România
Roportal.ro

Daca Dumnezeu este Creatorul Universului(vazut si nevazut) cu toate cate sunt in el, atunci cine a creat raul?

Început de Microcosmos8, Vin 16 iun 2006 · 185 răspunsuri · 30.504 vizualizări

DarkBringer3.704 mesaje#141
lupini a scris:
Adu dovezi ca invatatura crestina ingradeste libertatea omului !!! Incultule !!!

Soimos , eviti sa vorbim pe voice. Oare de ce ?

voi va agatati de aceste dovezi ca si expertii de de niste principii pe care le considera absolute, unele lucruri nu trebuiesc dovedite pentru a fi constientizate.....la fel cum este cu binele si raul, unii fac afirmatii cum ca, ele nu sunt decat cadre de referinta arbitrare dar nu este deloc asa...daca eu vin si dau cuiva in cap sau ranesc psihic pe cineva, din punctul de vedere al lui x nu am facut nimic rau si poate la fel de bine si din punctul meu de vedere, dar atata timp cat aciunea mea provoaca durerea atunci este rau, indiferent de punctele de reper luate de oricine.....sunt lucruri care nu pot fi dovedite direct, dar pot demonstrate si prin prisma efectelor cauzate ajungem si la dovezi cum le place unora sa le numeasca...va place sa va balaciti in niste definitii si sa puneti niste etichete pe care nici voi nu le intelegeti, pentru ca ratiunea voastra respinge ceea ce va comunica simturile...vreti dovezi? ce spuneti atunci de spiritul de turma? dar hmm daca stau bine sa ma gandesc nu e o dovada pentru ca nu este palpabila nu? mintea celui care crede se invarte in cerc , nu se dezvolta spre exterior intr-un univers infinit....degeaba ar incerca cineva sa va explice atata timp cat aveti orizonturile limitate....chiar daca multi realizeaza asta ar prefera sa isi dea foc decat sa recunoasca....

hai sa n-o mai labarim atat asta e capatul discutiei,nici unul dintre voi nu poate a aduca vreo dovada..

ceea ce se mananca aici e filozofie...dumnezeu nu e o stiinta exacta ...ergo suicide.gif

valabil si pentru tine o parte din text :D

menssana19841.180 mesaje#142
lupini a scris:
Adu dovezi !!! Dar nu ai cum . Tu doar minti din cazua ca incultura ta nu-ti permite mai mult !!!

Adu dovezi ca invatatura crestina ingradeste dreptului omului de a gandi !!! Uite , tie iti permite chiar sa nu gandesti !!! :roll:

Cum poate vedea cineva cat de incult esti , cand tu te informezi acum , de pe Wikipedia !!! ??? :)

Ia , colo , cartile lui Newton , Leibnitz , Galileo , Pascal , Boltzman , Fermi .....................................................dar , n-am cui spune . Tu esti cu Wikipedia !!! Incultule

uite o mostra de intelepciune monahala....

la o manastire oarecare dintr- o tara oarecare,era un anumit nr de calugari... :giverose:

printre acestia erau doi care erau foarte invatati si extrem de elaviosi,intr-o zi cei doi s-au intalnit pe o alee din gradina..

unul din ei ii spune celuilat:

-dupa indelungata chibzuinta si nebunesti incercari,am ajuns sa ma incredintez ca nu exist dracul dect in inchipuirea noastra,a celor care vor a gaseasca neaparat o indreptare a pacatelor savarsite cu sau fara voie.dar fiindca sfintia ta esti mai iute la minte si la judecata,am venit sa te intreb daca am chibzuit bine sau pacat de moarte am savarsit

celalalt calugar crezand ca companionul lui glumeste a vrut sa rada,doar nu il oprea nimic sa faca un pic de haz pe socoteala intunecatului vrajmas,cand baga de seama ca intrebarea fost starnita de indoieli care pot sa duca la urmari din cele mai grele,asa ca cugeta un pic si vorbi:

- e adevarat ca bla bla bla bla bla..(chestii din biblie despre satana) :)

-da e adevarat stiu biblia pe de rost si vietile sfintilor,dar in aceeasi masura credinta mea in existenta acestui drac blestemat slabeste si se clatina.iar pricina acestei slabiri e faptul ca uciga-l toaca refuza sa se arate.L-am poftt frumos la o discutie in doi,l-am scuipat,l-am batjocorit,dar nici pomeneala de picior de drac.Astfel am ajuns sa ma incredintez ca acest drac e doar o sperietoare pt cei slabi,asa cum e muma padurii..

