România
Roportal.ro

A fost sau nu război în Ucraina?

Început de Rayn, Vin 3 feb 2023 · 858 răspunsuri · 30.639 vizualizări

Vriies15.596 mesaje#401
Ciocârlan a scris:

Dar... mă cam lasă cu puține semne de întrebare faptul că susții în mod argumentat Lumea a 2- a cu pretenții de lume liberă și civilizată. La fel cum ar trebui să fie și economia într-o societate unde nu ai mai nimic de ascuns - liberă și nu condiționată de către o organizație exclusivistă cu substrat economic, dar mai precis... cine se aseamănă se adună. 

Corect.

Ciocârlan a scris:

 În realitate Rusia va fi, din păcate, ștearsă de pe fața pământului. Cu aportul celor ca tine, care susțin argumentele agresorului, doar pentru a fi diferit față de restul interlocutorilor. Jneb00n? Cu mine nu îți merge și chiar am timp mai râd pe seara asta. 

Nu cred că Rusia va fi ștearsă de pe suprafața pământului.

Însă bună observația ta: „ Cu aportul celor ca tine, care susțin argumentele agresorului, doar pentru a fi diferit față de restul interlocutorilor.”.

Eu am încetat să mai susțin polemici cu cei care susțin argumentele agresorului, însă îți urez ție succes într-o astfel de eventuală tentativă.

The Unknown45.704 mesaje#402
Ciocârlan a scris:

În realitate Rusia va fi, din păcate, ștearsă de pe fața pământului. 

Ma faci sa rad ... si ce va fi scris pe acel teritoriu imens pe HARTA???

Ciocârlan17.977 mesaje#403
The Unknown a scris:

Ma faci sa rad ... si ce va fi scris pe acel teritoriu imens pe HARTA???

Val de emigranți, familii destrămate. Foarte bine că ai de ce râde. Dar eu am vrut să menționez că Rusia nu va avea același noroc ca al Germaniei după reconstrucția masivă din anii '50. 

Ce credeai, că zic de nuke 'em all, sau ceva de genul? 

Ideea e că lumea va fi încântată ca vreo 10 ani încolo să avem prețuri infime la carburanți, la gaze pentru consum casnic, chiar și niște mașini ale oligarhilor vândute la prețuri de nimic pe OLX. Chiar și niște uraniu gratuit ne-ar mai folosi în cercetare, dacă tot au început să comenteze niște babuini humanoizi cu epoleți de prin Africa Occidentală.

Editat Mar 1 aug 2023 20:29

The Unknown45.704 mesaje#404

De ce nu citesti mai atent, eu te-am intrebat doar atat daca: - "În realitate Rusia va fi, din păcate, ștearsă de pe fața pământului." 

Eu NU cred NIMIC ceea ce nu este scris, nu joc acel ceva  "ca te-ai gandit la ce nu m-am gandit eu" ...

Ciocârlan17.977 mesaje#405

Uită-te pe o hartă a Europei Apusene de prin secolul XV până în 1917. Cam vreo 7 nume va avea teritoriul rusesc.

Și încă o întrebare: ai fost vreodată în Rusia, să îți dai seama că nu e o singură țară. Recunosc, nici eu n-am putut călători mai mult de Marea Azov - pentru că asta vor ca lumea civilizată să vadă, dar nu și restul de după Urali.

Oricât ar încerca să ascundă rahatul sub preș, îți dai seama că sunt săraci, corupți, consumatori de alcool și substanțe, dar și cu vreo 3 copii să îi chinuie, neavând posibilități. Corupți sunt pentru că, la fel ca noi, vor încerca orice tertipuri hilare în mare parte, pentru a putea fura.

Se vor desființa singuri, precum au făcut alții cu pretenții de a avea mai mult - că așa vor mușchii lor. Da, recunosc... ar merita o nucleară peste Siberia.

Editat Mar 1 aug 2023 20:48

The Unknown45.704 mesaje#406
Ciocârlan a scris:

Și încă o întrebare: ai fost vreodată în Rusia, să îți dai seama că nu e o singură țară.

Din ce surse vorbesti cand crezi ca eu nu stiu din cate STATE se compunea Uniunea Sovietica??? 

