Poti sa-L iubesti pe Dumnezeu fara sa-L cunosti? Poti sa-L cunosti pe Dumnezeu fara sa-L intelegi?

hans a scris:

Poti sa-L recunosti pe Dumnezeu asa cum S-a revelat El omenirii, prin Biblie, sau poti sa-ti faci tu propria inchipuire despre Acesta, cazand in pacat.

Dumnezeu nu S a revelat omenirii prin Biblie, ci prin propria Sa prezenta pe Pamant.

hans a scris:

Asta spune Biblia ca este diferenta intre cei care se indreptatesc prin faptele lor, "evoluand", si credinciosii in Dumnezeu care sunt indreptatiti prin Fiul lui Dumnezeu. Si fiecare isi alege calea: indreptatirea prin faptele proprii, "evoluand", si indreptatirea prin Fiul lui Dumnezeu, crezand in El.

De aceea spune Dumnezeu:"Multe cai i se par bune omului, dar la urma se arata ca duc la moarte". :giverose: O singura cale este cea care duce la viata: cea a indreptatirii prin Isus, Fiul lui Dumnezeu.

Si ce inseamna pentru tine calea indreptatirii prin Iisus, Fiul lui Dumnezeu?

hans a scris:

"Imuabila" cum o numesti, Biblia este singurul cuvant al lui Dumnezeu Creatorul, dat creatiei Sale pentru ca aceasta sa-I afle voia, si pentru a-L cunoaste.

Neacceptand asta, cum reusesti tu sa-ti dai seama daca un lucru pe care-l faci este aprobat sau dezaprobat de catre Dumnezeu? Care este indicatorul tau?

Crezi ca doar a urma poruncile inseamna a urma calea Domnului?

Apropo de porunci, cum ramane cu ganditul,cu simtitul,cu vointa ?Exemplu:poti foarte bine sa tii poruncile ,dar in acelas timp sa gandesti urat in viata, sa simti precum un zgarcit,iar vointa ta sa fie cu totul alta, dar din frica de Dumnezeu sau "iubire", sa te supui si sa faci ce "trebuie".

Iar din punctul meu de vedere porunca a 2 a este foarte interpretabila, iar sensul tuturor il afli in viata , traind.Oare de ce nu a trimis Dumnezeu poruncile mai devreme?

Este foarte importanta intelegerea corecta a poruncilor si rostul lor.

Cat despre porunca a 8 a, "Sa nu furi", pe cat pare de simpla pe atat de complexa poate devenii.

Exemplu: poti fura sansa cuiva, poti fura zambetul cuiva aducand tristete, poti fura inima cuiva fara s o pretuiesti,sunt foarte multe exemple, dar cred ca ai prins ideea.

Sau porunca a 9 a "Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau", cum ramane cu mintitul in general? fara a aduce marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau.

Sau porunca a 10 a "Sa nu poftesti nimic din ce este al aproapelui tau", poti foarte bine sa nu poftesti de la aproapele tau, dar sa fi un pofticios in general, care foarte usor se transforma in lacomie.

Etc.

Intelegerea se naste din experienta.Poruncile nu trebuie sa le urmezi din dorinta de a fi placut in ochii Domnului , ci pentru ca ele fac parte din tine, fiind o expresie naturala a sufletului tau,iar aceasta se dobandeste in timp prin evolutie spirituala.

Omul nu se naste pur, ci devine.O purificare care o face prin sine. asa cum ii este drumul.

dan-marius a scris:

Adica ce rost ai avea sa mai traiesti daca stii ca oricum te mintuie altcineva?

Asta vrand sa insemne ce??? Mantuirea nu o capeti NECONDITIONAT!Daca,crezi esti mantuit.Daca nu,mantuirea aceea nu are nici un efect ptr tine.E mai acceptabil sa traiesti fara sa recunosti pe Dzeu,ai dreptate.Mai bine Dzeu sa nu existe ptr tine,mai bine sa stea departe de viata ta ,cu mantuirea Lui cu tot.Abia ATUNCI are rost viata!! Bravo! :giverose:

Si totusi, nu depinde doar de biblie ci si (in cea mai pare parte) de personalitatea celui careia i se adreseaza...

ai dreptate!Nu depinde DOAR de Biblie.Biblia nu te transforma daca nu o citesti si daca nu crezi.Iar Dzeu lucreaza cu fiecare dupa personalitatea pe care o are!In cea mai mare parte depinde totusi de alegerile tale!

