Ce inseamna sa iubesti si de ce avem nevoie sa fim iubiti?

AH45 a scris:

Anumite lucruri nu duc in final la iubire,este alegerea noastra ce anume invatam si daca vrem ca din aceste lucruri sa dobandim iubire. Ceea ce afirmi tu nu este obligatoriu si difera in functie de persoana.

Nu stiu despre care iubire vorbesti tu, dar cred ca bati inspre iubirea de cuplu.

AH45 a scris:

Pentru ca este necesar. Oamenii sunt capabili de vise frumoase dar si de cosmaruri ingrozitoare. Trebuie sa invatam sa delimitam sentimentul de ratiune,iar cea de-a doua trebuie intotdeauna sa primeze pentru a putea lua mereu cele mai bune decizii.

Visurile si cosmarurile sunt optiunea fiecaruia, darlin'. Nu poti da vina pe altii pentru ceea ce iti creezi de unul singur. Intelege asta.

Iar intre sentiment si ratiune, ratiunea este valabila numa pentru viata de aici. Iubirea este valabila in orice existenta [ca tot vorbeam ca noi doi credem si in ceea ce este dupa moarte].

AH45 a scris:

Nu,nu toti.

Ba da, absolut toti.

Ceea ce afisezi este problema ta. Cum am mai spus, interiorul omului dur, de nepatruns, este mai fragil decat crezi.

Iar golul din sufletul unora este incomensurabil, in comparatie cu ceea ce sunt ei in viata de zi cu zi.

AH45 a scris:

Cateodata...cand totul este pierdut pentru totdeauna,razbunarea este singurul lucru care ti-a mai ramas de facut.

Care parte din "altii aleg sa se razbune, sfarsind prin a se razbuna pe ei insisi" nu ai inteles-o ?

Razbunarea este idioata, este dureroasa. Si nu-l doare pe cel pe care te razbuni, ci te doare pe tine. Razbunandu-te pe altii, vei ajunge sa te razbuni pe tine insuti.

AH45 a scris:

Trebuie sa intelegi ca in orice moment iubirea se poate transforma in ura. Suferinta maturizeaza,intr-adevar.

Iubirea nu se transforma niciodata in ura.

ironic a scris:

eu am mai citit undeva asta, jur. asta-i deja-vu! :-

Da,si eu am citit,tot pe undeva.

heidy a scris:

Nu stiu despre care iubire vorbesti tu, dar cred ca bati inspre iubirea de cuplu.

Cuplu,cerc de prieteni,spune tu...

heidy a scris:

Visurile si cosmarurile sunt optiunea fiecaruia, darlin'. Nu poti da vina pe altii pentru ceea ce iti creezi de unul singur. Intelege asta.

Nu,dau vina pe ceea ce creeaza altii pentru mine.La contextul la care facem referire,prin respingerea iubirii,personal nu am cum sa creez suferinta altora.

heidy a scris:

Iar intre sentiment si ratiune, ratiunea este valabila numa pentru viata de aici. Iubirea este valabila in orice existenta [ca tot vorbeam ca noi doi credem si in ceea ce este dupa moarte].

Si ratiunea si iubirea sunt valabile numai aici. Dincolo...da,avem parte de iubire,insa sub o alta forma si in alta stare,diferita de ceea ce cunoastem in prezent.

heidy a scris:

Ba da, absolut toti.

Nu,nu toti. La ce te gandesti cand afirmi asta ?

heidy a scris:

Ceea ce afisezi este problema ta. Cum am mai spus, interiorul omului dur, de nepatruns, este mai fragil decat crezi.

Iar golul din sufletul unora este incomensurabil, in comparatie cu ceea ce sunt ei in viata de zi cu zi.

Nu,ceea ce afisez reflecta realitatea asa cum este ea. Nu simt niciun gol,nici pic de fragilitate si sunt multumit.

heidy a scris:

Care parte din "altii aleg sa se razbune, sfarsind prin a se razbuna pe ei insisi" nu ai inteles-o ?

