Început de daisy_ro, Mie 17 mai 2006 · 407 răspunsuri · 48.941 vizualizări · închis
hans a scris:Icoana in fata careia nu se pleaca si nu-i slujeste nimeni! Asa sa tot fie! :)Cat despre clerul bisericilor traditionale, acesta tolereaza practica idolatriei, atat de urata de Dumnezeu. Ba mai mult: o invata si o cultiva . DE CE OARE?!? 8)
da...prietenii stiu de ce! :D
raulmaniac a scris:8)simple citate din carte, nu sunt argumente noi!
sunt doar neconvingtoare!
sincer astept o parere personala!
Mie mi se par atat de MESCHINE cuvintele oamenilor , miliardele lor de pareri ... au vreun rost ?
La cuvintele Lui , ce ar mai fi de adaugat ? E complet inutil sa mai adaugi ceva . Asta e parerea mea personala.
Si nu sunt " simple citate din carte " , este Cuvantul Lui Dumnezeu , Dumnezeu in care ai afirmat ca crezi .
Dar afirmatia " sunt doar neconvingatoare "( citatele ) tradeaza cruda realitate : imperioasa necesitate de a fi convins. :D
Bla bla...Mare ti-e gradina doamne...Acuma chiar inteleg expresia "chiar daca ar vedea cu ochii lor n-ar credea"...Ori cate dovezi din biblie ai aduce unui necredincios tot ar lua-o cu a lui...Vorbe-n vant...
La cuvintele Lui , ce ar mai fi de adaugat ? E complet inutil sa mai adaugi ceva . Asta e parerea mea personala.Si nu sunt " simple citate din carte " , este Cuvantul Lui Dumnezeu , Dumnezeu in care ai afirmat ca crezi .
Cine esti tu sa talmacesti cuvantul lui Dumnezeu?
De unde stii ca l-ai talmacit corect?
In tora zice sa nu ucizi, e printre cele 10 porunci, iar mai departe, tot on tora sunt precizate o multime de pacate ce se pedepsesc cu moartea.Oare se contrazice Scriptura?Unul neavizat asa ar zice, dar cuvintele Scripturii nu se iau tot timpul mot a mot, "sa nu ucizi" insemna sa nu ucizi om nevinovat de moarte, tot asa cum "sa nu-ti faci chip cioplit" insemna sa nu-ti faci idoli.
Ia zi-mi matale, heruvimii de pe Arca Aliantei erau chip cioplit?Dar cei din arama din templul lui Solomon?Dar picturile din sinagogile antice ale iudeilor?
Cum sa fie icoanele chip cioplit?Noi nu veneram lemnul icoanei ci persona reprezentata in ea, asa cum atunci cand saruti fotografia cuiva drag, nu o saruti pentru ca iubesti hartia, ci pe acea persoana representata acolo.
Apoi daca icoanele ar fi chip cioplit, de ce ar lucra Dumnezeu prin ele?Sunt atatea minuni savarsite la icoane, voi sectantii nu aveti nici o minune, nici un sfant, de "vrednici" ce sunteti, faptele voastre vorbesc despre voi si va rusineaza.
iskender a scris:Cine esti tu sa talmacesti cuvantul lui Dumnezeu?De unde stii ca l-ai talmacit corect?
In tora zice sa nu ucizi, e printre cele 10 porunci, iar mai departe, tot on tora sunt precizate o multime de pacate ce se pedepsesc cu moartea.Oare se contrazice Scriptura?Unul neavizat asa ar zice, dar cuvintele Scripturii nu se iau tot timpul mot a mot, "sa nu ucizi" insemna sa nu ucizi om nevinovat de moarte, tot asa cum "sa nu-ti faci chip cioplit" insemna sa nu-ti faci idoli.
Ia zi-mi matale, heruvimii de pe Arca Aliantei erau chip cioplit?Dar cei din arama din templul lui Solomon?Dar picturile din sinagogile antice ale iudeilor?
Cum sa fie icoanele chip cioplit?Noi nu veneram lemnul icoanei ci persona reprezentata in ea, asa cum atunci cand saruti fotografia cuiva drag, nu o saruti pentru ca iubesti hartia, ci pe acea persoana representata acolo.
Apoi daca icoanele ar fi chip cioplit, de ce ar lucra Dumnezeu prin ele?Sunt atatea minuni savarsite la icoane, voi sectantii nu aveti nici o minune, nici un sfant, de "vrednici" ce sunteti, faptele voastre vorbesc despre voi si va rusineaza.
Nu lucreaza Dumnezeu prin icoane, El lucreaza prin Duh si Adevar.
Mai este si deavolul prezent care face mari minuni ca lumea sa fie dusa in eroare.
Porunca a doua e clara,far nici un fel de comentariu.
Noi,,sectanti,,il avem pe El, tu pe cine ai?
Da faptele noastre vorbesc despre noi,ia vezi matale catzii,,sectanti ,,stau prin crasme si prin puscarii si prin discoteci, mi se pare ca gresesti.
Dumnezeu sa te ierte fiule.
