Despre ziua de inchinare a crestinilor

hans a scris:

Promisiunea rescrierii Legii in inima poporului lui Dumnezeu a fost facuta de Ieremiah. "Voi pune Legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inimile lor...". Care Legea? Cea pe care o avea Isaiah, Ieremiah, Daniel, in inima. Inclusiv cele 10 porunci. Care sunt atat de morale incat oricarui om temator de Dumnezeu si cunoscator al Cuvantului Sau, i-ar fi imposibil(asemenea lui Isus) sa spuna ca cele zece porunci sunt desfiintate si ca n-ar mai fi valabile astazi. Tu insa, ai in inima si in minte lupta impotriva lor, potrivit doctrinei firei omenesti care nu se supune voii lui Dumnezeu. Chiar daca vezi bine, te calci pe coada invartindu-te in cerc. Tu, asemenea martorilor lui Iehova, vrei sa desfiintezi porunca a patra. Pentru ca dupa parerea ta, aceasta este imorala, si pazirea acesteia te scoate din mila divina. Si pentru ca o porunca nu poate fi desfiintata singura, le desfiintezi pe toate. Chiar daca Mantuitorul lumii, modelul nostru uman a spus:"Sa nu ganditi ca am venit sa desfiintez Legea si Prorocii...". :senile:

Nu mi-ai raspuns: cum ramane cu poruncile citate de mine anterior? :roll:

Eu nu sunt un mijlocitor ca sa desfintez ceva si sa tin altceva...Cristos a facut asta si pentru mine slava lui...Oare care o sa fie LEGEA LUI DUMNEZEU pentru cei care mostenesc viata vesnica ? Tot cele 10 porunci ?

hans a scris:

Hristos Isus, Fiul lui Dumnezeu, nu a desfiintat nici una dintre cele 10 porunci, asa cum te lupti tu sa faci impotriva oricarei norme morale crestine. Din contra, le-a intarit, scotandu-le la lumina valoarea adevarata. Tu in schimb, asemenea unor proroci din vechime, vi si predici impotriva acestor 10 porunci. Chiar daca iti dai seama ca e o aberatie si nonsens crestin ceea ce spui: "Sa nu ucizi"- a fost desfiintata de Hristos, sau "Sa nu-ti faci chip cioplit...", a fost desfiintata de Hristos... sau "Eu sunt IHWH Dumnezeul tau.Sa n-ai alti dumnezei inaintea Mea...", a fost desfiintata de Acelasi Fiu divin ascultator si fara pacat, sau porunca "Cinsteste-ti parintii", a fost desfiintata de Hristos... :)

"norma morala crestina" adica "norma morala adventista" mai degraba...Cum pot fi intarite niste porunci ? Sunt ele diferite ? Nu sunt aceleasi ? Deci Dumnezeu cand le-a dat initial le-a dat cumva prost pentru ca altfel nu era nevoie ca sa vina Cristos sa le "intereasca"...Ce invatatura lipsita de sens..

mitnick :roll: interesanta colectie de versete :senile:

Oare care este concluzia si de unde reiese ea din acele versete ?

marinaru a scris:

Eu nu sunt un mijlocitor ca sa desfintez ceva si sa tin altceva...Cristos a facut asta si pentru mine slava lui...Oare care o sa fie LEGEA LUI DUMNEZEU pentru cei care mostenesc viata vesnica ? Tot cele 10 porunci ? :)

Ce a desfiintat mijlocitorul tau, Marinarule? Sa nu ucizi? Sa nu furi? Sa nu preacurvesti? Sa nu-ti faci chip cioplit? Astea le-a desfiintat, mantuitorul tau? Si ti-a dat libertatea sa le incalci? Asa te-a facut liber? Caci Isus Hristos Adevaratul Mantuitor, Fiul lui Dumnezeu, a spus:"Sa nu ganditi ca am venit sa desfiintez Legea...". (Mat.5.17)

Cat despre cele 10 porunci, da, tot ele vor fi norma si cand viata va fi vesnica. Insa lucrarea de rescriere a acestora,de pe tablele de piatra pe tablele de carne ale inimii asa cum promite Noul Legamant de altfel (vezi Ier.31 :x: :"Voi pune Legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inimile lor...ei vor fi poporul Meu, si Eu voi fi Dumnezeul lor" :roll: ),va fi terminata.

marinaru a scris:

"norma morala crestina" adica "norma morala adventista" mai degraba...Cum pot fi intarite niste porunci ? Sunt ele diferite ? Nu sunt aceleasi ? Deci Dumnezeu cand le-a dat initial le-a dat cumva prost pentru ca altfel nu era nevoie ca sa vina Cristos sa le "intereasca"...Ce invatatura lipsita de sens..

