Început de Demiurgul, Joi 18 mai 2006 · 376 răspunsuri · 56.331 vizualizări · închis
dorinteodor a scris:....trec peste faptul ca ce ai spus e blasfemie (Dumnezeu nu ar accepta sa fie descris in moduri diferite...) si spun doar ca intrebarea mea (este Creaotorul cel descris de bibile sub numele de Dumnezeu)?) nu are legatura cu credinta ci cu stiinta. dorinteodor
dorine, vrea sa spuna ca:" Dumnezeu nu poate fi descris in nici un fel!"
nici de catre mine , nici de catre tine!
MariaB a scris:si eu ma asteptam sa intelegi ca Biblia face o descriere a lui Dumnezeu, una din multitudinea de descrieri posibile - multitudinea se datoreaza lui Dumnezeu prin faptul ca este infinit si nu poate fi cuprins intr-o descriere finita
... pentru simplul motiv ca este un mit. Face parte din imaginatia colectiva.
dorinteodor a scris:raulmaniac,exista doua categorii de oameni. unii care vor sa obtina si alti care vor sa ajunga. unii vor ferrari, alti vor pe everest.
E acelasi lucru, doar obiectul dorintei difera.
dorinteodor a scris:daca esti intr-o lupta, atunci nu ai timp de recunoscut greseli.... ai ajuns intr-un loc si cauti o solutie sa mergi mai departe. daca vrei sa ajungi undeva, atunci nu vezi decit unde vrei sa ajungi.
A nu avea timp sa iti recunosti greselile este inacceptabil... cel care face asta e condamnat la disparitie. Eventual poti sa nu ai timp sa le faci publice.
dorinteodor a scris:sint unii care merg la munte. unii nu se lasa pina nu ajung pe virful negoiu si daca ai ajuns aproape dar nu chiar pe virf, asta este infringere. astia niciodata nu vorbesc decit de faptul ca nu au ajuns si data viitoare or sa ajunga. daca stai sa-ti contempli greselile si eventual sa le recunosti inseamna ca-ti folosesti energia intr-o directie gresita.
Daca cineva gindeste asa, atunci greseste.
dorinteodor a scris:fericirea este de obicei asociata cu atingerea unui obiectiv declarat sau dorit. exista atitea obiective incit daca le-am inventaria.... unele sint cu bataie scurta, altele sint asociate cu obiectivul unei intregi vieti... echilibrul interior de care vorbesti este mai degraba o consecinta a atingerii unui obiectiv.
Echibrul interior e o stare si atit. Atingerea unui obiectiv sau altul poate ajuta, dar nu neaparat.
dorinteodor a scris:atingerea unui obiectiv poate fi si un fel de iluzie, de acord cu tine. de exemplu, o viata intreaga visezi sa ai un ferrari. cineva iti face cadou asa ceva. dupa aia iti dai seama ca nu ai bani de asigurare, nu ai unde sa-l garezi si nici drumuri pentru el nu prea sint. va trebui sa-l vinzi. atingerea obiectivului a fost o iluzie, de fapt, si o sa tot tinjesti la el.evolutia? probabil ca exista asa ceva. eu merg inainte. am scris o carte si urmaresc promovarea ei, lucrez la volumul 2. daca asta este evolutie atunci evoluez. dorinteodor
E o varianta buna de raspuns.
dorinteodor a scris:exact asta am spus si eu: unii trec mai departe...zici: "ca sa corectezi o greseala, este necesar sa recunosti ca ai gresitunii se duc apoi la preot, altii la psiholog, altii trec mai departe - fiecare dupa capaciatile lui de "corectare""
unii nu se duc nicaieri deoarece au lucruri mai importante de facut decit sa-si contemple greselile (infringerile).
dorinteodor a scris:nu e nicio contradictie: ai sa intelegi cand ai sa iubesti cu adevaratzici: "stim din credinta" asta e contradictie in termeni: ori sti ori crezi.
dorinteodor a scris:nu am spus o blasfemiezici "cei care cred in Dumnezeul descirs de Biblie cred in Dumnezeu, ceilalti, cred tot in Dumnezeu, folosind alte descrieri"trec peste faptul ca ce ai spus e blasfemie (Dumnezeu nu ar accepta sa fie descris in moduri diferite...) si spun doar ca intrebarea mea (este Creaotorul cel descris de bibile sub numele de Dumnezeu)?) nu are legatura cu credinta ci cu stiinta.
