România
Roportal.ro

Despre ziua de inchinare a crestinilor

Început de daisy_ro, Mie 17 mai 2006 · 1.356 răspunsuri · 111.326 vizualizări · închis

hans8.006 mesaje#371
dark_light a scris:
acelasi Dumnezeu care declara in legi ca :

"Eu, Domnul Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina parintilor ce Ma urasc pe Mine, pana la al treilea si al patrulea neam,".

mmm.... nu mersi.

Daca mi-ai putea spune si din ce traducere a Bibliei ai scos citatul?

Tocmai pentru ca multi oameni(chiar dintre preotii cei care trebuiau sa-i invete Legea pe evrei!) au inteles complet GRESIT aceasta porunca, Dumnezeu ajunge sa-i intrebe:"Pentru ce spuneti voi proverbul in tara lui Israel:"Parintii au mancat agurida, iar copiilor li se strepezesc dintii"?...Daca acest om are un fiu care vede toate pacatele tatalui sau, dar se teme si nu face la fel, ci...implineste poruncile Mele...acela NU VA MURI pentru nelegiuirea tatalui sau, ci VA TRAI negresit...Sufletul care pacatuieste, acela va muri".(Ez. 18) :doh:

dark_light a scris:
porunci initiale pe care le-a modificat pentru a crea o noua mentalitate, deoarece se schimbasera conditiile - vezi predica de pe munte si desele lui referiri la ziua sabatului.

YHWH, Dumnezeul evreilor, incepuse brusc sa manifeste grija fata de toti muritorii.

Mentalitatea pe care a creat-o Fiul lui Dumnezeu asupra poruncilor divine era cunoscuta de catre toti slujitorii Sai din vechime(vezi Iov). De aceea El nu a modificat nimic(dupa cum El Insusi afirma in Mat.5.17-19), ci le-a adus aminte muritorilor niste lucruri peste care trecerea timpului asternuse uitarea.

Cat despre "grija" manifestata pentru toti muritorii, aceasta a fost din totdeauna.Reciproca a fost tare subtire. Caci:"...fiii strainilor care se vor alipi de DOMNUL ca sa-I slujeasca si sa iubeasca Numele DOMNULUI...ii voi aduce la muntele Meu cel sfant si-i voi umple de veselie in casa Mea de rugaciune."(Isa.56.6-7)

dark_light a scris:
iubirea e un sentiment.

iubirea nu se manifesta prin respectarea poruncilor.

Dumnezeu spune ca da. Dovada iubirii este tocmai ascultarea de porunci. Altfel, este ca si cum sotul i-ar spune sotiei:Te iubesc!, dar abia asteapta sa ajunga pe la amanta lui. :P

dark_light a scris:
pot respecta poruncile dar sa nu-l iubesc de fapt pe Dumnezeu sau pot sa-l iubesc pe Dumnezeu si sa gresesc in respectarea poruncilor.

E clar ca nu exista om care sa respecte poruncile daca nu-L iubeste. Oricat s-ar stradui. Caci, "Daca ma iubiti, veti pazi poruncile Mele...". :lol2:

Cat despre greseala, ea poate exista, insa numai Dumnezeu mai poate stabili daca e "nerespectare din greseala" sau "nerespectare intentionata".

dark_light a scris:
ca sa-l iubesc pe Dumnezeu, trebuie sa cred ca ma iubeste si El pe mine.

Toti cei care in fiecare dimineata isi amintesc ca Dumnezeu Si-a mentinut suflarea Sa datatoare de viata in ei, si ca aceasta nu este ceva care li se cuvine de la sine, isi aduc aminte de fapt ca DUMNEZEU II IUBESTE. :salut:

dark_light a scris:
astfel, Dumnezeul VT este imposibil de iubit, pentru ca pune conditii si ingradiri ale acestui sentiment. de aceea si apare o conotatie noua a altui sentiment - frica.

Eu cred ca frica vine intotdeauna in urma necunoasterii lui Dumnezeu, respectiv a prezentei sentimentului de vinovatie.

