita caruia a fost scrisa cartea Creatiei. De aceea apostolul Ioan spune: "La inceput era Cuvantul si Cuvantul era la Dumnezeu si Dumnezeu era Cuvantul. Toate prin El s-au facut; si fara El nimic nu s-a facut din ce s-a facut...". Cuvantul este Christos, cel asezat la dreapta Tatalui. El este acela care apare sub aspectul "Mielului injunghiat", caci mielul este o alta infatisare a lui Christos, a Fiului lui Dumnezeu care a fost sacrificat inainte de creatia lumii. Christos este Mielul Divin, spiritul de iubire care atrage, apropie si sustine. El este iubirea care a fost asezata ca baza a creatiei; El este acela care s-a sacrificat pentru a impregna cu sangele lui, acest fluid divin, materia creatiei. El este legatura, cimentul care asigura coeziunea universului, care mentine impreuna atomii, moleculele, "literele" acestei imense carti. Peste tot, in pietre, in stele, iubirea este aceea care sustine proiectul. Iubirea este forta cea mai mare din univers, de aceea ea este singura demna de a-i descifra secretele.

In sprijinul celor scrise mai sus, si anume ca Iisus este D-zeu intrupat, care vine din vesnicie si nu are o data anume cand a fost facut avem Evanghelia dupa Ioan, unde scrie lamurit adevarul despre Iisus, faptul ca El si Tatal una sunt, Tatal din Ceruri s-a facut pe sine trup si s-a trimis in lumea materiala printre oameni, dar oamenii nu l-au cunoscut. Redau aceste versete din evanghelia dupa Ioan ca sa contraacarez spusele sectarilor adventisti, iehovisti, etc care il coboara pe Iisus la rangul de simplu om perfect (ceea ce voiau si comunistii sa obtina din noi, dar s-au ratacit pe drum):

EVANGHELIA DUPĂ IOAN

iosafat a scris:

Iisus Christos este esenta din esenta lui Dumnezeu, lumina din lumina, Fiinta din Fiinta Tatalui, El s-a nascut "mai inainte de toti vecii" inca din vremea in care Cosmosul, Ingerii, Arhanghelii, Serafimii, Heruvimii sau Oamenii nu erau creati.

Cine l-a nascut pe Iesus Cristos mai inainte de toti vecii ?

marinaru a scris:

Cine l-a nascut pe Iesus Cristos mai inainte de toti vecii ?

Pe Iisus ca Duh nu L-a nascut nimeni fiindca era din vesnicie, se mai numeste si YHWH, sau D-zeu Tatal. Daca discutam cand s-a nascut Iisus omul, avem data, anul 0, era noastra, atunci S-a intrupat, conform cu Ioan 1:14.

Evanghelia lui Ioan capitotul 1:1,14:

1La

iosafat exact inainte ai spus

iosafat a scris:

"Iisus Christos este esenta din esenta lui Dumnezeu, lumina din lumina, Fiinta din Fiinta Tatalui, El s-a nascut "mai inainte de toti vecii" inca din vremea in care Cosmosul, Ingerii, Arhanghelii, Serafimii, Heruvimii sau Oamenii nu erau creati. "

Acum spui...

iosafat a scris:

Pe Iisus ca Duh nu L-a nascut nimeni fiindca era din vesnicie, se mai numeste si YHWH, sau D-zeu Tatal. Daca discutam cand s-a nascut Iisus omul, avem data, anul 0, era noastra, atunci S-a intrupat, conform cu Ioan 1:14.

Te poti decide ? Ori s-a nascut mai inainte de toti vecii ori nu l-a nascut nimeni ca Duh...Alege o varianta sau niciuna si scrie-o pe cea buna. Toti mai gresim si ne contrazicem

Sa inteleg ca Iesus se mai numeste si YHWH (ceea ce si eu cred) si Dumnezeu Tatal (ceea ce nu cred) ?

Atunci cine este cel care la botezul lui Mesia spune "Acesta este fiul meu" ?

Cine este cel la dreapta caruia sta Mesia in cer ?