Da, mesajul biblic e foarte usor de practicat. E mai dificil pina iti intri in ritm.

Asta o spui tu??? :giverose: Ai practicat tu vreodata ca sa spui asta?

Pentru ca,stii,e convenabil sa spui asta ca sa aburesti pe altii,dar gandeste-te ca daca ai avea dreptate toata lumea ar lua Biblia in seama.

Ce sa ii spui unui cuplu care se iubeste,si vor sa faca dragoste inainte de casatorie ??? Biblia zice ca "nu"! Usor??? :P

Daca biblia ar fi "foarte usor de practicat" nu ar mai fi atatea batai de cap,si dificultati.Lumea ar lua in seama ce spune ea referitor la castoriile de proba,la homosexualitate,divort....etc...si nu s-ar chinui atat sa o discrediteze.

annacondor a scris:

Asta o spui tu??? Ai practicat tu vreodata ca sa spui asta?

Pentru ca,stii,e convenabil sa spui asta ca sa aburesti pe altii,dar gandeste-te ca daca ai avea dreptate toata lumea ar lua Biblia in seama.

Ce sa ii spui unui cuplu care se iubeste,si vor sa faca dragoste inainte de casatorie ??? Biblia zice ca "nu"! Usor???

Daca biblia ar fi "foarte usor de practicat" nu ar mai fi atatea batai de cap,si dificultati.Lumea ar lua in seama ce spune ea referitor la castoriile de proba,la homosexualitate,divort....etc...si nu s-ar chinui atat sa o discrediteze.

annacondor a scris:

tale!

Asta o spui tu??? Ai practicat tu vreodata ca sa spui asta?

Pentru ca,stii,e convenabil sa spui asta ca sa aburesti pe altii,dar gandeste-te ca daca ai avea dreptate toata lumea ar lua Biblia in seama.

Ce sa ii spui unui cuplu care se iubeste,si vor sa faca dragoste inainte de casatorie ??? Biblia zice ca "nu"! Usor???

Daca biblia ar fi "foarte usor de practicat" nu ar mai fi atatea batai de cap,si dificultati.Lumea ar lua in seama ce spune ea referitor la castoriile de proba,la homosexualitate,divort....etc...si nu s-ar chinui atat sa o discrediteze.

probabil se referea la Spiritul Scripturii !... nu la Litera Ei !

oricine poate sa traiasca viata prin prisma acelui Sirit al Bibliei, fara insa sa creada in Ea- la propiu, ci doar metaforic.

raulmaniac a scris:

probabil se referea la Spiritul Scripturii !... nu la Litera Ei !

oricine poate sa traiasca viata prin prisma acelui Sirit al Bibliei, fara insa sa creada in Ea- la propiu, ci doar metaforic.

probabil,dar ma indoiesc.

annacondor a scris:

Asta vrand sa insemne ce??? Mantuirea nu o capeti NECONDITIONAT!Daca,crezi esti mantuit.Daca nu,mantuirea aceea nu are nici un efect ptr tine.E mai acceptabil sa traiesti fara sa recunosti pe Dzeu,ai dreptate.Mai bine Dzeu sa nu existe ptr tine,mai bine sa stea departe de viata ta ,cu mantuirea Lui cu tot.Abia ATUNCI are rost viata!! Bravo!

Adica? Poti sa reformulezi?

annacondor a scris:

ai dreptate!Nu depinde DOAR de Biblie.Biblia nu te transforma daca nu o citesti si daca nu crezi.Iar Dzeu lucreaza cu fiecare dupa personalitatea pe care o are!In cea mai mare parte depinde totusi de alegerile tale!

Depinde de alegeri, de personalitate si de necesitati. Dumnezeu nu are nici o legatura.

annacondor a scris:

Asta o spui tu??? Ai practicat tu vreodata ca sa spui asta?

Pentru ca,stii,e convenabil sa spui asta ca sa aburesti pe altii,dar gandeste-te ca daca ai avea dreptate toata lumea ar lua Biblia in seama.