Pentru cei care nu-L pot iubi pe Dumnezeul VT, ar trebui macar sa incerce sa-L cunoasca/iubeasca pe Fiul Sau cel prezentat in NT. Cunoscandu-L si iubindu-L pe Isus, ar ajunge sa-L cunoasca si pe Tatal Sau, Dumnezeul VT, fara sa le mai fie frica de Acesta. Pentru ca sentimentul vinovatiei, cel care produce frica, nu ar mai fi.

dark_light a scris:
iubirea de oameni ca sentiment social o vad ca pe o amestecare benefica in viata celorlalti doar atunci cand acestia o solicita intr-un fel, iar acest ajutor nu lezeaza viata altor oameni. cum treaba asta e cu cantec si aproape imposibil de realizat, a si aparut definitia iubirii de oameni - "facerea de bine e f***re de mama".

Ma lasi sa rezolv integrame? :lol2:

BigDefender11.759 mesaje#372

Am si eu o doua nelamuriri majore,s-a vorbit numai despre sambata si duminica,atunci de ce:

-musulmanii au vinerea zi de inchinare?

-Martorii lui Iehova cred ca suntem in ziua a saptea timp de 1000 ani si se roaga mereu?

MULTUMESC!

hans8.006 mesaje#373
BigDefender a scris:
Am si eu o doua nelamuriri majore,s-a vorbit numai despre sambata si duminica,atunci de ce:

-musulmanii au vinerea zi de inchinare?

-Martorii lui Iehova cred ca suntem in ziua a saptea timp de 1000 ani si se roaga mereu?

MULTUMESC!

Cred ca in primul caz, asa cum crestinii din Imperiu au vrut sa se detaseze de evrei(cei responsabili de moartea Mantuitorului, dupa parerea lor!), in acelasi fel musulmanii au dorit detasarea de "dusmanii" lor evrei si crestini.

In al doilea caz, cred ca pentru ca ei n-au nevoie de odihna saptamanala, deoarece nu obosesc nicicand.Si deoarece nu cred in cele 10 porunci ca valabile pentru crestini astazi. :salut:

dark_light5.465 mesaje#374
hans a scris:
Daca mi-ai putea spune si din ce traducere a Bibliei ai scos citatul?

exista mai multe versiuni ale Bibliei din care numai una e adevarata? :P :lol2:

[hans], mama, pai de ce nu mi-ai spus? nu stiam de ce nu cadeam noi de acord nicicum! fiecare era cu a ma-sii. :lol2:

serios acum, treaba cu Dumnezeu cel gelos/zelos se gaseste in aceasta forma in toate Bibliile care mi-au picat in gherute pana in prezent. in limba romana, engleza sau franceza ca mai multe limbi inca nu m-a dus capu' sa invat. :lol2:

hans a scris:
Tocmai pentru ca multi oameni(chiar dintre preotii cei care trebuiau sa-i invete Legea pe evrei!) au inteles complet GRESIT aceasta porunca, Dumnezeu ajunge sa-i intrebe:"Pentru ce spuneti voi proverbul in tara lui Israel:"Parintii au mancat agurida, iar copiilor li se strepezesc dintii"?...Daca acest om are un fiu care vede toate pacatele tatalui sau, dar se teme si nu face la fel, ci...implineste poruncile Mele...acela NU VA MURI pentru nelegiuirea tatalui sau, ci VA TRAI negresit...Sufletul care pacatuieste, acela va muri".(Ez. 18)

inca un exemplu de aiureala luata drept Cuvantul lui Dumnezeu. odata zice alba, odata zice neagra?

cum poti intelege din afirmatia aia altceva decat - "te ia mama lu' al cu coarne daca nu mi te inchini mie. si n-o patesti doar tu, ci si nepotii si stranepotii". dupa care tot Dumnezeu vine si spune "stati asa ca n-ati inteles. de fapt daca copiii sunt gigea si asculta, ii bubui numa' pe ai batrani." pai prost sa fii dar sa-ti revii !!!

hans a scris:
Cat despre "grija" manifestata pentru toti muritorii, aceasta a fost din totdeauna.Reciproca a fost tare subtire. Caci:"...fiii strainilor care se vor alipi de DOMNUL ca sa-I slujeasca si sa iubeasca Numele DOMNULUI...ii voi aduce la muntele Meu cel sfant si-i voi umple de veselie in casa Mea de rugaciune."(Isa.56.6-7)

aha. si cine n-avea treaba cu YHWH - harsti capul si punem corturile pe pamantul lui, mama lui de necredincios. ca doar asa a zis Dumnezeu, ce suntem fraieri sa nu-l ascultam?