Razbunarea este idioata, este dureroasa. Si nu-l doare pe cel pe care te razbuni, ci te doare pe tine. Razbunandu-te pe altii, vei ajunge sa te razbuni pe tine insuti.

Partea in care spuneai ca ai pierdut tot si suferinta fiind fara margini,razbunarea este ultimul lucru care ti-a mai ramas de facut. Vreau sa fac referire la tatal handbalistului ucis,care declara ceva gen "razbunarea nu e o solutie,orice padure are uscaturile ei...". Insa,cand si-a vazut fiul la autopsie,taiat,si-a dorit sa fie lasat singur in celula cu criminalii baiatului sau pentru 5 minute.

Intelege tu asta.

heidy a scris:

Iubirea nu se transforma niciodata in ura.

Super tare.

AH45 a scris:

Cuplu,cerc de prieteni,spune tu...

Cuplul, cercul de prieteni reprezinta o parte a iubirii. Nu o definesc, chiar daca tu asta crezi.

AH45 a scris:

Nu,dau vina pe ceea ce creeaza altii pentru mine.La contextul la care facem referire,prin respingerea iubirii,personal nu am cum sa creez suferinta altora.

Altii nu creeaza absolut nimic pentru tine. La contextul la care facem referire, prin respingerea iubirii, nu faci decat o mare prostie. Altii isi creeaza suferinta si prin simplul fapt ca ii respingi.

AH45 a scris:

Si ratiunea si iubirea sunt valabile numai aici. Dincolo...da,avem parte de iubire,insa sub o alta forma si in alta stare,diferita de ceea ce cunoastem in prezent.

Tu nici macar nu stii ce este iubirea, acum realizez. La tine iubirea de cuplu defineste iubirea. Nici nu stiu de ce ma chinui sa te fac sa intelegi, daca tu nu ai niste notiuni de baza ale discutiei.

AH45 a scris:

Nu,nu toti. La ce te gandesti cand afirmi asta ?

Daca faci pe interesantul si pe stana de piatra, sa nu crezi ca pacalesti pe cineva. Gandurile astea sunt fumate.

De aceea, repet: toti avem nevoie de iubire. Si cu asta inchei, putem juca jocul "da/nu" pana la anul, ceea ce-ti spun eu oricum va fi valabil in permanenta.

AH45 a scris:

Nu,ceea ce afisez reflecta realitatea asa cum este ea. Nu simt niciun gol,nici pic de fragilitate si sunt multumit.

Sunt convinsa. De aceea te si cred pe cuvant. Numa ca nu e cazul sa imi spui acum.

AH45 a scris:

Partea in care spuneai ca ai pierdut tot si suferinta fiind fara margini,razbunarea este ultimul lucru care ti-a mai ramas de facut. Vreau sa fac referire la tatal handbalistului ucis,care declara ceva gen "razbunarea nu e o solutie,orice padure are uscaturile ei...". Insa,cand si-a vazut fiul la autopsie,taiat,si-a dorit sa fie lasat singur in celula cu criminalii baiatului sau pentru 5 minute.

Intelege tu asta.

In momentele de restriste, toti suntem capabili sa spunem [mai putin sa si facem] orice. Bineinteles ca il inteleg pe tatal handbalistului [desi nu inteleg de ce toata lumea il compatimeste atat, in fiecare zi mor oameni si nu se mai face atata caz], dar cu ce il ajuta razbunarea ? Ii aduce copilul inapoi ? Ai impresia ca-l face sa se simta mai bine ? :-

Da, suferinta lui este incomensurabila, banuiesc ca simti o durere ingrozitoare cand iti pierzi copilul. Dar de aici si pana la a-ti petrece viata in lacrimi, in planuri de razbunare este cale lunga. Izolarea si impietrirea este alegerea ta, dar este o alegere proasta. Asta dovedeste ca nu ai trecut peste ceea ce ti s-a intamplat si ca te autopedepsesti fara motiv refuzandu-ti iubirea si gandurile bune.