Dumnezeu este descris in mai multe feluri de-a lungul Bibliei, si nu s-a suparat pentru asta
iar la intrebarile in legatura cu Dumnezeu, nu se raspunde cu stinta, ci cu credinta - tot cand vei iubi cu adevarat o sa-ti dai seama de asta
MariaB a scris:Dumnezeu este descris in mai multe feluri de-a lungul Bibliei, si nu s-a suparat pentru asta
nici nu avea cum!
supararea este o insusire umana, nu divina!
raulmaniac,
zici: "dorine, intr-o lupta ai nevoie de analiza. de a-ti recunoaste greselile, de a-ti chimba strategia, asftel...lupti intr-un un razboi deja pierdut."
eu am zis sa-ti corectezi greselile nu sa-ti pierzi timpul recunoscindu-le. Daca esti intr-o lupta trebuie sa iei decizi pe loc chiar daca decizia anterioara a fost gresita. uite, daca mergi agresiv cu masina prin bucuresti, ca sa mergi repede faci stategii bazate pe ce crezi ca va face fiecare sofer din jurul tau. unele predictii sint corecte si cistigi, altele sint gresite si trebuie corectate. daca incepi sa-ti recunosti greselile nu o sa mai fi atent la drum si poti sa faci accidente.
pentru un luptator esecul nu exista. cind te gindesti la esec nu mai esti luptator.
zici: ".. echilibrul ala interior, rezida din cunoasterea de sine si a realitatilor astea relative !"
prin cunoastere de sine poate sa rezulte ca nu ai calitatile pe care ai fi vrut sa le ai. asta in nici un caz nu produce liniste interioara. filozofia zen, detectind aceasta clasa de probleme, zice ceva de acest tip "ca sa fi fericit, recunoaste-ti greselile si impaca-te cu ele". pentru asta, zen-istii zic sa constati ce nu-ti place la tine si sa ramina asta doar la nivel de recunoastere. in loc sa zici " ce tragedie este ca m-am nascut pitic de numai 1m50 cm" zici "inaltimea mea este 1m50cm punct
eu totusi cred ca fericirea (de scurta durata, de mai lunga durata) este asociata cu atingerea unor obiective, dorinte (declarate sau ascunse) eu aici o vad.
zici "dorine, sa visezi la un ferrari cand ai pantalonii rupti in fund, nu este iluzie, este dementa!"
ei nu exagera. am dat un exemplu mai "exotic" desi, daca stai sa te gindesti ca duminica ai putea sa fi mai bogat cu 4 milioane de dolari daca cumva cistigi la loto.......dorinteodor
MariaB,
zici : "exact asta am spus si eu: unii trec mai departe..."
de ce sa se opreasca daca n-au nevoie?
zici : " ai sa intelegi cand ai sa iubesti cu adevarat"
sa iubesc ? eu folosesc cuvintul doar accidental. scuza-ma, nu vreau sa fiu vulgar sau prost-crescut dar expresia "a-ti iubi aproapele" este pentru mine un non-sens total. asta nu inseamna ca nu am constiinta civica, asta nu inseamna ca nu dau dovada de solidaritate cu altii dar nu ajut cersetorii pentru ca asta nu-i scoate din starea in care se afla, nu ma impresioneaza nenorocirea altora (decit in cazuri exceptionale) deoarece unii lupta din greu ca sa ajunga in aceasta stare iar daca va da vreo nenorocire peste mine, nu voi pretinde ajutor deoarece asta va fi ca o pedeapsa si o sa-mi duc crucea pina la capat. poate zici, doame da sa nu ajungi acolo. si eu raspund, toata viata mea am luptat fara sa iau in considerare faptul ca o sa ajute cineva. a cere ajutorul este puntru mine o forma inacceptabila de degradare..
zici: " nu am spus o blasfemie
Dumnezeu este descris in mai multe feluri de-a lungul Bibliei, si nu s-a suparat pentru asta
iar la intrebarile in legatura cu Dumnezeu, nu se raspunde cu stinta, ci cu credinta - tot cand vei iubi cu adevarat o sa-ti dai seama de asta"
sint unele religii care considera blasfemie chiar portretizarea lui dumnezeu, in orice fel (islamul, de exemplu). mai multe descrieri este super-blasfemie. punctul de vedere a lui dumnezeu nu avem de unde sa-l cunoastem . dorinteodor
dorinteodor a scris:raulmaniac,eu am zis sa-ti corectezi greselile nu sa-ti pierzi timpul recunoscindu-le. Daca esti intr-o lupta trebuie sa iei decizi pe loc chiar daca decizia anterioara a fost gresita.