:doh:

ce daca a zis-o pe aia cu "sa nu omori" urmata de "sange pentru sange" (:doh:), daca pe urma s-a pus in fata ostilor si le-a condus la victorie, who the f**k cares? noi nu gandim, noi gabjim !

hans a scris:
Dumnezeu spune ca da. Dovada iubirii este tocmai ascultarea de porunci. Altfel, este ca si cum sotul i-ar spune sotiei:Te iubesc!, dar abia asteapta sa ajunga pe la amanta lui.

daca sotul mi-ar spune intr-o dimineata: "dovedeste-mi ca ma iubesti. fa aia.", l-as da scurt pe usa afara.

iubirea nu se dovedeste, iubirea se simte. dovezi de iubire cere doar cel care nu iubeste si nu se simte iubit, le cere din nesiguranta.

hans a scris:
E clar ca nu exista om care sa respecte poruncile daca nu-L iubeste. Oricat s-ar stradui. Caci, "Daca ma iubiti, veti pazi poruncile Mele...".

alt citat care arata conditionarea. "daca ma iubiti faceti asa". daca nu facem asa rezulta ca nu-l iubim, deci in iad cu noi !

hans a scris:
Cat despre greseala, ea poate exista, insa numai Dumnezeu mai poate stabili daca e "nerespectare din greseala" sau "nerespectare intentionata".

e clar ca nu justitia romana! justitia romana, daca reclami un furt, te baga pe tine la zdup. scuze, am avut un close encounter cu baietii veseli acu' cateva zile si-mi revin mai greu. :x:

hans a scris:
Toti cei care in fiecare dimineata isi amintesc ca Dumnezeu Si-a mentinut suflarea Sa datatoare de viata in ei, si ca aceasta nu este ceva care li se cuvine de la sine, isi aduc aminte de fapt ca DUMNEZEU II IUBESTE.

si aici urmeaza un - :salut:

adica "ti-am facut un dar si ar fi cazul sa-ti amintesti de chestia asta in fiecare zi si sa-mi multumesti ca am catadicsit, ba, amaratule!". zau daca nu suna exact asa. cum adica, eu imi dau seama ca suflarea e ceva ce nu mi se cuvine si fac bezele in fata celui ce, in nemarginita-i toleranta, mi-a permis totusi sa traiesc ?

inseamna ca n-a auzit de treaba aia cu "sa nu stie stanga ce face dreapta". :doh:

eu ii aduc multumire pentru cele ce-mi vin in viata, dar nu pentru asta-l iubesc si nu ma gandesc "merit sau nu merit?".

hans a scris:
Pentru ca sentimentul vinovatiei, cel care produce frica, nu ar mai fi.

nu e vorba de vinovatie ci de oripilare. ceva de genul "eu, Dumnezeul tau, iti comand sa te inchini la mine sau te omor pe tine si pe copiii tai" - "esti scrantit, nene? ce-ai? ce te-a apucat? nu ti-a priit mancarea? ai vazut prea multe filme cu batai?".

dupa care apare frica - "hai sa-i facem pe plac nebunului ca asta e in stare sa ne omoare pe toti".

hans a scris:
Ma lasi sa rezolv integrame?

cumperi o vocala? hai, ca o dau ieftin. :lol2:

per ansamblu, am luat-o razna definitiv si suntem total pe langa subiect, asa ca vin si eu cu o intrebare cat de cat prin preajma:

cine a denumit zilele saptamanii? tot Dumnezeu? adica sabatul pica sambata din vremurile facerii? notiunea de saptamana cu 7 zile a existat mereu sau cand a fost adoptata?

hans8.006 mesaje#375
dark_light a scris:

exista mai multe versiuni ale Bibliei din care numai una e adevarata?

[hans], mama, pai de ce nu mi-ai spus? nu stiam de ce nu cadeam noi de acord nicicum! fiecare era cu a ma-sii.