Cine este Dumnezeu si cine este Mielul din Apocalipsa ?

In final cine este Creatorul, Tatal sau Fiul ? Sau ei sunt aceaiasi persoana si pierdem o persoana din trinitate ?

Doar cateva intrebari de moment

ca El s-a nascut "mai inainte de toti vecii" chiar asta inseamna, ca vine din vesnicie, nu exista timp al nasterii lui Iisus, El exista din totdeauna, veci (veacuri,secole) exista numai in timpul material. Te agati de paie ca de obicei, cum ai rastalmacit si rugaciunea Tatal Nostru ca sa-ti justifici Raiul pe pamant, justificarea asta vine de la adventisti si iehovisti, aici te-am prins, cu Tatal Nostru o tot dai intr-una, cand in Evanghelia dupa Ioan Iisus spune clar ca acolo unde merge El, in sanul Tatalui, ne va duce si pe noi, la adoua sa venire. Vai vai, esti ca vechii carturari care sareau la gatu lu Iisus cand vindeca un olog in ziua de sabat.

Sunt aceesi persoana, Tatal, Fiul si Duhul Sfant, in ipostaze diferite, in Cer, pe Pamant si in toate universurile materiale si imateriale, D-zeu are sapte duhuri.

Fiul este unul din cele 7 duhuri ale lui D-zeu intrupat pe Pamant, si simbolic reprezinta materia intregului univers.

Tatal e Programatorul Sef, are 7 duhuri (dar eu cred ca poate avea oricate vrea fiindca e omnipreyent), e Cuvantul, Informatia, Vointa.

Duhul Sfant e Puterea lui D-zeu, Energia Lui care le tine pe toate in fiinta. Puterea lui D-zeu nu poate fi patrunsa si inteleasa nici de ingeri. Totusi acum o putem intui mult mai bine cand vedem pe calcultor lumile virtuale si putem fi simultan in mai multe jocuri ca playeri, as putea porni pe 3 calculatoare counter strike, half life 2 si cs source si sa joc in fata la toate trei, asta inseamna ca m-am triplat pe mine insumi. Exact asa face si D-eu, de aceea Tatal si Fiul una sunt, asa cum spune Iisus. Am impresia ca ai o capacitate redusa de intelegere si putina scoala, de fapt majoritatea sectarilor sunt oameni cu studii medii sau sub medii care habar nu au de legile universului material, habar nu au de medicina si nu-si pot exlica mai nimic din lucrurile care

iosafat ar trebui sa citesti in dictionar ce insemna "nascut". Insusi termenul presupune un inceput. Spui ca este nascut apoi spui ca nu. Sunt si ingerii nascuti ? De ce despre ei nu spune ca sunt nascuti ? Ce sa inteleg din "sanul Tatalui" ? Ca noi o sa stam literal la sanul Tatalui ? In alta parte Mesia spune ca cei buni merg la "sanul lui Avraam". Ne putem decide la ceva ?

Deci "ipostaze" alt cuvant care nu apare in scriptura Daca Dumnezeu are 7 duhuri pentru ce numim trinitate ? Sunt 3 persoane cu 7 duhuri ? Duhul are si el Duh ?

Eu nu am rastalmacit rugaciunea Tatal nostru ci doar am scrs ce spune ea..."precum in cer asa si pe pe pamant" ? "sa vina imparatia ta" ?

marinaru a scris:

iosafat ar trebui sa citesti in dictionar ce insemna "nascut". Insusi termenul presupune un inceput. Spui ca este nascut apoi spui ca nu. Sunt si ingerii nascuti ? De ce despre ei nu spune ca sunt nascuti ? Ce sa inteleg din "sanul Tatalui" ? Ca noi o sa stam literal la sanul Tatalui ? In alta parte Mesia spune ca cei buni merg la "sanul lui Avraam". Ne putem decide la ceva ?

Deci "ipostaze" alt cuvant care nu apare in scriptura Daca Dumnezeu are 7 duhuri pentru ce numim trinitate ? Sunt 3 persoane cu 7 duhuri ? Duhul are si el Duh ?