-vai mie pacatosule!-a oftat celalat,inspaimantat de ratacirea in care cazuse unul din cei mai buni calugari ai manastirii.Si a inceput sa il certe prieteneste,apoi duhovniceste,ca pana la urma sa sjunga la strigate si la bataie.Atras de zgomot un batran duhovnic aintrat intre ei si i-a separat,si mare a fost tulburarea lui cand a vazut doi calugari cu viata de sfinti,lovindu-se si ocarandu-se.

-ce s-a intamplat?-iar cand aude care e pricina,isi face o cruce mare si l-e spune la amandoi:

-Hei,acum v-ati incredintat ca exista dracul?

unul din calugari,cel care incepuse disputa raspunse :

-da,cinstite parinte,m-am incredintat iarasi ca exista dracu,,,Numai el ar fi in stare sa faca doua jivine salbatice,din doi calugari care nici vorbe urate nu rostisera cu limba lor,nici vierme sau soarece nu lovisera in viata lor... :flirt:

cine are urechi sa auda... :focus:

poate va suna cunoscut....

DarkBringer a scris:
voi va agatati de aceste dovezi ca si expertii de de niste principii pe care le considera absolute, unele lucruri nu trebuiesc dovedite pentru a fi constientizate.....la fel cum este cu binele si raul, unii fac afirmatii cum ca, ele nu sunt decat cadre de referinta arbitrare dar nu este deloc asa...daca eu vin si dau cuiva in cap sau ranesc psihic pe cineva, din punctul de vedere al lui x nu am facut nimic rau si poate la fel de bine si din punctul meu de vedere, dar atata timp cat aciunea mea provoaca durerea atunci este rau, indiferent de punctele de reper luate de oricine.....sunt lucruri care nu pot fi dovedite direct, dar pot demonstrate si prin prisma efectelor cauzate ajungem si la dovezi cum le place unora sa le numeasca...va place sa va balaciti in niste definitii si sa puneti niste etichete pe care nici voi nu le intelegeti, pentru ca ratiunea voastra respinge ceea ce va comunica simturile...vreti dovezi? ce spuneti atunci de spiritul de turma? dar hmm daca stau bine sa ma gandesc nu e o dovada pentru ca nu este palpabila nu? mintea celui care crede se invarte in cerc , nu se dezvolta spre exterior intr-un univers infinit....degeaba ar incerca cineva sa va explice atata timp cat aveti orizonturile limitate....chiar daca multi realizeaza asta ar prefera sa isi dea foc decat sa recunoasca....

valabil si pentru tine o parte din text ;)

bineinteles...nu am negat si nici nu o sa neg...si e valabil tot textul

lupini a scris:
menssana1984 , cand spune ca Isus e nascut din viol , cva e ujn criminal , ca s-ar p... pe toate bisericiole ........s-a auzi mult mai departe de etajul 10 , discutia nostra :)

ideea e ca isus dumnezeu sau despre ce naiba vorbiti voi aici nu are nevoie de avocati...

sa inteleg ca v-am pus pe ganduri huh? :D

Editat Mie 27 dec 2006 17:57

Soimos2.713 mesaje#143
lupini a scris:
menssana1984 , cand spune ca Isus e nascut din viol , ca e ujn criminal , ca s-ar p... pe toate bisericiole ........s-a auzi mult mai departe de etajul 10 , discutia nostra :jester:

Hai sa recapitulam:

Caci ar fi cazul sa se auda pana in cer cat de aspru judeca oamenii pe dumnezeii murdari!