N-am fost acolo si niciodata n-am avut curiozitatea ca deloc nu m-a interesat acea parte din lume de unde ne veneau reguli de viata cand eu cresteam.

Esta tara vecina si PRIETENA, insa daca alunecam cu sania unde am copilarit in Tisa, deja erau soldatii cu arma pe noi sa ne impuste, aveam doar aveam 4 ani!!!   

Desi pana la jumatatea apei era al Romaniei si acel Rau, iar saniuta ajungea doar la marginea apei congelate, eram condamnati la MOARTE de granicerii rusi.   

Pe langa ca ei scoteau pestidin apa de partea romana cu vagonul de tren si-l vindeau, tot cu noi copiii aveau treaba.   Era singurul loc din sat unde malul nu era drept ci cobora o straduta taiata in pamant sa urce si carutele cu marfuri toamna, ca lumea avea si pamant agricol acolo, dae lotul se oprea mult inaintea ZONEI DE FRONTIERA.

De la 14 ani, aveam si in BULETIN acea stampila triunghiulara ca sintem locuitorii zonei de frontiera din acel loc si trebuia sa purtam actul mereu cu noi.

De unde draq'erau prietenii nostri???  Ne mai fortau sa invatam limba rusa cei ca mine, care eram si impotriva communistilor!!! 

Niste kurve de calugarite predau franceza la copii membrilor de PCR care deloc nu aveau inters ca nu puteau pronunta aproape nimic, dar primeau nota 10* ca aveau pile MARI.

Mai venea una sa-mi dea SARCINA pe linia de PARTID ca TREBUIE sa ma LUPT cu o colega sa pronunte macar cateva cuvinte in franceza, dar eu aveam INTERZIS de la franceza.

Cantam canecele lui Salvatore Adamo, atunci aparut vocalist care a paralizat planeta cu "Tombe la Neige". 

Prostii de la Securitate au aflat tarziu ca noi vorbeam franceaza inainte sa mergem la scoala ... mama era invatatoare dar l-au dat afara ca era in maghiara, ca si acolo doar pilele lucrau.

Ma opresc aici.

The Unknown45.704 mesaje#407

Iată un comentariu RAND, semnat deShelly Culberston, Director, Programul de Infrastructură, Imigrare și Operațiuni de Securitate, Divizia de Cercetare a Securității Internaționale a RAND; Cercetător senior în politici șiThomas S. Szayana,Politolog senior.

"Pe măsură ce războiul din Ukraina depășește pragul de 500 de zile, speranța că criza refugiaților declanșată de invazia Rusiei se va încheia în curând. Deja, 6,3 milioane  de ucraineni au fost înregistrați oficial ca refugiați din februarie 2022; s-ar putea ca numărul să fie mult mai mare, majoritatea a mers spre vest, în Polonia, Germania și alte țări ale Uniunii Europene. În total, aproximativ 15% din populația estimată a Ucrainei în 2021, de 44 de milioane, a părăsit țara. Acest val masiv a urmat celor 2,6 milioane de ucraineni care au fugit după alipirea Crimeei de către Rusia și erupția luptei din Donbas în 2014.

Refugiații se află în țările lor gazdă pentru a rămâne — în următorii câțiva ani sau mai mult. Poate chiar pentru totdeauna. Chiar și în absența războiului, refugiații se întorc în țările lor de origine cu rate scăzute: studiul nostru RAND din 2021 a constatat că, din 1980, doar aproximativ o treime din toți refugiații din întreaga lume s-au întors în țările lor de origine la un deceniu după încheierea ostilităților. Ratele de returnare în Ucraina se pot dovedi, de asemenea, scăzute.

Drept urmare, populația Ucrainei va fi mult mai mică pentru o lungă perioadă de timp.  Un raport recent al Comisiei Europene a estimat că populația Ucrainei va scădea între 20 și 31% din 2022 până în 2052 din cauza consecințelor pe termen lung ale războiului, inclusiv emigrația, mortalitatea ridicată și fertilitatea scăzută. Mulți dintre cei care pleacă sunt muncitori cu înaltă calificare, iar o treime dintre refugiații ucraineni din Uniunea Europeană sunt copii.