AH45 a scris:

Super tare.

Da, super tare zic si eu.

Iubirea nu se transforma niciodata in ura, pentru ca iubirea nu poate fi altceva decat iubire. Ura este un sentiment diferit de iubire, este antagonic si unde mai pui ca de ura sunt capabili multi, pe cand de iubire foarte putini. Dar tu nu vei intelege niciodata asta.

Trist, nu ?

AH45 a scris:

Spune tu definitia iubirii in care crezi.

iubirea...iubirea nu are definitie...nu e o teorema cu o formula fixa care are aplicabilitate ....suntem diferiti ,iubim diferit ...nu mai mult sau mai putin ,ci altfel ...teoretic iubirea nu ar trebui sa fie un troc,iubim sa fim la randul nostru iubiti,dar ...imperfectiunea asta suntem dependenti de iubire ,cand suntem iubiti suntem alti oameni,vedem viata ..umpic mai ...roz :-

heidy a scris:

Altii isi creeaza suferinta si prin simplul fapt ca ii respingi.

Posibil,insa la acest nivel durerea este mult mai mica.

heidy a scris:

Tu nici macar nu stii ce este iubirea, acum realizez.

Dimpotriva,stiu in ce se poate transforma si ce urmari grave poate sa aibe. Daca nu esti destul de puternic,te poate distruge.

heidy a scris:

La tine iubirea de cuplu defineste iubirea.

Ti-am spus ca nu.

heidy a scris:

Nici nu stiu de ce ma chinui sa te fac sa intelegi, daca tu nu ai niste notiuni de baza ale discutiei. :-

Sa inteleg ce anume ? Ceea ce imi spui tu ? Pricep,ca nu-s turc si nici absurd,insa teoriile tale sunt povesti de fratii Grimm. Realitatea este alta.

heidy a scris:

Daca faci pe interesantul si pe stana de piatra, sa nu crezi ca pacalesti pe cineva. Gandurile astea sunt fumate.

"Mii de oameni au trait fara iubire,insa niciunul nu trait fara apa". Nu toti avem nevoie de iubire,te inseli. Nietzsche este destul de clar in privinta asta.

heidy a scris:

Sunt convinsa. De aceea te si cred pe cuvant. Numa ca nu e cazul sa imi spui acum.

Eu ti-am spus totusi,am crezut ca are o anumita importanta in discutia noastra,insa departe de mine gandul de a fii ironic ca tine.

heidy a scris:

Bineinteles ca il inteleg pe tatal handbalistului [desi nu inteleg de ce toata lumea il compatimeste atat, in fiecare zi mor oameni si nu se mai face atata caz], dar cu ce il ajuta razbunarea ? Ii aduce copilul inapoi ? Ai impresia ca-l face sa se simta mai bine ?

Copilul nu i-l va aduce inapoi,insa el cu siguranta va fii multumit de faptul ca acei oameni nu mai traiesc cot la cot cu el,nu mai fac parte din societate,nu mai au posibilitatea sa mai plaseze un cutit in inima unui alt copil si sa indurereze alt parinte.

heidy a scris:

Da, suferinta lui este incomensurabila, banuiesc ca simti o durere ingrozitoare cand iti pierzi copilul. Dar de aici si pana la a-ti petrece viata in lacrimi, in planuri de razbunare este cale lunga.

Dimpotriva,nu este decat un singur pas.

heidy a scris:

Izolarea si impietrirea este alegerea ta, dar este o alegere proasta. Asta dovedeste ca nu ai trecut peste ceea ce ti s-a intamplat si ca te autopedepsesti fara motiv refuzandu-ti iubirea si gandurile bune.

Nu este o alegere proasta,ci una realista si echitabila.

heidy a scris:

Asta dovedeste ca nu ai trecut peste ceea ce ti s-a intamplat si ca te autopedepsesti fara motiv refuzandu-ti iubirea si gandurile bune.

Asta dovedeste faptul ca iubirea adevarata,vie si neschimbatoare nu exista si ca totul legat de ea este o himera.