1) A intrebat-o Dumnezeu pe Maria daca vrea sa se casatoreasca cu ea si sa aduca impreuna pe lume un copil?Pai ce a profitat ca ea doarme si a lasat-o gravida ! ...e cinstit asa ceva ptr un dumnezeu?

2 La aceasta impreunare a participat ca parte a intregului, treimea Isus Fiul care astfel faptuieste pacatul incestului! sin culmea dracoveniei copilul care se naste nu e un alt copil ci tot el! Mai sa fie ce dracovenie!

3) diavolul numit in biblie Domnul (YHW) isi arunca propriul copil pe mainile unor criminali sangerosi

4) Isus spune ca a venit sa aduca pe lume nu pacea si dragostea ci sabia si invrajbirea.

5) Tot el recunoaste ca e Lucifer ...si doar stim ca si Doctorul Faust a facut pact de sange cu diavolul numit LUCIFER!

Mai vrei sa iti caut si altele pacate dumnezeiesti care sa justifice transformarea bisericilor in lacasuri de igiena si isus ar trebui sa fie folosit in locul parului de langa groapa din spatele gradinii?

lupini37.135 mesaje#144
Soimos a scris:
Hai sa recapitulam:

Caci ar fi cazul sa se auda pana in cer cat de aspru judeca oamenii pe dumnezeii murdari!

1) A intrebat-o Dumnezeu pe Maria daca vrea sa se casatoreasca cu ea si sa aduca impreuna pe lume un copil?Pai ce a profitat ca ea doarme si a lasat-o gravida ! ...e cinstit asa ceva ptr un dumnezeu?

2 La aceasta impreunare a participat ca parte a intregului, treimea Isus Fiul care astfel faptuieste pacatul incestului! sin culmea dracoveniei copilul care se naste nu e un alt copil ci tot el! Mai sa fie ce dracovenie!

3) diavolul numit in biblie Domnul (YHW) isi arunca propriul copil pe mainile unor criminali sangerosi

4) Isus spune ca a venit sa aduca pe lume nu pacea si dragostea ci sabia si invrajbirea.

5) Tot el recunoaste ca e Lucifer ...si doar stim ca si Doctorul Faust a facut pact de sange cu diavolul numit LUCIFER!

Mai vrei sa iti caut si altele pacate dumnezeiesti care sa justifice transformarea bisericilor in lacasuri de igiena si isus ar trebui sa fie folosit in locul parului de langa groapa din spatele gradinii?

Dupa cum scrii , trebuie altcineva sa-ti raspunda la intrebari . Eu nu ma ocup de psihiatrie !!!

:jester:

Vreau sa-i intreb pe cei care posteaza aici , ce parere au despre cele 5 puncte scrise de Soimos !!!

menssana19841.180 mesaje#145
Soimos a scris:
Hai sa recapitulam:

5) Tot el recunoaste ca e Lucifer ...si doar stim ca si Doctorul Faust a facut pact de sange cu diavolul numit LUCIFER!

daewhh..scuzati-mi ignoranta..poate gresesc dar nu cred..credeam ca dr faust e un simplu personaj literar

de unde pana unde are relevanta experienta personala a unui personaj literar?

ps..

imi este lene sa caut acum pe net...it's just a question.. :jester:

Editat Mie 27 dec 2006 22:04

lupini37.135 mesaje#146
Soimos a scris:
Hai sa recapitulam:

Caci ar fi cazul sa se auda pana in cer cat de aspru judeca oamenii pe dumnezeii murdari!

1) A intrebat-o Dumnezeu pe Maria daca vrea sa se casatoreasca cu ea si sa aduca impreuna pe lume un copil ?

Soimos , esti de-a dreptul incredibil !!! Pai cum s-o intrebe Dumnezeu pe Maria daca vrea sa se casatoreasca cu el ? Tu vezi ce scrii sau copiezi de undeva ?

ioanide1.889 mesaje#147
cristyna32 a scris:
raul si binele sunt notiuni pur umane!!! Le-am creat noi..si le recream in prezent. Tot ce era "gresit "cu sute de ani in urma, azi e ceva normal, POATE CHIAR BUN.