Ce sa ii spui unui cuplu care se iubeste,si vor sa faca dragoste inainte de casatorie ??? Biblia zice ca "nu"! Usor???

Daca biblia ar fi "foarte usor de practicat" nu ar mai fi atatea batai de cap,si dificultati.Lumea ar lua in seama ce spune ea referitor la castoriile de proba,la homosexualitate,divort....etc...si nu s-ar chinui atat sa o discrediteze.

Nu e cu nimic mai diferit decit oricare alt mod de viata.

dan-marius a scris:

Adica? Poti sa reformulezi?

Eu am spus ca nu te poti mantui singur,desi cineva de pe topic zicea ca prin fortele noastre ne sfintim,chiar si cu mantuirea si crucea Lui Isus la care putem apela.Mi se pare ca e un pleonasm.Poti zice despre mantuirea budista/hindusa/musulmana-sau oricare alta ca se capata prin forte proprii.....dar nu poti spune asta despre Dzeul Bibliei.Nu poti fi mantuit singur in crestinism.

Daca lumea totusi poate citi Biblia si intelege ca mantuirea se capata cum vrei tu,dar nu prin Isus Cristos,atunci e doar din comoditate,sau din dorinta de "te face ca nu stii/nu vezi/nu crezi".De aceea are rost sa traiesti,stiind ca poti fi mantuit de sub starea de pacat.Noi nu am ales sa ne nastem dar putem alege sa traim vesnic impreuna cu Dzeu-asta doar daca nu ti se pare prea plictisotor-(evident vb la modul general).

Depinde de alegeri, de personalitate si de necesitati. Dumnezeu nu are nici o legatura.

daca nu vrei sa Il implici in viata ta nu are absolut nici o legatura

Nu e cu nimic mai diferit decit oricare alt mod de viata.

Asta ca sa te eschivezi!!

annacondor a scris:

Eu am spus ca nu te poti mantui singur,desi cineva de pe topic zicea ca prin fortele noastre ne sfintim,chiar si cu mantuirea si crucea Lui Isus la care putem apela.Mi se pare ca e un pleonasm.Poti zice despre mantuirea budista/hindusa/musulmana-sau oricare alta ca se capata prin forte proprii.....dar nu poti spune asta despre Dzeul Bibliei.Nu poti fi mantuit singur in crestinism.

in crestinism nu !

Microcosmos8 a scris:

Dumnezeu s a revelat intregii omeniri.El a venit pentru toti si buni si rai.

Da, insa cei rai trebuiau sa se lase de calea lor cea rea, si sa se intoarca la Dumnezeul care nu oboseste iertand. Adica, egiptenii, asiro-babilonienii, persanii, fenicienii si toate popoarele din jurul Israelului aveau dreptul sa intre in poporul lui Dumnezeu, dar trebuiau sa renunte inainte fiecare la calea lui proprie pe care si-o imaginase fiecare spre Dumnezeu.

Microcosmos8 a scris:

Dumnezeu nu S a revelat omenirii prin Biblie, ci prin propria Sa prezenta pe Pamant.

Pentru ca "nu poate omul sa-L vada pe Dumnezeu si sa mai traiasca", Dumnezeu Si-a revelat vointa cu privire la viata omului prin Legea Sa, data lui Moise. Abia apoi, din cauza ca nu a existat nici un om care sa traiasca perfect conform cerintelor Legii Sale, a trimis pe Fiul Sau ca sa fie un exemplu de viata a omului lui Dumnezeu.

Microcosmos8 a scris:

Si ce inseamna pentru tine calea indreptatirii prin Iisus, Fiul lui Dumnezeu?

Adica "Prin El sunteti indreptatiti de tot ceea ce nu ati putut fi indreptatiti prin Legea lui Moise...". Adica daca Legea spunea "Sa nu furi!", n-a existat vreun om care sa nu o incalce in vreun fel sau altul. Sau daca exista porunca :"Sa nu poftesti...!", n-a existat nici macar vreun om care sa nu o fi calcat, macar o data. Sau daca a existat un om care nu le-a calcat pe astea vreodata, totusi a incalcat porunca divina:"Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti!". De aceea este nevoie pentru noi de o indreptatire prin Fiul lui Dumnezeu, pentru ca noi oamenii nu putem fi indreptatiti prin faptele proprii.