Le-a intarit deoarece erau subrede.Citeste mesajul prorocilor lui Dumnezeu, Marinarule, si ai sa te lamuresti ca poruncile divine erau subrezite de niste oameni care se bateau cu pumnul in piept ca si unii asa zisi crestini astazi, si spuneau:"Noi suntem fiii lui Avraam...", desi luptau ca si tine impotriva Legii lui Dumnezeu. Asa ca citeste Prorocii, si ai sa te convingi ca in Legea lui Dumnezeu era o spartura pe care a reparat-o Fiul lui Dumnezeu Insusi. Nu desfiintand, caci "Eu nu am venit sa desfiintez Legea...", ci implinind-o asa cum cere aceasta. :senile:

"Nu-Mi voi schimba hotararea, caci au nesocotit Legea DOMNULUI si n-au pazit poruncile Lui, ci s-au lasat dusi in ratacire de minciunile lor, dupa care au umblat si parintii lor..."(Amos 2.4)

"Chiar daca-i scriu toate poruncile Legii Mele, totusi ele sunt privite ca si ceva strain...".(Osea 8.12)

De aceea Mantuitorul a reparat Legea, Marinarule.

Si cand te gandesti ca s-a ajuns la pagina 99 doar ca marinaru sa se convinga ca toata lupta aceasta este intreptata impotriva SABATULUI, care este semnul lui Dumnezeu. Ar fi putut intelege inca de la pagina 1, dar Diavolul a pregatit terenul de multe secole spunand ca apocalipsa este o carte mistica, iar fara cunoasterea apocalipsei si a profetiilor, cu nici un chip cineva nu va accepta secretul Zilei a Saptea.

hans a scris:

Ce a desfiintat mijlocitorul tau, Marinarule? Sa nu ucizi? Sa nu furi? Sa nu preacurvesti? Sa nu-ti faci chip cioplit? Astea le-a desfiintat, mantuitorul tau? Si ti-a dat libertatea sa le incalci? Asa te-a facut liber? ;) Caci Isus Hristos Adevaratul Mantuitor, Fiul lui Dumnezeu, a spus:"Sa nu ganditi ca am venit sa desfiintez Legea...". (Mat.5.17)

Mda...nu cred ca am sa iti mai raspund la acest subiect draga hans...mai ales ca tu continui sa scri un verset gresit din biblie cu toate ca in repetate ori ti-am aratat asta...vad ca devi ca maleahi

hans a scris:

Cat despre cele 10 porunci, da, tot ele vor fi norma si cand viata va fi vesnica.

;)

Iti dai seama si atunci o sa existe riscul ca cineva sa minta chiar daca nu o sa mai fie Satan...Doamneeeee!!!! ;)

hans a scris:

"Nu-Mi voi schimba hotararea, caci au nesocotit Legea DOMNULUI si n-au pazit poruncile Lui, ci s-au lasat dusi in ratacire de minciunile lor, dupa care au umblat si parintii lor..."(Amos 2.4)

"Chiar daca-i scriu toate poruncile Legii Mele, totusi ele sunt privite ca si ceva strain...".(Osea 8.12)

De aceea Mantuitorul a reparat Legea, Marinarule.

Nu stiam ca Dumnezeu a dat o lege stricata...mai ales ca anterior dai dovezi unde Pavel spune ca "legea este buna si sfanta" acum spui ca de fapt ea era stricata inainte si a venit Cristos sa o repare Este normal sa te contrazici pentru ca sunt multe versete care te contrazic si in incercarea de a le suci te mai incurci...

il servo a scris:

Si cand te gandesti ca s-a ajuns la pagina 99 doar ca marinaru sa se convinga ca toata lupta aceasta este intreptata impotriva SABATULUI, care este semnul lui Dumnezeu. Ar fi putut intelege inca de la pagina 1, dar Diavolul a pregatit terenul de multe secole spunand ca apocalipsa este o carte mistica, iar fara cunoasterea apocalipsei si a profetiilor, cu nici un chip cineva nu va accepta secretul Zilei a Saptea.

il servo ma bucur ca voi care aveti adevarul ati tot profetit cand o sa vina sfarsitul si ati tot sucit profetiile din biblie ca niste adevarati profeti

marinaru a scris:

Mda...nu cred ca am sa iti mai raspund la acest subiect draga hans...mai ales ca tu continui sa scri un verset gresit din biblie cu toate ca in repetate ori ti-am aratat asta...vad ca devi ca maleahi

Nu ai ce sa raspunzi, Marinarule! Pentru ca doctrina voastra a martorilor, se invarte in cerc si se calca pe coada. Ceea ce faci si tu cu succes. Ti-am mai spus: voi martorii, aveti ce aveti cu porunca a patra. Si pentru ca nu se poate ca aceasta sa cada singura, desfiintati totul. Chiar daca Fiul lui Dumnezeu nu a venit sa desfiinteze, ci sa implineasca. ;)

Care-i citatul gresit, Marinarule?

marinaru a scris:

Iti dai seama si atunci o sa existe riscul ca cineva sa minta chiar daca nu o sa mai fie Satan...Doamneeeee!!!!