te contrazici dorine! ca sa-ti corectezi gresalile, trebuie mai intai sa le recunosti.
dorinteodor a scris:uite, daca mergi agresiv cu masina prin bucuresti, ca sa mergi repede faci stategii bazate pe ce crezi ca va face fiecare sofer din jurul tau. unele predictii sint corecte si cistigi, altele sint gresite si trebuie corectate. daca incepi sa-ti recunosti greselile nu o sa mai fi atent la drum si poti sa faci accidente.
sigur... vom avea suficient timp de reflexii, pe un pat de spital.
asta desigur, in cazul fericit in care vom supravietuii acestei logici.
dorinteodor a scris:prin cunoastere de sine poate sa rezulte ca nu ai calitatile pe care ai fi vrut sa le ai. asta in nici un caz nu produce liniste interioara. filozofia zen, detectind aceasta clasa de probleme, zice ceva de acest tip "ca sa fi fericit, recunoaste-ti greselile si impaca-te cu ele". pentru asta, zen-istii zic sa constati ce nu-ti place la tine si sa ramina asta doar la nivel de recunoastere. in loc sa zici " ce tragedie este ca m-am nascut pitic de numai 1m50 cm" zici "inaltimea mea este 1m50cm punct
pai asta si fac prin recunoasterea acelor greseli, incerc sa ma impac cu mine-ca Om.
nicidecum sa ma lamentez precum o baba!
dorinteodor a scris:eu totusi cred ca fericirea (de scurta durata, de mai lunga durata) este asociata cu atingerea unor obiective, dorinte (declarate sau ascunse) eu aici o vad.....
ei nu exagera. am dat un exemplu mai "exotic" desi, daca stai sa te gindesti ca duminica ai putea sa fi mai bogat cu 4 milioane de dolari daca cumva cistigi la loto.......dorinteodor
dorine si eu am aspiratii pe termen scurt sa mediu, iar toate aceste realizari imi confera evident un grad ridicat de confort interior, dar sa vorbesc de fericire...este o cale mult prea lunga si sinuoasa, cel putin pentru mine.
si...sa stii nu am jucat de mult la loto, insa sigur voi juca!
poate stii tu ceva! 
acelasi, raulmaniac!
dorinteodor a scris:prietene, eu tocmai asta spuneam, ca unii nu au nevoiezici : "exact asta am spus si eu: unii trec mai departe..."de ce sa se opreasca daca n-au nevoie?
dar altii au
dorinteodor a scris:asa mi s-a parut si mie, de aceea ti-am spus ca nu ai sa intelegi pana nu ai sa iubesti cu adevarat - mai asteapta!zici : " ai sa intelegi cand ai sa iubesti cu adevarat"sa iubesc ? eu folosesc cuvintul doar accidental.
dorinteodor a scris:de ce te-i gandit la iubirea de apoarele? eu vorbeam de iubirea naturala, fireasca si necesara intre un barbat si o femeie - eventual continuata cu iubirea fata de copiii rezultati din legatura naturala, fireasca, necesara...expresia "a-ti iubi aproapele" este pentru mine un non-sens total.
dorinteodor a scris:iata un semn usor interpretabil din punctul de vedere al psihologului!a cere ajutorul este puntru mine o forma inacceptabila de degradare..
MariaB,
zici: " prietene, eu tocmai asta spuneam, ca unii nu au nevoie, dar altii au"
vezi ca esti rezonabila.
zici: "iubirea naturala, fireasca si necesara intre un barbat si o femeie - eventual continuata cu iubirea fata de copiii rezultati din legatura naturala, fireasca, necesara..."
colegii ma cunosc ca un don juan incorigibil. sint fericit, am nevasta, copii, restul nu se spune pe forum (scuze daca te simti ofensata).
zici: " iata un semn usor interpretabil din punctul de vedere al psihologului!"
tocmai am scris o carte care acopera si domeniul psihologiei. o gasesti usor. este singura carte in limba romina la editura electronica gutenberg.net. m-am consultat, sint exagerat de normal.
mariaB, eu am intrat aici pentru subiect. am venit cu idea ca poti sa nu negi existenta lui dumnezeu dar sa nu ai nevoie de el ca sa traiesti bine, mersi. astept discutii despre acest subiect sau despre oricare aflat pe topic. dorinteodor