Început de Shadow and Light, Mar 4 iul 2006 · 399 răspunsuri · 45.845 vizualizări · închis
Cavaleru a scris:yup... sau in fine... eu n-am nic cu oamnenii... daca vrei gratar poti papa gratar... imi aduc si eu ceva cartofi... sa-i prajesc rondele... poate o ciumpercutza, un hrib ceva...
aaa... era sa uit.... si bere
cutzule ... daca-ti povestesc cum se face berea aia... te lasi de meserie... etic vb ! 
cate animalutze isi gasesc obstescul sfarsit in timpul "fabricatiei" ... 
Editat Mie 5 iul 2006 14:51
Cavaleru a scris:Nu e nevoie sa vorbesti atat de dur... sunt destul studii care au demonstrat ca se poate trai destul de bine si fara carnitza... Poate e putin mai complex si trebuie sa fii atent sa papi diverse dar... nu-i bai... se poate.
daca ai fi citit mai atent, ai fi realizat ca nu ma refeream numai la carne, asa cum nici subiectul nu se referea numai la carne.
inca astept sa vad daca vreunul dintre cei care sustin regimul exclusiv bazat pe produse de origine vegetala a vazut vreodata un copil hranit de la nastere in acest fel.
omul poate renunta definitiv la produsele animale, dar tre' sa-l tina curelele si sa suplimenteze din greu cu pastile. si aici ma refer la adulti care au deja un organism dezvoltat, presupunem, bine de la inceput si un metabolism beton.
in alta ordine de idei, repet intrebarea, de ce e normal pentru o haita de lupi sa sfasie si sa manance de vie o caprioara, dar pentru mine nu e normal sa ma duc in ograda, sa prind un pui si sa-l fac ciorba? sau, daca stau la oras, sa merg la magazin si sa cumpar ce-mi trebuie din "ograda mare"?
apoi, vorba [MarieiB], de ce facem discriminari? si plantele sunt vii. cine stie cat sufera sufletul unui copac taiat pentru a fi transformat in scanduri sau lemne de foc? ce sa facem? sa nu mai treieram nici graul? ce sa mai spun de florarii? carnagiu, dom'le !
nu e etic nici sa-ti omori progeniturile sau semenii. si totusi se intampla. in regnul animal dar mai ales in randul oamenilor. daca va preocupa etica, adoptati un copil orfan si lasati omul sa se hraneasca asa cum a fost proiectat s-o faca. iar preferintele nu se discuta.
si pentru ca pana la aceste randuri nu m-ati injurat destul, va mai dau un motiv s-o faceti - daca vreti sa transformati oamenii in vegani, incepeti cu eschimosii.
succes !
Cavaleru a scris:Nu! Nu e un pacat! Notiunea asta de pacat a inceput sa fie intinsa dincolo de scopul initial....Daca ai sa incerci sa-ti argumentezi ca a manca carne e un pacat... ai sanse maxime de a esua.
pentru mine notiunea de pacat inseamna incalcarea unei legi morale, nu trebuie sa cuprinda religia aceste valori
stii, e ca si cu legea gravitatiei, ea exista si inainte s-o descopere Newton, plus ca fiecare are libertatea sa abordeze subiectu cum stie, cine vrea sa priveasca lucrurile si din acest unghi si sa i-a in calcul si aceasta posibilitate, bine, cine nu, asta este
flori de camp a scris:ok. le lasam libere, nu le mai crestem pentru produsele pe care ni le dau. ce se va intampla?
cand te intereseaza o solutie, o cauti nu ironizezi
dark_light a scris:in momentul in care vei publica un studiu conform caruia proteinele animale nu sunt indispensabile dezvoltarii normale a organismului uman, sa mai deschizi gura. pana atunci abtine-te si spune doar: "eu sunt vegetariana".
poti sa-ti pastrezi remarcile pentru tine, nu esti in masura sa-mi spui ce sa fac sau ce sa zic
evident ceea ce spun este parerea mea si nu esti obligat(a) sa asculti sau sa crezi ceea ce spun.
sunt specialisti care sustin ambele variante, iar tu esti liber(a) sa crezi ce vrei
MariaB a scris:si totusi, exagerarile nu sunt bune, nici macar cand ni se pare ca exageram in bineun fel de suflete au si plantele - daca nu auzim cum le doare cand le rupem, nu e sigur ca nu e asa....
titlul topicului vorbeste de animale, eu nu am pomenit de plante
mihaela1 a scris:Nu stiu daca este un pacat uciderea animaleleor pentru hrana. Stiu ca in toate religiile sunt aduse animale ca jertfa divinitatii (indiferent care ar fi acesta).
da, tot asa se faceau si sacrificii umane in unele religii si daca timpul si experienta nu demonstra ca e pacat, poate ca omul facea si azi acest lucru
dark_light a scris:in alta ordine de idei, repet intrebarea, de ce e normal pentru o haita de lupi sa sfasie si sa manance de vie o caprioara, dar pentru mine nu e normal sa ma duc in ograda, sa prind un pui si sa-l fac ciorba?
Daca sistemul tau de valori este echivalent cu sistemul de valori al unui lup.... e absolut normal sa te comporti ca unul.
Eu unul nu incerc sa var pe gat fortat vegetarismul... nu se poate face asta... am exprimat pareri personale... modul in care vad EU lucrurile... daca tu vezi alfel... nici o problema... poti sa faci ce vrei din partea mea....