Numărul mare al muncitorilor calificați și al tinerilor reprezintă o pierdere deosebit de semnificativă pentru Ucraina. Dar ar putea fi, de asemenea, un avantaj pentru țările europene, care vor beneficia de aflux dacă reușesc să integreze, să educe și să angajeze refugiații. Din alte valuri de refugiați, știm, de asemenea, că exilul ucrainean din timpul războiului, inclusiv cei care se întorc acasă în cele din urmă, va juca un rol important în sprijinirea eventualei redresări postbelice și a prosperității economice a Ucrainei.

Deși țările, comunitățile și cetățenii UE au fost foarte primitori cu refugiații ucraineni — inclusiv cheltuind miliarde de euro pentru a-i găzdui — nu este suficient să-i tratezi ca vizitatori pe termen scurt, să le satisfaci nevoile umanitare imediate și să-i lași să aștepte. Ce să aștepte? În schimb, țările gazdă ar trebui să depună eforturi pentru a sprijini și integra cu adevărat refugiații – mai ales prin educarea și angajarea acestora.

Problema începe cu cei aproximativ două milioane de refugiați ucraineni în Europa sub vârsta de 18 ani. Datele despre refugiații ucraineni sunt slabe, dar Uniunea Europeană a estimat că aproximativ un sfert din toți copiii refugiați ucraineni sunt înscriși în școlile UE, în timp ce UNICEF a estimat că unul din trei este înscris; ambele estimări sunt semnificativ sub media globală a jumătate dintre copiii refugiați aflați la școală. Înscrierea variază foarte mult în funcție de țară – în Irlanda, de exemplu, 92% dintre copiii refugiați ucraineni sunt la școală, în timp ce doar aproximativ o treime sunt înscriși în Portugalia. Factorii care contribuie la aceste disparități includ lipsa spațiului școlar, lipsa de profesori, barierele lingvistice și familiile de refugiați care aleg învățarea online.

Copiii refugiați ucraineni nu ar trebui să rămână în afara școlii în timp ce familiile lor așteaptă să-i returneze în Ucraina – ceea ce s-ar putea să nu se întâmple pentru mult timp, dacă vreodată. În Ucraina, școala este grav perturbată. La începutul anului universitar trecut, mai puțin de 60% dintre școlile ucrainene erau clasificate drept sigure și eligibile pentru deschidere. Mulți copii din Ucraina nu au școală din cauza distrugerii și distrugerii infrastructurii pe scară largă. Școlarizarea la distanță a copiilor refugiați nu este o soluție reală, așa cum ne-a învățat pandemia de COVID-19 , școlarizarea la distanță nu se poate compara în calitate, oportunități de socializare și mai ales echitate cu școlarizarea în persoană. Opțiunile digitale nu pot decât să eșueze.

Fără un impuls urgent și concertat asupra accesului la școală, Uniunea Europeană s-ar putea confrunta cu o generație pierdută de copii ucraineni, la fel cum a făcut Orientul Mijlociu cu copiii sirieni. Prin urmare, țările gazdă europene ar trebui să acorde prioritate elaborării inițiativelor de înscriere la școală pentru toți copiii, a căilor către absolvirea liceului și a oportunităților de educație suplimentară sau de formare profesională pentru tinerii refugiați, care să răspundă nevoilor piețelor locale de muncă.

Un prim pas este ca țările UE să identifice copiii ucraineni care nu sunt școlari și să caute transferuri de dosare educaționale din Ucraina. Uniunea Europeană ar putea, de asemenea, să creeze programe separate de limbă și de recuperare pentru copiii ucraineni, să angajeze profesori ucraineni care să-i sprijine, să plaseze adulți vorbitori de ucraineană ca profesori asistenți în sălile de clasă și să ofere resurse pentru ca profesorii să învețe abordări educaționale bazate pe traume. Practici similare pentru studenții a căror educație formală a fost întreruptă au avut succes în California și Louisiana din Statele Unite, a constatat un studiu RAND din 2021. Țările UE ar putea, de asemenea, să se asigure că diplomele de școală secundară ale refugiaților sunt recunoscute în Ucraina și viceversa, precum și să integreze studenții ucraineni în programele profesionale naționale, cum ar fi cele care există în sistemul dual german, care combină formarea academică cu ucenicie la locul de muncă.