Cand un copil se naste el nu stie ce e "bine" sau "rau"...este o fiinta pura. Daca vrem sa stim cum ne-a creat Dumnezeu..este suficient sa privim catre el. Nu degeaba a spus Iisus.."daca nu veti fi asemenea lor(copiii) nu veti intra in imparatia cerurilor".

Cum stim noi ce-i bine? suntem invatati inca de mici..dar la fel de bine poti invata un copil ca ce e rau..e bine..si invers. ..si el va crede asta.

Daca ar fi sa traiesc dupa regulile celorlalti..dupa ce scrie intr-o carte(Biblia) ca e bine..as fi o nulitate. Daca eu simt ca e bine sa fac "rau" de ce n-as face?? o sa ziceti ca sunt posedata de diavol??

De exemplu sexul...apanajul crestinatatii de azi. Se zice ca e "rau"...si totusi majoritatea preoti si pastori partica, au practicat si vor mai practica adulterul, lacomia, imbogatirea pe seama prostimii....Oare nu se tem ei de "chinurile vesnice si arderile de tot" Sau.. s-or fi prins ca totul e doar o vrajeala?? si profita la maxim???

Ai dreptate in ce priveste dualismul!Insa la sfarsit cazi destul de mult raportandu-te la religia care a creat si mentine doctrina dualismului.Mai citeste insa nu din biblie!

lupini a scris:
Da , e adevarat , insa diferenta e ca : nici Budha si nici Mahomed nu si-a dat viata pentru oameni ca sa ii salveze si sa le arate IUBIREA SUPREMA !!! Care e diferenta intre parintii vostrii si prieteni ? Parintii ( cel putin ai mei ) si-ar da viata pentru mine !!!

Cred ca e fortata alaturarea lui Budha cu impostorii!El a sustinut mereu ca este un OM!Restul sunt dezechilibrati mintal si cei ce le urmeaza calea sunt asemeni invatatorilor lor.Adica niste impostori si fara pic de adevar in ei.In 2000 de ani crestinii prin rugaciunile lor nu au facut nimic.In mahomedanism la fel.Se pare ca va inchinati la minciunile unor asa zis profeti care se dovedesc fie impotenti fie inexistenti.In budhism in 10 minute te apropii mai mult de esenta decat in 2000 de credinta crestina!Pe verificate nu pe presupuneri.

lupini a scris:
Adu dovezi ca Dumnezeu ingradeste individualitatea omului !!!

Daca ai renunta si pt o zi la cartea somnifer ai realiza si tu ca ti se pun limite citind o singura carte si aia prost alcatuita.

Se poate spune:"Spune-mi ce carti citesti sa iti spun cat de cult esti" Citind biblia inveti despre evrei si parvenirea lor.Nu vad cu ce te ajuta.Citeste mai bine istoria romaniei!

menssana1984 a scris:
hai sa n-o mai labarim atat asta e capatul discutiei,nici unul dintre voi nu poate a aduca vreo dovada..

ceea ce se mananca aici e filozofie...dumnezeu nu e o stiinta exacta ...ergo :P

Esti tu prost informat!Este posibil sa FI cu el.Insa nu prin caile aratate de unii oameni care nu sunt in stare sa se incalte singuri.

lupini a scris:
Adu dovezi ca invatatura crestina ingradeste libertatea omului !!! Incultule !!!

Soimos , eviti sa vorbim pe voice. Oare de ce ?

Pentru ca este ca Moise al tau?!?

Scuze magistre!!

menssana1984 a scris:
pt ca daca vorbiti pe voice s-ar putea sa se auda pana la etajul 10 schimbul vostru pasnic de idei ;)

fereasc-a dumnezeu sa va intalniti fata in fata.... :beee:

:P ;) 8) ;)

HAHAHA!!!

lupini a scris:
Dupa cum scrii , trebuie altcineva sa-ti raspunda la intrebari . Eu nu ma ocup de psihiatrie !!!