Editat Dum 28 mai 2006 07:35
Nu lucreaza Dumnezeu prin icoane, El lucreaza prin Duh si Adevar.Mai este si deavolul prezent care face mari minuni ca lumea sa fie dusa in eroare
Voi nu cunosteti Adevarul pentru ca sunteti rupti de Biserica, singura detinatoare a Adevarului si atunci cum imi vorbesti tu de Duh si Adevar?Eu nu sunt un bun crestin dar tu esti ultima persoana care m-ar putea calauzi pentru ca orb pe orb nu se poate indruma.
Da, si diavolul face minuni, el a creat sectele.
Porunca a doua e clara,far nici un fel de comentariu.
Toate sunt clare dar voi nu le pricepeti pentru ca nu are cine sa vi le talmaceasca si atunci incercati sa le talmaciti singuri si astfel va departati de la adevaratul lor inteles, spre pierzarea voastra, ca mergeti pana acolo incat chipul lui Dumnezeu il socotiti asemeni idolilor....
Noi,,sectanti,,il avem pe El, tu pe cine ai?
Atunci voi de ce nu sunteti binecuvantati cu nicio minune?De ce nu aveti icoane care vindeca pe bolnavi, lumini care se coboara din cer, rauri care isi schimba cursul sau izvoare care izvorasc miraculos o singura data pe an de Izvorul Tamaduirii, ca apoi sa stea seci pana la anul viitor?Daca l-ati avea pe Hristos nu v-ati fi departat de Biserica Lui.
Da faptele noastre vorbesc despre noi,ia vezi matale catzii,,sectanti ,,stau prin crasme si prin puscarii si prin discoteci, mi se pare ca gresesti.
Pai la noi in tara sunt putini pentru ca si voi sunteti putini, da ia du-te in occident si cauta-i prin puscariile de acolo.Apoi cine esti tu sa-i judeci pe altii?Avem atatea exemple de oameni indreptati, de sfinti care inainte de a-i chema Dumnezeu la cinste erau oameni pacatosi, de unde stii tu cine se indrepata in final si cine nu?Lasa sa-i judece Dumnezeu.
Dumnezeu sa te ierte fiule
Iar pe tine sa te lumineze pana nu mori.
euinsami a scris:Mie mi se par atat de MESCHINE cuvintele oamenilor , miliardele lor de pareri ... au vreun rost ?La cuvintele Lui , ce ar mai fi de adaugat ? E complet inutil sa mai adaugi ceva . Asta e parerea mea personala.
Si nu sunt " simple citate din carte " , este Cuvantul Lui Dumnezeu , Dumnezeu in care ai afirmat ca crezi .
Dar afirmatia " sunt doar neconvingatoare "( citatele ) tradeaza cruda realitate : imperioasa necesitate de a fi convins. 8)
Daca nu mai este nimic de adaugat da-ne cate o biblie si scuteste-te sa mai postezi inutil pe aici.Lasa sa lucreze doar "cuvantul" fara parerile tale prea personale.
"
iskender a scris:Cine esti tu sa talmacesti cuvantul lui Dumnezeu?De unde stii ca l-ai talmacit corect?
Cuvantul lui Dumnezeu nu se (ras)talmaceste. Se executa doar. Ca la armata. Stii cum e, nu??? ...aaars!!!
iskender a scris:In tora zice sa nu ucizi, e printre cele 10 porunci, iar mai departe, tot on tora sunt precizate o multime de pacate ce se pedepsesc cu moartea.
Practic, Scriptura spune ca ORICE PACAT se pedepseste cu MOARTEA:"...caci plata PACATULUI este moartea...". 
Si nu se contrazice deloc, aici sunt de acord cu tine. 8)
iskender a scris:"sa nu ucizi" insemna sa nu ucizi om nevinovat de moarte, tot asa cum "sa nu-ti faci chip cioplit" insemna sa nu-ti faci idoli.
"Sa nu ucizi" inseamna sa nu ucizi, punct. Stii episodul cu femeia prinsa in adulter. Era vrednica de moarte? Isus spunea ca DA! Insa nu exista printre noi oamenii nici unul care sa poata spune:Eu sunt fara pacat, si de aceea fiind mai neprihanit decat altii, am fost pus de Dumnezeu ca executor al sentintei divine care cere moartea pacatosului.De aceea Isus spune:"...CINE este fara de pacat SA ARUNCE primul cu piatra...".
"SA ARUNCE", insemna de fapt ca femeia aceea era vrednica de moarte, insa nu era nimeni acolo in masura sa execute sentinta... DE aceea "Sa nu ucizi", inseamna astazi pentru crestini sa nu ucizi punct. :P
iskender a scris:Ia zi-mi matale, heruvimii de pe Arca Aliantei erau chip cioplit?Dar cei din arama din templul lui Solomon?Dar picturile din sinagogile antice ale iudeilor?