AH45 a scris:

Posibil,insa la acest nivel durerea este mult mai mica.

Nu este deloc mai mica, ci poate la acelasi nivel sau chiar mai mare.

Ai fost vreodata indragostit ?

AH45 a scris:

Dimpotriva,stiu in ce se poate transforma si ce urmari grave poate sa aibe. Daca nu esti destul de puternic,te poate distruge.

Nimeni n-a murit din prea multa iubire si nici nu o sa se intample asta prea curand. Ti-am mai spus ca faci mare confuzie intre termeni, dar nu-i nimic, te faci tu mare.

AH45 a scris:

Ti-am spus ca nu.

Degeaba spui ca nu, daca tot asta scrii. Ti-am mai spus o data ca cercul de prieteni, cuplul reprezinta o parte a iubirii. Nu o definesc, chiar daca tu asta crezi.

AH45 a scris:

Sa inteleg ce anume ? Ceea ce imi spui tu ? Pricep,ca nu-s turc si nici absurd,insa teoriile tale sunt povesti de fratii Grimm. Realitatea este alta.

Teoriile mele sunt realitate, nu povesti de fratii Grimm. Acum cine e ironic ?

Realitatea este cea pe care vrei tu s-o vezi. Nu este vina mea ca tu vezi numa nenorocire peste tot si alegi sa-ti traiesti viata ca atare crezand ca asta este cel mai bun lucru.

AH45 a scris:

"Mii de oameni au trait fara iubire,insa niciunul nu trait fara apa". Nu toti avem nevoie de iubire,te inseli. Nietzsche este destul de clar in privinta asta.

Nietzsche nu si-a dedicat viata spiritualitatii si iubirii. Mai citeste si Eminescu, Bacovia and Co.

Iubirea la nivelul ei cel mai inalt este greu de inteles pentru cei care traiesc mediocru. Fara suparare sau intentie de jignire, dar ceea ce faci tu, au facut-o si altii.

AH45 a scris:

Eu ti-am spus totusi,am crezut ca are o anumita importanta in discutia noastra,insa departe de mine gandul de a fii ironic ca tine.

Tu mi-ai spus ce crezi in acest moment, ceea ce credeam si eu acum mult timp. Mi-a luat timp sa realizez lucrurile pe care ti le spun, de aceea nici prin cap nu mi-a trecut sa fiu ironica, ci doar anticipativa.

AH45 a scris:

Copilul nu i-l va aduce inapoi,insa el cu siguranta va fii multumit de faptul ca acei oameni nu mai traiesc cot la cot cu el,nu mai fac parte din societate,nu mai au posibilitatea sa mai plaseze un cutit in inima unui alt copil si sa indurereze alt parinte.

Serios ? Hai, nu zau ! :-

Cu ce se deosebeste de animalele alea doua daca le omoara ? Cu ce ajuta societatea el devenind un criminal ?

Pe tine cu ce te multumeste si te inalta sa fii la fel ca cei pe care-i blamezi, a ? Ia spune-mi.

AH45 a scris:

Dimpotriva,nu este decat un singur pas.

Este cale mult prea lunga. Cum am mai spus, fiecare e responsabil de ceea ce traieste. Iar a-ti distruge viata este alegerea ta, nu a celor din jur.

Cu ce te alegi daca te izolezi, daca suferi, daca te distrugi ? Iti da cineva de pomana vreo coaja de paine ?

Patetic.

AH45 a scris:

Nu este o alegere proasta,ci una realista si echitabila.

Realista si echitabila in fata cui sau a ce ? Ma faci sa rad.

Vorbesti de parca ai fi un justitiar care se revolta impotriva sistemului, dar de fapt n-ai idee ca vorbesti despre viata ta si despre felul in care alegi sa o traiesti.

Cum iti asterni, asa dormi, darling.

AH45 a scris:

Asta dovedeste faptul ca iubirea adevarata,vie si neschimbatoare nu exista si ca totul legat de ea este o himera.