Eu nu am rastalmacit rugaciunea Tatal nostru ci doar am scrs ce spune ea..."precum in cer asa si pe pe pamant" ? "sa vina imparatia ta" ?

Singurul care sta in sanul Tatalui e Iisus, fiindca El e insusi Tatal.

Noi vom sta unde stau acum si ingerii.

Ingerii nu sunt nascuti, sunt creati, cum, nu stiu. Nascuti sunt doar oamenii din femei.

Sanul lui Avraam se refera la locul unde sunt ingerii si cei care vor fi mantuiti, D-zeu insusi va fi prezent in acel san al lui avraam si oamenii cu trup de inger i-L vor vedea in acea forma in care el va fi in sanul lui avraam. Simultan Tatal va fi si in propriul sau san (univers) unde nimeni nu are acces decat Fiul care e Insusi Tatal.

Expresia de s

iosafat a scris:

Singurul care sta in sanul Tatalui e Iisus, fiindca El e insusi Tatal.

Noi vom sta unde stau acum si ingerii.

Ingerii nu sunt nascuti, sunt creati, cum, nu stiu. Nascuti sunt doar oamenii din femei.

Iesus este insusi Tatal...poate imi raspunzi si la celelalte intrebari ca nu vreau sa mai adaug altele...

Cum este Iesus "nascut" inainte de vesnicii ? L-a nascut Tatal ? Deci este nascut dar nu are inceput ?

Paradoxale afirmatii Chiar crezi toate astea ?

iosafat a scris:

Singurul care sta in sanul Tatalui e Iisus, fiindca El e insusi Tatal.

Noi vom sta unde stau acum si ingerii.

Ingerii nu sunt nascuti, sunt creati, cum, nu stiu. Nascuti sunt doar oamenii din femei.

iosafat a scris:

ca El s-a nascut "mai inainte de toti vecii" chiar asta inseamna, ca vine din vesnicie, nu exista timp al nasterii lui Iisus, El exista din totdeauna, veci (veacuri,secole) exista numai in timpul material. Te agati de paie ca de obicei, cum ai rastalmacit si rugaciunea Tatal Nostru ca sa-ti justifici Raiul pe pamant, justificarea asta vine de la adventisti si iehovisti, aici te-am prins, cu Tatal Nostru o tot dai intr-una, cand in Evanghelia dupa Ioan Iisus spune clar ca acolo unde merge El, in sanul Tatalui, ne va duce si pe noi, la adoua sa venire.

Mergem sau nu mergem la Sanul Tatalui ? Probabil ca este tarziu si pentru asta te contrazici asa des...mai bine scri maine. Oboseala isi spune cuvantul

marinaru a scris:

Iesus este insusi Tatal...poate imi raspunzi si la celelalte intrebari ca nu vreau sa mai adaug altele...

Cum este Iesus "nascut" inainte de vesnicii ? L-a nascut Tatal ? Deci este nascut dar nu are inceput ?

Paradoxale afirmatii Chiar crezi toate astea ?

Mergem sau nu mergem la Sanul Tatalui ? Probabil ca este tarziu si pentru asta te contrazici asa des...mai bine scri maine. Oboseala isi spune cuvantul

Ti-am raspuns deja mai sus. Nici ingerii nici oamenii mantuiti nu vor merge in Sanul Tatalui. Acolo a vrut sa mearga Lucifer, si s-a pomenti dat jos (eu voiesc a fi mai presus de tronul Celui Prea Inalt, parca asa a spus Lucifer).

Eu iau de buna ce a zis Iisus: "cine M-a vazut pe Mine L-a vaut pe Tatal, cum zici tu dar arata-ne pe Tatal?" ceva mai frumos de atat nu se poate, iar posibile explicatii alternative ca sa i=L faca pe Iisus altceva decat D-zeu Tatal sunt lucrarea celuilalt "tatic" , numit "inger de lumina" dar despre care Iisus spune ca nu a avut de la inceput nimic din El. Te las pe tine sa-i slujesti in continuare.