Nici vorba! Dar in momentul in care oamenii s-ar fi plecat inaintea si le-ar fi slujit(ceea ce condamna Dumnezeu prin porunca divina!), ar fi constituit idoli/idolatrie. :P
Insa adu-ti aminte de sarpele de arama facut de Moise. I-a scapat pe multi de la moarte, si anume pe cai care au crezut porunca divina de a privi la el in momentul in care vreun sarpe ii musca. Dar ani multi mai tarziu, cand Israel a inceput sa-i arda tamaie si sa-l cinsteasca, Ezechia, marele om al lui Dumnezeu l-a taiat in bucati si la ars, deoarece devenise un idol blestemat de Dumnezeu! Asa stau lucrurile si cu icoanele astazi! 8)
iskender a scris:Cum sa fie icoanele chip cioplit?Noi nu veneram lemnul icoanei ci persona reprezentata in ea, asa cum atunci cand saruti fotografia cuiva drag, nu o saruti pentru ca iubesti hartia, ci pe acea persoana representata acolo.
Icoanele nu sunt chip cioplit. Atata timp cat ele sunt doar niste opere de arta, si nu mijloace de inchinare. In momentul in care lumea le venereaza si se pleaca inaintea lor, aceasta actiune este condamnata de porunca divina ca IDOLATRIE, URACIUNE inaintea lui Dumnezeu.
iskender a scris:Apoi daca icoanele ar fi chip cioplit, de ce ar lucra Dumnezeu prin ele?Sunt atatea minuni savarsite la icoane, voi sectantii nu aveti nici o minune, nici un sfant, de "vrednici" ce sunteti, faptele voastre vorbesc despre voi si va rusineaza.
Ce legatura este intre Dumnezeu si idoli sau Belial? :D Nici vorba ca Dumnezeu sa lucreze prin ele. Totusi, cel care a semanat neghina in tarina lui Dumnezeu lucreaza prin ele, e evident. Te mira ca fac minuni? Ce vei spune cand vei vedea coborand foc din cer la comanda, intocmai ca pe timpul lui Ilie? :)
Vei spune ca e tot mana lui Dumnezeu? Vezi Apoc.13.13:"...va face semne mari, incat chiar foc din cer sa coboare pe pamant inaintea oamenilor...". Grija mare cu IDENTIFICAREA minunilor. Mai tii minte ca si vrajitorii Egiptului au putut sa faca semnele pe care Moise si Aaron le-au facut inaintea faraonului egiptean? Totusi, Dumnezeu NU lucra prin acei vrajitori!
La fel e si cu idolii facatori de minuni carora oamenii se inghesuie sa li se inchine ca "vitele la taiere", deoarece asa i-au invata mai-marii lor, preotii, cum ca Legea nu mai e valabila pentru noi, s-a dus...ca idolatria nu e tocmai idolatrie...Acest lucru apasa greu pe sufletele celor care au interpretat/schimbat/desfiintat poruncile lui Dumnezeu, si anume pe marii invatatori si preoti deoarece:"...voi ati facut din Lege un prilej de cadere...". 8)
hans a scris:Cuvantul lui Dumnezeu nu se (ras)talmaceste. Se executa doar. Ca la armata. Stii cum e, nu??? ...aaars!!!
...si ce grad ai?
iskender a scris:Voi nu cunosteti Adevarul pentru ca sunteti rupti de Biserica, singura detinatoare a Adevarului si atunci cum imi vorbesti tu de Duh si Adevar?Eu nu sunt un bun crestin dar tu esti ultima persoana care m-ar putea calauzi pentru ca orb pe orb nu se poate indruma.Da, si diavolul face minuni, el a creat sectele.
Toate sunt clare dar voi nu le pricepeti pentru ca nu are cine sa vi le talmaceasca si atunci incercati sa le talmaciti singuri si astfel va departati de la adevaratul lor inteles, spre pierzarea voastra, ca mergeti pana acolo incat chipul lui Dumnezeu il socotiti asemeni idolilor....
Atunci voi de ce nu sunteti binecuvantati cu nicio minune?De ce nu aveti icoane care vindeca pe bolnavi, lumini care se coboara din cer, rauri care isi schimba cursul sau izvoare care izvorasc miraculos o singura data pe an de Izvorul Tamaduirii, ca apoi sa stea seci pana la anul viitor?Daca l-ati avea pe Hristos nu v-ati fi departat de Biserica Lui.
Pai la noi in tara sunt putini pentru ca si voi sunteti putini, da ia du-te in occident si cauta-i prin puscariile de acolo.Apoi cine esti tu sa-i judeci pe altii?Avem atatea exemple de oameni indreptati, de sfinti care inainte de a-i chema Dumnezeu la cinste erau oameni pacatosi, de unde stii tu cine se indrepata in final si cine nu?Lasa sa-i judece Dumnezeu.
Iar pe tine sa te lumineze pana nu mori.
Cred ca de Lumina avem nevoie amandoi, ai fratele meu sa ne pocaim si sa facem voia Lui.
Ce zici?
Spuneai ca esti un bun crestin?Ok,dar uitate la pilda fariseului si a pacatosului de la templu si vezi pe cine face Dumnezeu sfant.
Luk 18:10