Iubirea adevarata, vie si neschimbatoare "pleaca" pentru ca asa vrei tu, nu pentru ca vrea ea. Altminteri, ea poate fi orice vrei tu, o steluta, o inima, o planta, un rasarit de soare si o poti vedea in orice, la fel cum poti inlocui aceste imagini cu oricare alt cuvant din vocabular.

Este chestie de perceptie si de alegere, intelegi ?

heidy a scris:

Nu este deloc mai mica, ci poate la acelasi nivel sau chiar mai mare.

Ai fost vreodata indragostit ?

Este mai mica.

Indragostit ? :- Bineinteles ca da. Desi poate nu crezi,chiar am pe cineva.

heidy a scris:

Nimeni n-a murit din prea multa iubire si nici nu o sa se intample asta prea curand.

Afla in premiera faptul ca unii au murit pentru iubire.

heidy a scris:

Teoriile mele sunt realitate, nu povesti de fratii Grimm. Acum cine e ironic ?

Realitatea este cea pe care vrei tu s-o vezi. Nu este vina mea ca tu vezi numa nenorocire peste tot si alegi sa-ti traiesti viata ca atare crezand ca asta este cel mai bun lucru.

Nu vad numai nenorocire peste tot. O viata fara iubire poate insemna ceva catastrofal in conceptia ta,insa nu toti suntem de aceeasi parere. Daca nu iubesc ca un nebun,viata mea nu e o nenorocire.

AH45 a scris:

Este mai mica.

Indragostit ? Bineinteles ca da. Desi poate nu crezi,chiar am pe cineva. :-

Afla in premiera faptul ca unii au murit pentru iubire.

Nu vad numai nenorocire peste tot. O viata fara iubire poate insemna ceva catastrofal in conceptia ta,insa nu toti suntem de aceeasi parere. Daca nu iubesc ca un nebun,viata mea nu e o nenorocire.

poate mai linistita,dar nu mai frumoasa

nimeni nu moare din iubire ...nici din prea multa nici din lipsa ei cei care isi pun capat zilelor ...din asa zisa iubire ,nu din iubire o fac ci mai degraba ..egoism

heidy a scris:

Nietzsche nu si-a dedicat viata spiritualitatii si iubirii. Mai citeste si Eminescu, Bacovia and Co.

Iubirea la nivelul ei cel mai inalt este greu de inteles pentru cei care traiesc mediocru. Fara suparare sau intentie de jignire, dar ceea ce faci tu, au facut-o si altii.

Eminescu si Bacovia ? :- De ce sa citesc niste oameni care dupa 2-3 paharele de rachiu scriau "...stau singur in cavou...si e frig..." ? Imi pare rau,mahmureala nu ma caracterizeaza.

Nici eu nu sunt rautacios,insa nu esti prima care imi spune lucrurile astea. Esti destul de previzibila.

heidy a scris:

Serios ? Hai, nu zau !

Cu ce se deosebeste de animalele alea doua daca le omoara ? Cu ce ajuta societatea el devenind un criminal ?

Nu doresc sa pasesc pe strada alaturi de criminali,nu doresc ca sotia,mama sau copilul meu sa faca parte din aceeasi societate cu specimene de acel gen. Sunt un adept al pedepsei cu moartea,consider ca trebuie introdusa. Timpurile pe care le traim cer masuri drastice.

heidy a scris:

Cu ce te alegi daca te izolezi, daca suferi, daca te distrugi ? Iti da cineva de pomana vreo coaja de paine ?

Patetic.

In conceptia ta,o persoana care nu iubeste,care nu ia parte la acest joc al iubirii,este automat izolata de societate si sta in cea mai crunta suferinta ? Penibil.

AH45 a scris:

Este mai mica.

Indragostit ? Bineinteles ca da. Desi poate nu crezi,chiar am pe cineva. :-

Nu, nu este mai mica. Nu ma intereseaza daca ai pe cineva sau nu.

Cum ti-am mai spus, aici vorbim despre iubire.