Raman la intrebarea pusa anterior. :doh: Totusi, daca nu vrei sa-mi spui, nu ma supar... :lol2:

dark_light a scris:

serios acum, treaba cu Dumnezeu cel gelos/zelos se gaseste in aceasta forma in toate Bibliile care mi-au picat in gherute pana in prezent. in limba romana, engleza sau franceza ca mai multe limbi inca nu m-a dus capu' sa invat.

Nu te duce capu'? Pe tine?...Asta nu tine deloc.

Treaba nu era cu "Dumnezeul cel gelos/zelos", ci pedepsirea copiilor pentru vina parintilor. :x:

dark_light a scris:

inca un exemplu de aiureala luata drept Cuvantul lui Dumnezeu. odata zice alba, odata zice neagra?

cum poti intelege din afirmatia aia altceva decat - "te ia mama lu' al cu coarne daca nu mi te inchini mie. si n-o patesti doar tu, ci si nepotii si stranepotii".

Nu-i nici o aiureala acolo. Daca un parinte isi invata copiii sa traiasca in pacatul parintesc, Dumnezeu in dreptatea Sa nu-i va pedepsi? Pentru ce? Pentru pacatul lor mostenit de la parinti, cu alte cuvinte pacatul parintesc. Nu e clar? In schimb, daca acel copil (cf. Ez.18), vede pacatele parintelui sau si le condamna neansusindu-si acel fel de viata, il va pedepsi? NU!

dark_light a scris:

ce daca a zis-o pe aia cu "sa nu omori" urmata de "sange pentru sange" ,daca pe urma s-a pus in fata ostilor si le-a condus la victorie, who the f**k cares? noi nu gandim, noi gabjim !

Iar ma zapacesti cu integramele. Si pe urma o sa-mi iei toti banii, nu?

dark_light a scris:

daca sotul mi-ar spune intr-o dimineata: "dovedeste-mi ca ma iubesti. fa aia.", l-as da scurt pe usa afara.

iubirea nu se dovedeste, iubirea se simte. dovezi de iubire cere doar cel care nu iubeste si nu se simte iubit, le cere din nesiguranta.

Grija mare, ca exista Asociatia sotilor rostogoliti pe scari de catre sotii. :salut:

Cat despre dovezile de iubire, nu Dumnezeu are nevoie de aceste dovezi, CI NOI. In acest mod(pazind poruncile!) stim ca iubirea noastra fata de El este una reala si nu una inchipuita.

dark_light a scris:

alt citat care arata conditionarea. "daca ma iubiti faceti asa". daca nu facem asa rezulta ca nu-l iubim, deci in iad cu noi !

Alt citat care poate constitui dovada pentru noi ca intr-adevar Il iubim. Altfel, zicand sau simtind, dar nefacand, ne amagim singuri cum ca noi am iubi dar de fapt...

dark_light a scris:

e clar ca nu justitia romana! justitia romana, daca reclami un furt, te baga pe tine la zdup. scuze, am avut un close encounter cu baietii veseli acu' cateva zile si-mi revin mai greu.

Bine c-ai scapat de costumasu' cu dungulite. Nu cred ca ti se potrivea... :lol2:

dark_light a scris:

si aici urmeaza un

adica "ti-am facut un dar si ar fi cazul sa-ti amintesti de chestia asta in fiecare zi si sa-mi multumesti ca am catadicsit, ba, amaratule!". zau daca nu suna exact asa. cum adica, eu imi dau seama ca suflarea e ceva ce nu mi se cuvine si fac bezele in fata celui ce, in nemarginita-i toleranta, mi-a permis totusi sa traiesc ?

inseamna ca n-a auzit de treaba aia cu "sa nu stie stanga ce face dreapta".

eu ii aduc multumire pentru cele ce-mi vin in viata, dar nu pentru asta-l iubesc si nu ma gandesc "merit sau nu merit?".

Da, este cazul ca fiecare om sa-si aminteasca de asta in fiecare zi. De altfel, daca omenirea nu uita asta, teoria evolutiei nici n-ar mai fi aparut pe scena.