;)

Vreau sa-i intreb pe cei care posteaza aici , ce parere au despre cele 5 puncte scrise de Soimos !!!

De un bun simt care scapa biblicofililor.Unde trebuie sa platesc ca tot folosesc patentul preafrumoasei luni?

lupini37.135 mesaje#148
ioanide a scris:
Ai dreptate in ce priveste dualismul!Insa la sfarsit cazi destul de mult raportandu-te la religia care a creat si mentine doctrina dualismului.Mai citeste insa nu din biblie!

Cred ca e fortata alaturarea lui Budha cu impostorii!El a sustinut mereu ca este un OM!Restul sunt dezechilibrati mintal si cei ce le urmeaza calea sunt asemeni invatatorilor lor.Adica niste impostori si fara pic de adevar in ei.In 2000 de ani crestinii prin rugaciunile lor nu au facut nimic.In mahomedanism la fel.Se pare ca va inchinati la minciunile unor asa zis profeti care se dovedesc fie impotenti fie inexistenti.In budhism in 10 minute te apropii mai mult de esenta decat in 2000 de credinta crestina!Pe verificate nu pe presupuneri.

Daca ai renunta si pt o zi la cartea somnifer ai realiza si tu ca ti se pun limite citind o singura carte si aia prost alcatuita.

Se poate spune:"Spune-mi ce carti citesti sa iti spun cat de cult esti" Citind biblia inveti despre evrei si parvenirea lor.Nu vad cu ce te ajuta.Citeste mai bine istoria romaniei!

Esti tu prost informat!Este posibil sa FI cu el.Insa nu prin caile aratate de unii oameni care nu sunt in stare sa se incalte singuri.

Pentru ca este ca Moise al tau?!?

Scuze magistre!!

:airkiss: :crazy: :cry: :nea:

HAHAHA!!!

De un bun simt care scapa biblicofililor.Unde trebuie sa platesc ca tot folosesc patentul preafrumoasei luni?

Daca Dumnezeu ar fi fost asa de mic cum cred unii , L-ar fi inteles oricine !!!

Silentia lunae1.012 mesaje#149
ioanide a scris:
De un bun simt care scapa biblicofililor.Unde trebuie sa platesc ca tot folosesc patentul preafrumoasei luni?

Cea mai buna rasplata pentru mine este sa-ti citesc mesajele pe acest forum . Ramai tu insuti ! :airkiss:

lupini a scris:
Daca Dumnezeu ar fi fost asa de mic cum cred unii , L-ar fi inteles oricine !!!

Dar este la fel de posibil ca Dumnezeul despre care vorbesti sa fie intr-adevar mic, un dumnezeu incapabil de creatie desavarsita, care face si desface, se razgandeste, pedepseste, devine gelos, arunca potopul, isi trimite fiul sa moara pe cruce (hm, -"sa moara"- cam mult spus, din moment ce voi credeti ca este viu) pentru a-si calma propriile resentimente fata de oameni. Mic, mult prea mic pentru un dumnezeu autentic.

lupini37.135 mesaje#150
Silentia lunae a scris:
Cea mai buna rasplata pentru mine este sa-ti citesc mesajele pe acest forum . Ramai tu insuti ! :airkiss:

Dar este la fel de posibil ca Dumnezeul despre care vorbesti sa fie intr-adevar mic, un dumnezeu incapabil de creatie desavarsita, care face si desface, se razgandeste, pedepseste, devine gelos, arunca potopul, isi trimite fiul sa moara pe cruce (hm, -"sa moara"- cam mult spus, din moment ce voi credeti ca este viu) pentru a-si calma propriile resentimente fata de oameni. Mic, mult prea mic pentru un dumnezeu autentic.

Prin ceea ce ai scris , cred ca-ti dai si tu seama de ce am scris : Daca Dumnezeu ar fi fost asa de mic cum cred unii , L-ar fi inteles oricine !!!

← Înapoi la Arhiva