Hai nu mai sari sa dai vina pe tot soiul..Satan, vecinu', vecina, banana... ;) Nu ei sunt vinovati, ci care asculta de firea lor naturala rea si pacatoasa, aceia sunt vinovati.

Iar despre minciuna, ea nu va mai putea fi deoarece Legea lui Dumnezeu va fi rescrisa in inima omului asa cum i-a fost scrisa lui Adam la inceput, prin lucrarea slavita a Duhului. Asta e baza promisiunii Noului si adevaratului Legamant:"Voi pune Legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inimile lor...".(Ier.31) ;)

marinaru a scris:

Nu stiam ca Dumnezeu a dat o lege stricata...mai ales ca anterior dai dovezi unde Pavel spune ca "legea este buna si sfanta" acum spui ca de fapt ea era stricata inainte si a venit Cristos sa o repare Este normal sa te contrazici pentru ca sunt multe versete care te contrazic si in incercarea de a le suci te mai incurci...

Dumnezeu nu a dat o Lege stricata.Legea este "sfanta, dreapta si buna". Tu si eu suntem stricati. Noi, oamenii in general. Si in stricaciunea noastra, am ajuns sa calcam in picioare Legea lui Dumnezeu. Sa o desfiintam/modificam/interpretam dupa bunul nostru plac. Fara sa o acceptam asa cum este ea. Asa au facut evreii de pana in Isus, si asa fac unii crestini astazi. De aceea Hristos a avut ce repara cand a venit pe pamant.

marinaru a scris:

il servo ma bucur ca voi care aveti adevarul ati tot profetit cand o sa vina sfarsitul si ati tot sucit profetiile din biblie ca niste adevarati profeti ;)

Aaaa, deci n-a venit Isus in 1914? ;)

hans a scris:

Nu ai ce sa raspunzi, Marinarule! Pentru ca doctrina voastra a martorilor, se invarte in cerc si se calca pe coada. Ceea ce faci si tu cu succes. Ti-am mai spus: voi martorii, aveti ce aveti cu porunca a patra. Si pentru ca nu se poate ca aceasta sa cada singura, desfiintati totul. Chiar daca Fiul lui Dumnezeu nu a venit sa desfiinteze, ci sa implineasca.

Desi nu fac parte din vreo grupare numita martori totusi daca ma numesti "martor al lui Iehova" nu pot sa fiu decat onorat...

hans a scris:

Care-i citatul gresit, Marinarule?

;) Ce intrebare...degeaba iti spun ca ori nu citesti ori nu poti sa vezi...

hans a scris:

Hai nu mai sari sa dai vina pe tot soiul..Satan, vecinu', vecina, banana... Nu ei sunt vinovati, ci care asculta de firea lor naturala rea si pacatoasa, aceia sunt vinovati.

Iar despre minciuna, ea nu va mai putea fi deoarece Legea lui Dumnezeu va fi rescrisa in inima omului asa cum i-a fost scrisa lui Adam la inceput, prin lucrarea slavita a Duhului.

Vad ca incepi sa o dai la intors acum ;) Dar nu este problema...nu inteleg ce i-a fost scris in inima lui Adam...la ce te referi ?

hans a scris:

Asta e baza promisiunii Noului si adevaratului Legamant:"Voi pune Legea Mea inauntrul lor, o voi scrie in inimile lor...".(Ier.31)

Dumnezeu nu a dat o Lege stricata.Legea este "sfanta, dreapta si buna". Tu si eu suntem stricati. Noi, oamenii in general. Si in stricaciunea noastra, am ajuns sa calcam in picioare Legea lui Dumnezeu. Sa o desfiintam/modificam/interpretam dupa bunul nostru plac. Fara sa o acceptam asa cum este ea. Asa au facut evreii de pana in Isus, si asa fac unii crestini astazi. De aceea Hristos a avut ce repara cand a venit pe pamant.

Aaaa, deci n-a venit Isus in 1914?

A venit in 1914 ? Eu nu l-am vazut mai ales ca nu eram nascut ;) Pai tu ai spus ca Cristos a reparat...cum poate sa repare daca nu este stricat ? Contradictiile astea Da...Ieremia 31 spune bine...voi pune "legea mea"...ma duc sa ma circumcid maine si sa ard ceva animale ca sa am legea in inima mea...ce zici ?

marinaru a scris:

Desi nu fac parte din vreo grupare numita martori totusi daca ma numesti "martor al lui Iehova" nu pot sa fiu decat onorat...