Aici iar Il judeci pe Dumnezeu. Si nu cred ca ai dreptate. La urma urmei este vorba de recunostinta omului...recunostinta pe care acesta o transforma in insulta la adresa Lui.

De treaba cu "sa nu stie stanga ce face dreapta" a auzit, te asigur. De aceea Dumnezeu accepta palmele peste obraz din partea celor carora le-a dat viata, fara sa-i trazneasca.

dark_light a scris:

nu e vorba de vinovatie ci de oripilare. ceva de genul "eu, Dumnezeul tau, iti comand sa te inchini la mine sau te omor pe tine si pe copiii tai" - "esti scrantit, nene? ce-ai? ce te-a apucat? nu ti-a priit mancarea? ai vazut prea multe filme cu batai?".

dupa care apare frica - "hai sa-i facem pe plac nebunului ca asta e in stare sa ne omoare pe toti".

"Ti-am pus in fata binele si raul, viata si moartea.Alege viata...". Deci, sfatul Lui nu este nicidecum "ceva de genul:...iti comand...". Totul e pe tavita. Ca la McDonald's. :doh:

dark_light a scris:

cumperi o vocala? hai, ca o dau ieftin.

Ti-am spus eu: vrei sa ma lasi fara bani. :doh:

dark_light a scris:

per ansamblu, am luat-o razna definitiv si suntem total pe langa subiect, asa ca vin si eu cu o intrebare cat de cat prin preajma:

cine a denumit zilele saptamanii? tot Dumnezeu? adica sabatul pica sambata din vremurile facerii? notiunea de saptamana cu 7 zile a existat mereu sau cand a fost adoptata?

Acuma observ si eu cat de :P am decazut. Scuze... :lol2:

Revenind la subiect, si la intrebarile puse de tine, eu cred ca saptamana de 7 zile a fost asa de cand e pamantul, deci Sabatul pica Sambata din "vremurile facerii". Cat despre denumirea zilelor, din cate stiu eu aceasta a existat doar la unele popoare pagane care le numeau dupa numele unor zeitati de-a lor. Evreii aveau doar : ziua intaia, ziua a doua, ...ziua a saptea- singura zi a ciclului saptamanal care avea si un nume:Sabat, adica :lol2:

dark_light5.465 mesaje#376
hans a scris:
Raman la intrebarea pusa anterior.

Treaba nu era cu "Dumnezeul cel gelos/zelos", ci pedepsirea copiilor pentru vina parintilor.

am zis de gelos/zelos pentru ca asa incepe afirmatia.

nu te enerva, ca risti sa-ti plesneasca fro' artea. :P

1. favorita mea - http://www.crestinism-ortodox.ro/html/05/b...ura/iesire.html

2. http://biblioteca.golia.ro/biblia/iesire.html

3. http://www.bibliaromana.com/Biblia/exodul.htm

4. http://www.viatacrestina.org/biblia.fox?co...lx=2&capvalx=20

5. protestant - http://www.greco-catolic.ro/scriptura.asp?...anta&carte=exod

6. ortodox - http://www.greco-catolic.ro/scriptura.asp?...a&carte=Iesirea

7. engleza - http://scriptures.lds.org/en/ex/20

8. franceza - http://www.interbible.org/interBible/ecritures/bu/index.php

se introduce la criteriu ex 20,5

altceva nu-ti mai caut, ca ma plictiseste sa demonstrez evidentul.

hans a scris:
Cat despre dovezile de iubire, nu Dumnezeu are nevoie de aceste dovezi, CI NOI. In acest mod(pazind poruncile!) stim ca iubirea noastra fata de El este una reala si nu una inchipuita.

mai, mai, mai, ce o tot sucim, parca-i roata. dar stii de ce se impiedica vizibil? pentru ca-i pi er patratul ala acolo, dom'le, si patratul e in colturi. spui cu degetutele tale ca:

Dumnezeu spune ca da. Dovada iubirii este tocmai ascultarea de porunci.

