Există Dumnezeu? Există dovezi

tily a scris:

credinta este in primul rand ...nesiguranta! ...eu cred doar atunci cand nu sunt sigur ca e adevarat ... crezi ca astazi vine ploaia? ... una din marile reusite ale smecheriei religioase este ca a reusit sa faca din credinta ...adica nesiguranta ...cea mai mare siguranta ...mai ult decat a sti!

Eu stiu ca exista un Dumnezeu ...nu cred ca este ...si atunci revenind la afirmatia ta ..unde e inscrisa credinta? ....in suflet ?

Credinta se face cu sufletul si cu intuitia, deci spui CRED, iar stiinta este cu mintea si dovezile, deci poti spune STIU. Nu este vorba de acelasi cred cu cel din "cred ca vine ploaia", dragul meu, care este o preditie bazata pe observarea unor fenomene, "cred" din fraza "cred in Dumnezeu" este spus cu sufletul si poti sa spui asta si cu ochii inchisi, fara sa pui mana si sa constati. Poti cauta in DEX sensurile cuvantului a crede, nu trebuie sa ma crezi pe cuvant. Cauta si vei STI.

dark_light a scris:

de unde stii ?

Depinde ce te astepti tu sa fie Dumnezeu ...pentru mine Dumnezeu este sufletul universal si el este in tot ce este viu...eu il simt ca e si in mine .... deci STIU ca exista...nu am ce sa dred!

Ray of light a scris:

Credinta se face cu sufletul si cu intuitia, deci spui CRED, iar stiinta este cu mintea si dovezile, deci poti spune STIU. Nu este vorba de acelasi cred cu cel din "cred ca vine ploaia", dragul meu, care este o preditie bazata pe observarea unor fenomene, "cred" din fraza "cred in Dumnezeu" este spus cu sufletul si poti sa spui asta si cu ochii inchisi, fara sa pui mana si sa constati. Poti cauta in DEX sensurile cuvantului a crede, nu trebuie sa ma crezi pe cuvant. Cauta si vei STI.

accept ca datorita religiei cuvantul - crede- a capatat si un sens nou adica un fel de a sti ...ca in afirmatia cred in Dumnezeu din tot sufletul, ... dar la rece judecat de asta credeti toti in el ca nu stiti nici unul sigur ca El exista, Daca ati fi sigur ca exista ati vorbi la concret despre el asa cum vorbiti de presedintele Basescu, deci nu crede nimeni in Basescu, referitor la Dumnezeul biblic nu exista nici vea mai mica dovada stiintifica in acest sens. Intuitia nu este o forma de crez ci una de cunoastere ..voi nu puteti intui nimic in legatura cu Dumnezeu .... ci eventua va puteti autosugestiona desre acest lucru.

tily a scris:

referitor la Dumnezeul biblic nu exista nici vea mai mica dovada stiintifica in acest sens.

pai... nu exista vreo dovada stiintifica referitoare la nici unul din Dumnezei !

nici cel biblic, nici celalalt !

tily a scris:

Intuitia nu este o forma de crez ci una de cunoastere .. voi nu puteti intui nimic in legatura cu Dumnezeu .... ci eventua va puteti autosugestiona desre acest lucru.

ai tu ? ... chiar crezi ceea ce vorbesti ? ... si de unde stii tu, ca ceilalti nu-L pot simti ?

tily a scris:

Depinde ce te astepti tu sa fie Dumnezeu ...pentru mine Dumnezeu este sufletul universal si el este in tot ce este viu...eu il simt ca e si in mine .... deci STIU ca exista...nu am ce sa dred!

e clar atunci ca in capul tau sunt amestecati indisociabil dar si aberant cativa termeni: a sti, a crede si a simti.

tu spui "stiu ca exista pentru ca il simt" deci te bazezi pe unica ta experienta subiectiva. asta te pune pe acelasi plan cu toti ceilalti deisti. stii ca exista Dumnezeu pentru ca dai crezare simturilor tale. dar unde-i dovada, unde-i informatia stiintifica ce arata fara drept de apel ca Dumnezeu exista si deci stim sigur lucrul asta?

oricum ai da-o, tot printre credinciosi te situezi, fie ca-ti place sau nu. (aici stim deja ca raspunsul e "nu" ;)).

si cateva completari pentru 'tily' la mesajul primit de la 'dark_light'

tily a scris:

pentru mine Dumnezeu este sufletul universal si el este in tot ce este viu...eu il simt ca e si in mine .... deci STIU ca exista...nu am ce sa dred!

tily a scris:

la rece judecat de asta credeti toti in el ca nu stiti nici unul sigur ca El exista

si de ce te crezi superior pentru asta?

tily a scris:

voi nu puteti intui nimic in legatura cu Dumnezeu .... ci eventua va puteti autosugestiona desre acest lucru.

cu ce scop arunci astfel de afirmatii despre cei care participa la discutiile pe forum? doar ca sa faci valuri?!?

MariaB a scris:

si cateva completari pentru 'tily' la mesajul primit de la 'dark_light'

il simti, stii, dar refuzi sa crezi - nu asta este definitia stiintei

iar tu, care stii sigur ca exista, nu crezi in el...

Da ...corect daca stiu ca exista nu mai am nevoie sa cred asta. Daca stiu ca am pantofi in picioare nu pot sa cred numai ca ii am !

si de ce te crezi superior pentru asta?

de unde ne cunosti asa bine pe toti? pentru ca ne simti?!?

Nu ma cred superior nimanui ... si asta este un principiu ferm de care ma tin!

cu ce scop arunci astfel de afirmatii despre cei care participa la discutiile pe forum? doar ca sa faci valuri?!?

Afirmatiile mele sunt doar raspunsuri la afirmatii care sunt pe forum .... la atata fantezie din partea lor ... ca sa nu zic altfel ... maieste loc si pentru fantezia mea ...nu-i asa?

tily a scris:

Da ...corect daca stiu ca exista nu mai am nevoie sa cred asta. Daca stiu ca am pantofi in picioare nu pot sa cred numai ca ii am !

care sunt lucrurile, experientele, dovezile care ne fac sa STIM ?

tu stii ca exista Dumnezeu, deoarece .... (?)

dark_light a scris:

care sunt lucrurile, experientele, dovezile care ne fac sa STIM ?

tu stii ca exista Dumnezeu, deoarece .... (?)

corpul meu material are ceva divin SUFLETUL ....exact asa cum universul material are si el aceeasi lucru divin ...sufletul dar la alta scara!

si sufletul universal se poate denumi cum vrem ...unii ii spun Dumnezeu ...

dark_light a scris:

tu stii ca exista Dumnezeu, deoarece .... (?)

microcosmosul este cam acelasi lucru ca macrocosmosul!

tily a scris:

corpul meu material are ceva divin SUFLETUL ....exact asa cum universul material are si el aceeasi lucru divin ...sufletul dar la alta scara!

si existenta sufletului cum o dovedesti ?

dark_light a scris:

si existenta sufletului cum o dovedesti ?

he he he Diana ..ce smechera esti ? ...pai ce ...mai trebuie dovedita ...pai tu nu iubesti? .....pai cu ce o faci daca o faci? ... ia intreaba-i si pe PSIHO logi sau pe PSHIHIatri daca exista suflet sau nu ... dupa modelul tau si gandul ar trebui sa-l dovedim ...nu-i asa? ...ca doar nu e material...NU?