Marinarule,te cred ca nu esti martor. Pentru ca nu-ti permiti sa minti. Insa te-am numit asa deoarece ai imbratisat doctrina lor. Ei sunt singurii dintre crestini care lupta impotriva celor 10 porunci. ;) Daca te-ai suparat, imi cer scuze, si n-am sa mai repet greseala.

marinaru a scris:

Ce intrebare...degeaba iti spun ca ori nu citesti ori nu poti sa vezi...

???

marinaru a scris:

Vad ca incepi sa o dai la intors acum . Dar nu este problema...nu inteleg ce i-a fost scris in inima lui Adam...la ce te referi ?

Legea lui Dumnezeu. Adam o avea scrisa in inima. Asta spuneam.

marinaru a scris:

A venit in 1914 ? Eu nu l-am vazut mai ales ca nu eram nascut

Ai las' ca incet-incet te obisnuiesti tu si cu dogma asta. Vorbim peste frun an? ;)

marinaru a scris:

Pai tu ai spus ca Cristos a reparat...cum poate sa repare daca nu este stricat ? Contradictiile astea

"Este timpul ca DOMNUL sa lucreze, caci ei au stricat Legea ta...".(Ps.119.126)

Te faci ca nu intelegi. Oameni ca tine sau ca mine, au stricat Legea lui Dumnezeu inainte si in vremea lui Isus. Pentru ca ei s-au crezut mai destepti. Si astfel s-a ajuns la "degeaba Ma cinstesc ei pe Mine invatand caporunci niste invataturi ale oamenilor...". De aceea Isus a reparat. Acum intelegi?

marinaru a scris:

Da...Ieremia 31 spune bine...voi pune "legea mea"...ma duc sa ma circumcid maine si sa ard ceva animale ca sa am legea in inima mea...ce zici ?

Da' de ce nu te duci sa furi ceva? Sau sa ucizi? Sau sa-ti faci vreun chip cioplit? Ca sa fii sigur ca nu esti sub Lege? ;)

hans a scris:

Marinarule,te cred ca nu esti martor. Pentru ca nu-ti permiti sa minti. Insa te-am numit asa deoarece ai imbratisat doctrina lor. Ei sunt singurii dintre crestini care lupta impotriva celor 10 porunci. Daca te-ai suparat, imi cer scuze, si n-am sa mai repet greseala.

???

Hans draga sti foarte bine ca eu nu ma supar din nimic...Eu nu am auzit niciodata ca martorii lupta impotriva celor 10 porunci mai ales ca nu au cum sa faca asta...Si tu ti cele 10 porunci asta te face IUDEU ? ;) Nu ma face sa repet partea cu desfintatul de la Matei te rog ca am facut-o de zeci de ori...Doar i-a orice biblie sau orice traducere si citesti poate ai sa intelegi...

hans a scris:

Legea lui Dumnezeu. Adam o avea scrisa in inima. Asta spuneam.

Acum fac eu ????????????? Ce tot vorbesti ? Scrie ceva pe la EW ? Detaliaza putin te rog...

hans a scris:

Ai las' ca incet-incet te obisnuiesti tu si cu dogma asta. ;) Vorbim peste frun an? ;)

Nu am cu ce sa ma obisnuiesc pentru ca eu mi-am format crezul pe ce spune biblia si nu o doctrina omeneasca...iar despre 1914 ea nu prea spune nimic

hans a scris:

"Este timpul ca DOMNUL sa lucreze, caci ei au stricat Legea ta...".(Ps.119.126)

Te faci ca nu intelegi. Oameni ca tine sau ca mine, au stricat Legea lui Dumnezeu inainte si in vremea lui Isus. Pentru ca ei s-au crezut mai destepti. Si astfel s-a ajuns la "degeaba Ma cinstesc ei pe Mine invatand caporunci niste invataturi ale oamenilor...". De aceea Isus a reparat. Acum intelegi?

Da' de ce nu te duci sa furi ceva? Sau sa ucizi? Sau sa-ti faci vreun chip cioplit? Ca sa fii sigur ca nu esti sub Lege?

Nu inteleg...Cum a reparat Cristos ? Ce a reparat el ? A schimbat el cumva ceva ? Tu spui ca nimic si ca tot este la fel...suntem oameni la fel ca si acum 3000 de ani...bine mai destepti multumesc lui Dumnezeu dar totusi...Cum explica asta EW ? Nu ma duc sa fur sau sa ucid pentru ca vreau sa devin crestin...si crestinii au o porunca de la Cristos...sti aia cu iubitul de aproape care nu ma lasa sa fac asta si altele...

marinaru a scris:

...si crestinii au o porunca de la Cristos...sti aia cu iubitul de aproape care nu ma lasa sa fac asta si altele...

E vorba cumva de porunca aia din Levitic sau din Deuteronom, pe care Fiul lui Dumnezeu a amintit-o citandu-l pe Moise? Una din doua, ca nu exista a treia optiune! ;)