"Daca ma iubiti, veti pazi poruncile Mele..."

deci cine cere dovezi, Dumnezeu sau oamenii ?

hans a scris:
Alt citat care poate constitui dovada pentru noi ca intr-adevar Il iubim. Altfel, zicand sau simtind, dar nefacand, ne amagim singuri cum ca noi am iubi dar de fapt...

omul poate amagi pe multa lume, dar pe el insusi si pe Dumnezeu nu.

hans a scris:
Da, este cazul ca fiecare om sa-si aminteasca de asta in fiecare zi. De altfel, daca omenirea nu uita asta, teoria evolutiei nici n-ar mai fi aparut pe scena.

ce-are...teoria evolutiei cu prefectura, ca ma apuca pandaxia! unde, in introducerea acestei teorii, scrie - "lucrarea de fata isi propune in primul si in al doilea si in al treilea rand sa demonstreze ca daca omul a aparut din supa primordiala rezulta ca Dumnezeu nu exista" ?!?

da-o'n durerea ei de teorie, ce te tot agati de ea ca inecatul de paiul din ochiul altuia?

hans a scris:
"Ti-am pus in fata binele si raul, viata si moartea.Alege viata...". Ca la McDonald's.

daca e ca la McDonald's, eu ma ridic si plec. nu vreau sa mor inainte de vreme. :lol2:

nu, conditionarea lui YHWH suna cam asa:

"omule, ai mancat din mar si stii sa deosebesti binele de rau. te-am dat afara din rai dar simt ca nu-i destul. nu te las in pace si vin la tine sa iti pun in fata doua probleme:

1. mi te inchini si asculti de mine si vei trai

2. nu crezi in mine si mori.

daca tot te lauzi ca ai stomacul si capul plin, ia dovedeste-o, fraiere. ALEGE VIATA ! :salut:"

hans a scris:
Revenind la subiect, si la intrebarile puse de tine, eu cred ca saptamana de 7 zile a fost asa de cand e pamantul, deci Sabatul pica Sambata din "vremurile facerii". Cat despre denumirea zilelor, din cate stiu eu aceasta a existat doar la unele popoare pagane care le numeau dupa numele unor zeitati de-a lor. Evreii aveau doar : ziua intaia, ziua a doua, ...ziua a saptea- singura zi a ciclului saptamanal care avea si un nume:Sabat, adica :doh:

mai mult de 7:

egiptenii foloseau saptamana de 10 zile. mai nou, calendarul francez a avut la un moment dat un calendar cu saptamani de 10 zile (!) - folosit vreo :lol2: 13 ani.

maiasii aveau saptamani de 13 sau 20 de zile.

mai putin de 7:

cei mai faimosi sunt rusii cu saptamana de 5-6 zile.

astfel evreii aveau un ciclu de 6 zile si a saptea de odihna, numita sabat. aceasta a 7-a zi a fost suprapusa ca denumire cu sambata la romani. putea foarte bine sa fie suprapusa cu duminica. porunca zice sa lucrezi 6 zile si s-o cinstesti pe a saptea, nu sa lucrezi duminica, luni, ...., vineri si sa faci pauza sambata.

si crestinii si evreii cinstesc sabatul - a saptea zi (!), doar ca difera denumirea zilei. ca si cum ai bea lapte din cana sau din pahar. vaca-i aceeasi, laptele-i acelasi, difera ambalajul.

hans8.006 mesaje#377
dark_light a scris:
am zis de gelos/zelos pentru ca asa incepe afirmatia.

altceva nu-ti mai caut, ca ma plictiseste sa demonstrez evidentul.

Nu cu gelos/zelos aveam eu treaba, ci cu "pedepsirea copiilor pentru nelegiuirea parintilor" sau "pedepsirea nelegiuirii parintilor in copii". Oricum, multam ca te-ai obosit sa-mi arati si mie versiunile care utilizeaza cele doua traduceri:

că Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina părinţilor ce Mă urăsc pe Mine, p

dan-marius7.836 mesaje#378
dark_light a scris:
acelasi Dumnezeu care declara in legi ca :

"Eu, Domnul Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina parintilor ce Ma urasc pe Mine, pana la al treilea si al patrulea neam,".

mmm.... nu mersi.

porunci initiale pe care le-a modificat pentru a crea o noua mentalitate, deoarece se schimbasera conditiile - vezi predica de pe munte si desele lui referiri la ziua sabatului.

YHWH, Dumnezeul evreilor, incepuse brusc sa manifeste grija fata de toti muritorii.