Weekend-ul trecut am fost la Bicaz la o iesire... lumea a papat mici si pulpe prajite la gratar... eu am papat cartofi, rosii si castraveti... m-au intrebat de ce nu mananc carne... le-am spus... si gata.... lucrurile au continuat absolut normal... ei cu micii eu cu cartofii...
Editat Mie 5 iul 2006 15:42
dark_light a scris:inca astept sa vad daca vreunul dintre cei care sustin regimul exclusiv bazat pe produse de origine vegetala a vazut vreodata un copil hranit de la nastere in acest fel.omul poate renunta definitiv la produsele animale, dar tre' sa-l tina curelele si sa suplimenteze din greu cu pastile.
si aici ma refer la adulti care au deja un organism dezvoltat, presupunem, bine de la inceput si un metabolism beton.
in alta ordine de idei, repet intrebarea, de ce e normal pentru o haita de lupi sa sfasie si sa manance de vie o caprioara, dar pentru mine nu e normal sa ma duc in ograda, sa prind un pui si sa-l fac ciorba? sau, daca stau la oras, sa merg la magazin si sa cumpar ce-mi trebuie din "ograda mare"?
daca va preocupa etica, adoptati un copil orfan si lasati omul sa se hraneasca asa cum a fost proiectat s-o faca. iar preferintele nu se discuta.
exista copii care au crescut foarte bine cu acest sistem de alimentatie
omul poate renunta la carne fara probleme, iar in ceea ce priveste pastilele, pe o parte vindeca pe alta imbolnavesc
afirmatiile tale pe ce se bazeaza? sunt cazuri si cazuri, iar daca tu vii si le iei pe alea negre ...no coment
tu cu un lup te compari? tu ca sa fi om ai nevoie sa te uiti la comportamentul unui lup(sau la al unui animal) ca sa sti ce e normal sa faci sau nu?
dar cine nu lasa omul sa se hraneasca?eu imi spun parerea si-mi impartasesc experienta si ii invit si pe alti oameni sa participe la o discutie...daca tie ti se pare un atac la crezurile tale este foarte rau si la fel de usor ar fi sa-ti spun si eu sa te calmezi sau sa-ti vezi de ale tale daca tot nu impartasesti ideea si nu ai nimic de spus decat agresiuni verbale din cauza nemultumirii tale de parerea cuiva...dar nu am s-o fac..la ce bun...plus ca nu ma intereseaza..poti sa crezi ce vrei
Cavaleru a scris:Eu unul nu incerc sa var pe gat fortat vegetarismul... nu se poate face asta... am exprimat pareri personale... modul in care vad EU lucrurile... daca tu vezi alfel... nici o problema... poti sa faci ce vrei din partea mea....
Shadow and Light a scris:pai si daca vrem sa uitam de mizeria umana nu avem cum, ca ne intra in ochieu zic ca armonia ori e armonie, ori e doar tentativa de armonie (deci nu e), ea nu se refera doar la cateva aspecte ale vietii, ci la viata ca un intreg
ca lucrurile au ritmul si etapele lor, asta-i altceva
sunca? nu mersi
da... insa revenim la umanism, schimbarea trebuie sa vina din oameni si pentru oameni, abia atunci vom putea constientiza armonia ca un tot unitar viu .
daca tot discutam asta pe un forum despre religie atunci ne uitam la biblie si ce zicee.. ? - si zice ca-i voie sa le mancam si daca dumnezeu zice sa le mancam le mancamm..
mama ca gratar am facut ieri - si pui si porc si sa vezi ce l-am condimentat
oooo.. si scuze ca am uitat -- nu e pacat din moment ce d-zeu iti da voie
Editat Mie 5 iul 2006 18:54
mlg a scris:daca tot discutam asta pe un forum despre religie atunci ne uitam la biblie si ce zicee.. ? - si zice ca-i voie sa le mancam si daca dumnezeu zice sa le mancam le mancamm..mama ca gratar am facut ieri - si pui si porc si sa vezi ce l-am condimentat
oooo.. si scuze ca am uitat -- nu e pacat din moment ce d-zeu iti da voie
Tehnic vorbind porcul este interzis in vechiul testament... crestinii au ales sa interpreteze favorabil un citat in care Cristos a indicat ca nu ceea ce intra ci ceea ce iese din gura spurca pe om.... interpretare caracteristica tipului "unde dai si unde crapa"
Editat Mie 5 iul 2006 19:06
Cavaleru a scris:Tehnic vorbind porcul este interzis in vechiul testament... crestinii au ales sa interpreteze favorabil un citat in care Cristos a indicat ca nu ceea ce intra ci ceea ce iese din gura spurca pe om.... interpretare caracteristica tipului "unde dai si unde crapa"
vorbeam de carne in general nu neaparat de porc
- da sa stii ca tot a fost bun
Ravl a scris:nda... insa revenim la umanism, schimbarea trebuie sa vina din oameni si pentru oameni, abia atunci vom putea constientiza armonia ca un tot unitar viu .
eu inteleg ce spui tu, dar cred ca schimbarea porneste de la viziune si presupune o indreptare a caracterului si intarire a vointei directionand-o spre tot ce inseamna bine, inseamna o disciplina morala care cuprinde toate aspectele vietii
mlg a scris:nu e pacat din moment ce d-zeu iti da voie
nu e dovedit ca Dumnezeu iti da voie
scrie in Biblie ceva, dar nu se stie clar cat de autentic este...plus ca daca stam sa luam cu amanuntul, scrie ca este pacat sa mananci porc