Între timp, majoritatea refugiaților adulți ucraineni nu lucrează și, prin urmare, nu își folosesc sau își dezvoltă abilitățile. Refugiații adulți ucraineni sunt destul de educați: un sondaj al Centrului pentru Strategie Economică din martie 2023 a constatat  că aproximativ 69% dintre refugiații ucraineni adulți au studii superioare, comparativ cu 29% în general în Ucraina și 33% din întreaga forță de muncă din UE. Teoretic, asta ar trebui să le ofere oportunități pe piața muncii din UE. Cu toate acestea, puțini refugiați ucraineni sunt angajați – doar 20 la sută cu normă întreagă și 12 la sută cu normă parțială. Ca și în cazul altor populații de refugiați și imigranți din UE, problemele includ lipsa recunoașterii diplomelor și certificatelor profesionale din afara UE, barierele lingvistice, necesitatea de a echilibra îngrijirea copiilor și munca și o nepotrivire geografică a populației de refugiați și a piețelor muncii.

În timp ce ucrainenii au dreptul de a lucra în UE, (sic) blocul ar trebui să ia măsuri pentru a se asigura că refugiații ucraineni nu suferă o soartă similară cu cea a sirienilor și a altora care au venit înaintea lor, care s-au confruntat cu rate scăzute de angajare de zeci de ani. Întrucât multe țări din UE au deficit pe piața forței de muncă – jumătate dintre companiile germane raportează lipsuri, de exemplu – afluxul unei forțe de muncă înalt calificate ar putea fi o oportunitate. Introducerea mai rapidă a ucrainenilor în locuri de muncă ar putea, de asemenea, să stimuleze economiile europene și să compenseze costul sprijinului pe termen lung.

În schimb, țările gazdă ale UE nu profită de abilitățile ucrainenilor atât de mult pe cât ar putea – în timp ce sprijină milioane de noi rezidenți care nu lucrează. Dacă mai mulți refugiați nu fac tranziția pe piețele forței de muncă din UE, competențele și capacitatea de angajare a acestora s-ar putea atrofia, iar contribuabilii din UE ar putea fi nevoiți să-i sprijine în viitor. Acest lucru ar putea exarceba oboseala în curs de dezvoltare a refugiaților, dar în creștere, pe măsură ce populațiile locale devin frustrate de presiunea asupra serviciilor publice – un sentiment alimentat și mai mult de campaniile rusești și exploatat de partidele politice europene.

Țările UE pot îmbunătăți  accesul refugiaților pe piața muncii prin investiții în formarea lingvistică, potrivirea locurilor de muncă și traducerea certificărilor și competențelor prin abordări precum un pașaport de calificări (un document standardizat la nivelul UE care rezumă acreditările unui refugiat, inclusiv nivelul educațional, experiență și competență lingvistică). Aceștia ar trebui să se asigure că le oferă refugiaților informații despre regiuni, comunități și sectoare cu locuri de muncă disponibile și să creeze stimulente pentru ca aceștia să se mute în comunități din țările UE cu deficit generalizat de forță de muncă ( PDF ), cum ar fi regiunile din Belgia, Italia, Franța, Germania, Țările de Jos și Slovenia.

Dacă Uniunea Europeană continuă să lase capitalul uman ucrainean să se atrofieze, vor exista implicații grave pentru redresarea postbelică a Ucrainei. Unii refugiați se vor întoarce, iar Ucraina va avea nevoie de educația și abilitățile lor pentru a reconstrui țara. Ucraina, membrii UE și alte țări gazdă ar trebui să recunoască acest lucru și să se concentreze pe crearea condițiilor care să permită refugiaților ucraineni să se întoarcă acasă cu educația, abilitățile și experiența relevantă. În cele din urmă, exodul de creiere din Ucraina s-ar putea transforma în circulație a creierelor, prin care refugiații primiți de țările mai bogate se întorc acasă ca antreprenori pentru a investi, a transfera know-how și a crea locuri de muncă. Într-adevăr, numărul de refugiați a Ucrainei s-ar putea transforma într-un motor al reconstrucției postbelice a țării.

