Icoane, moaste...

daisy_ro a scris:

cum? pai fara instrumentul numit preot si fara practica aceasta inventata de oameni...nu pot marturisi pacatul Domnului?

la intrebarea de mai sus ma citezi cand spun "spovada o faci catre Dumnezeu, preotul fiind doar un instrument", dar uimirea ta se refera nu are legatura cu ce am spus eu - dezvolt, pentru ca vad ca nu intelegi: spovada este ceva personal intre om si Dumnezeu, preotul este un instrument posibil pentru, nu obligatoriu

hans a scris:

Cand un om oarecare ce nu-L cunoaste pe Dumnezeu, il incurajeaza pe un altul sa o ia impotriva poruncilor divine, nu ma surprinde prea tare. E un om...

in plus, de unde stii ca este vorba de incalcarea poruncile divine? doar din interpretarea ta personala asupra poruncilor divine? cam putin, nu crezi?!?

MariaB a scris:

vad ca nu intelegi: spovada este ceva personal intre om si Dumnezeu, preotul este un instrument posibil pentru, nu obligatoriu

......acest ,,instrument posibil'' este lipsit de suport biblic....

sau ma insel?

de unde a aparut practica aceasta?

Se pare ca unii iau drept litera de lege numai ce scrie in Biblie...nu stiu de ce nu inteleg/accepta ca mai sunt si alte surse de aflare a voii lui D-zeu. Chiar aici pe forum s-a scris ca nu toate spusele Mantuitorului sunt cuprinse in Noul Testament....am face hernie cand am da jos Biblia din biblioteca...

Multe nu ne sunt scrise in Biblie...pe vechile vremuri nu exista casatorie la "starea civila" nu existau verighete pe degete....acum noi facem toate astea, dar pt ca ele nu apar in Biblie noi pacatuim astfel? Asa e si cu icoanele si cu...si cu...Unii aleg sa traiasca dupa legile de viata din timpul lui Iisus Hristos, dar cred ca ei nu inteleg ca nu conteaza ca D-zeu s-a intrupat in anul 0 e.n...si nu trebuie sa traim intocmai acelor legi.Daca intruparea ar fi avut loc in anul 2006 totul ar fi fost in alt mod.Legile se schimba in fuctie de necesitatile sociale.

Toate sunt bune dar nu toate-mi sunt de folos !

Haruka a scris:

Toate sunt bune dar nu toate-mi sunt de folos !

Toate sunt ingaduite, dar nu toate-mi sunt de folos.

daisy_ro a scris:

......acest ,,instrument posibil'' este lipsit de suport biblic....

sau ma insel?

de unde a aparut practica aceasta?

din practica iudaica - nu e evident!?!

Nu e iudaică........evreii nu se spovedesc la rabin. Istoria ortodoxă zice că deoarece mărturisirile publice au devenit la un moment dat scandaloase, s-a decis să se confeseze la urecjile preotului.

daisy_ro a scris:

evreii nu se spovedesc la rabin.

tu ai intebat iar eu am spus de un de provine preotia

preotia nu insemna numai spovada (preotii ortodocsi tineri nici nu au voie sa spovedeasca...)

spovada a avut istoria ei, ca de altfel orice act uman facut de-a lungul timpului

daca tu preferi sa iti marturisesti in public pacatele, nu vad de ce sa nu o poti face - spovada in taina este o practica impusa de credinciosi, si adoptata de preoti

iar pozitia "in poala popii" am obsevat ca este de mult depasita chiar si la ortodocsi (la catolici, spovada se face in confesional - o camaruta cu un geam mic comun cu camaruta preotului)

MariaB a scris:

tu ai intebat iar eu am spus de un de provine preotia

preotia nu insemna numai spovada (preotii ortodocsi tineri nici nu au voie sa spovedeasca...)

maria,eu nu am intrebat asa ceva...te-am intrebat doar de spovada..si chiar tu m-ai convins ca este o inventie umana,lipsita de suport biblic si care..nu-si are rostul...daca ai citi unele marturii ale preotilor..unii nici nu sunt atenti,altii...mai bine nu mai spun...

daisy_ro a scris:

daca tu preferi sa iti marturisesti in public pacatele, nu vad de ce sa nu o poti face

eu am zis cu totul altceva...convinge-te ...

daisy_ro a scris:

Cum noi acum trebuie sa ne marturisim in rugaciune tainica,cerand iertare lui Dumnezeu...

daisy_ro a scris:

- spovada in taina este o practica impusa de credinciosi, si adoptata de preoti

iar pozitia "in poala popii" am obsevat ca este de mult depasita chiar si la ortodocsi (la catolici, spovada se face in confesional - o camaruta cu un geam mic comun cu camaruta preotului)

deci tot lipsita de orice suport biblic.... :P

daisy_ro a scris:

......

deci tot lipsita de orice suport biblic....

daisy, preotul este o simpla optiune!

MariaB a scris:

tu ai intebat iar eu am spus de un de provine preotia

preotia nu insemna numai spovada (preotii ortodocsi tineri nici nu au voie sa spovedeasca...)

spovada a avut istoria ei, ca de altfel orice act uman facut de-a lungul timpului

daca tu preferi sa iti marturisesti in public pacatele, nu vad de ce sa nu o poti face - spovada in taina este o practica impusa de credinciosi, si adoptata de preoti

desi prima parte e off-topic nu ma abtin sa nu scriu:

titluri acordate oamenilor muritori!

"Sfintii parinti", "Prea Sfintitul", "Inalt Prea Sfintitul", "Prea Fericitul", "Sanctitatea Sa", "Urmasul lui Petru", "Infailibilul", "Dumnezeu pe pamant", "Imparatul imparatilor"....

Cardinalul Bellarmin zice: "Orice nume pe care Sfanta Scriptura il da lui Hristos, apartine cu tot dreptul si lui Papa." Papa Leo XII-lea, s-a lasat sa fie numit "Domnul Dumnezeul nostru." :o Din publicatia "Catholic National din luna iulie 1895: "Papa este nu numai singurul reprezentant al lui Isus Hristos, ci el este Insusi Isus Hristos, ascuns sub valul carnii."

iar despre spovedanie...In privinta iertarii....catehismul catolic al lui Joseph Devarbe zice la pagina 279: "Preotul iarta pacatele in realitate si intr-adevar in virtutea puterii date lui de catre Hristos.

Biblia spune despre asemenea muritori de rand, urmatoarele: "... Avea(u) o gura care vorbea cu trufie" si... El va rosti vorbe de hula impotriva Celui Prea Inalt..." Daniel 7:8 u.p. si vers. 25. p.p.

Definita biblicaa hulei sau blasfemiei, este comusa din doua lucruri:

a) Un om pretinzand a fi Dumnezeu (caci numai Dumnezeu poate ierta un pacat..)

b) Un om pretinzand a avea puterea de a ierta

Cei ce isi aroga asemenea prerogative ce apartin numai lui Isus Hristos, (1 Tim. 2:5; Evrei 10:19-22; 2 Tes. 2:4) ar trebui sa dea inapoi..... Declaratiile belicoase si bombastice (agresive si indraznete) ale clerului (preotilor) sunt taxate de Biblie ca: "o profanare a Legii Divine sau a eficacitatii jertfei de rascumparare a lui Isus Hristos. 1 Ioan 2:2.