Țările UE s-au decis deja pentru cauza refugiaților ucraineni. Dar, fără o abordare mai proactivă și de perspectivă, ei ar putea găzdui o generație de oameni dependenți de ajutor pe termen lung și incapabili să-și dezvolte și să-și folosească abilitățile pe deplin în viitor. Educându-i și angajându-i în schimb, țările UE își pot îmbogăți propriile comunități și pot sprijini Ucraina.

No comments, pentru că ceea ce aș comenta nu este deloc politic corect. Oricum, trec printr-o perioadă mai grea și nu am mintea să critic prostiile altora.

Forţa să fie mereu cu voi, sper să primesc în continuare veşti bune de la domniile voastre, pentru că mâine este, în definitiv, o altă zi!"

https://evz.ro/horoscopul-lui-dom-profesor-2-august-2023-rand-ue-nu-poate-trata-refugiatii-ucraineni-ca-pe-niste-vizitatori-pe-termen-scurt.html

zod1.420 mesaje#408
Ciocârlan a scris:

În fine. Eu îți vorbesc despre fapte, bugete militare adăugate recent la vistieria NATO - Suedia și Finlanda.

Dar... mă cam lasă cu puține semne de întrebare faptul că susții în mod argumentat Lumea a 2- a cu pretenții de lume liberă și civilizată. La fel cum ar trebui să fie și economia într-o societate unde nu ai mai nimic de ascuns - liberă și nu condiționată de către o organizație exclusivistă cu substrat economic, dar mai precis... cine se aseamănă se adună. 

În realitate Rusia va fi, din păcate, ștearsă de pe fața pământului. Cu aportul celor ca tine, care susțin argumentele agresorului, doar pentru a fi diferit față de restul interlocutorilor. Jneb00n? Cu mine nu îți merge și chiar am timp mai râd pe seara asta. 

Nu am spus ca este civilizatie, in fond este o alta forma de barbarie, alte calcule. 

Foarte putine tari sunt cu adevarat civilizate, dar si acestea pot fi foarte diferite: Emiratul Brunei, Norvegia, Suedia, Danemarca, Olanda, Belgia, Finlanda, Islanda, Elvetia, Luxemburg, San Marino, Andora, Lichstenstein, samd. 

Nu sustin niciuna dintre parti, de fapt sustin cauza romanilor si atat, in rest observ tendintele si dezinformarea, manipularea... 

Avalon731.936 mesaje#409
Ciocârlan a scris:

În realitate Rusia va fi, din păcate, ștearsă de pe fața pământului. Cu aportul celor ca tine, care susțin argumentele agresorului, doar pentru a fi diferit față de restul interlocutorilor. Jneb00n? Cu mine nu îți merge și chiar am timp mai râd pe seara asta. 

Pasărea Ciocârlan mălai  visează. Vezi că pe lângă Rusia mai  trebuie să dispară China, India, Pakistan, Iran, Corea de Nord, America Latina, cam toti inadaptatii pamantului. Astia toti (care au arme nucleare) vor un singur lucru, distrugea Statelor  Unite, rachetele lor termonucleare sunt indreptate spre New York, măi creștine.

Editat Mie 2 aug 2023 12:59

Avalon731.936 mesaje#410
zod a scris:

Nu am spus ca este civilizatie, in fond este o alta forma de barbarie, alte calcule. 

Foarte putine tari sunt cu adevarat civilizate, dar si acestea pot fi foarte diferite: Emiratul Brunei, Norvegia, Suedia, Danemarca, Olanda, Belgia, Finlanda, Islanda, Elvetia, Luxemburg, San Marino, Andora, Lichstenstein, samd. 

Nu sustin niciuna dintre parti, de fapt sustin cauza romanilor si atat, in rest observ tendintele si dezinformarea, manipularea... 

Deci concluzia  ta e ca Civilizatia e o alta forma de barbarie! Corect, daca o  dam pe ecologie. Deabia astept sa ne mutam in spatiu cosmic, dupa teoriile tale, macar acolo nu e nici urma de nimic, nici plante, nici animale, care sa sufere de pe urma omului.

← Înapoi la Politica