Ciudata si subita... grija. :cry:

dark_light a scris:
iubirea e un sentiment.

iubirea nu se manifesta prin respectarea poruncilor. asta se numeste ascultare si atat. pot respecta poruncile dar sa nu-l iubesc de fapt pe Dumnezeu sau pot sa-l iubesc pe Dumnezeu si sa gresesc in respectarea poruncilor.

ca sa-l iubesc pe Dumnezeu, trebuie sa cred ca ma iubeste si El pe mine. astfel, Dumnezeul VT este imposibil de iubit, pentru ca pune conditii si ingradiri ale acestui sentiment. de aceea si apare o conotatie noua a altui sentiment - frica.

I se mai spune si Sindromul Helsinki.

dark_light a scris:
iubirea de oameni ca sentiment social o vad ca pe o amestecare benefica in viata celorlalti doar atunci cand acestia o solicita intr-un fel, iar acest ajutor nu lezeaza viata altor oameni. cum treaba asta e cu cantec si aproape imposibil de realizat, a si aparut definitia iubirii de oameni - "facerea de bine e f***re de mama".

Pai da. :D

rvsro a scris:
Apoi am vazut iesind din gura balaurului si din gura fiarei si din gura prorocului mincinos trei duhuri necurate, care semanau cu niste broaste. Acestea sunt duhuri de draci, care fac semne nemaipomenite si care se duc la imparatii pamantului intreg, ca sa-i stranga pentru razboiul zilei celei mari a Dumnezeului Celui Atotputernic.(Apocalipsa 16,13.14)

Prin legea de impunere a institutiei papalitatii, care calca Legea lui Dumnezeu,America se va desparti intru totul de neprihanire. Cand protestantismul isi va intinde mana peste prapastie spre a da mana cu puterea romana, cand va trece peste abis pentru a da mana cu spiritismul,cand, sub influienta acestei triple aliante, America va respinge orice principiu al Constitutiei ei ,ca guvernare republicana si protestanta, si va pregati raspandirea ideilor false si a amagirilor papale, atunci vom sti ca a sosit timpul pentru lucrarile miraculoase ale lui Satana si ca sfarsitul este aproape.

Satana ii va face pe oameni sa se supuna amgirilor lor prin cele doua mari idei false:nemurirea sufletului si sfintirea duminicii. In timp ce prima pune temeliile spiritismului, a doua creeaza o legatura de simpatie cu Roma. Protestantii din Statele Unite vor fi cei dintai care isi vor intinde mainile peste prapastie pentru a da mana cu puterea romana si, sub influienta acestei triple aliante, tara aceasta va merge pe urmele Romei, calcand in picoare drepturile constiintei...

Catolicii, protestantii si cei lumesti vor accepta deopotriva o forma de evlavie lipsita de putere si vor considera ca aceasta alianta este o mare miscare pentru convertirea lumii si inceputul mult asteptatului mileniu.

Cand Statele Unite va renunta la principiile ei de guvernare, pana acolo incat sa adopte o lege duminicala, prin acest act,protestantismul va da mana cu papalitatea, si nu va insemna alceva decat ca va readuce la viata tirania care multa vreme asteptase cu nerabdare ocazia de a trece din nou la fapte despotice.

:cry: Spune-mi... daca ar fi vreo sansa sa fie asa, de ce SUA cheltuie miliarde de dolari americani anual pentru a sustine un stat evreiesc in mijlocul unei populatii arabe? :lol2: :cry:

hans a scris:
Cat despre greseala, ea poate exista, insa numai Dumnezeu mai poate stabili daca e "nerespectare din greseala" sau "nerespectare intentionata".

Prefer oricind ratiunea umana. :)

hans a scris:
Toti cei care in fiecare dimineata isi amintesc ca Dumnezeu Si-a mentinut suflarea Sa datatoare de viata in ei, si ca aceasta nu este ceva care li se cuvine de la sine, isi aduc aminte de fapt ca DUMNEZEU II IUBESTE. :cry:

Eu cred ca frica vine intotdeauna in urma necunoasterii lui Dumnezeu, respectiv a prezentei sentimentului de vinovatie.

Pentru cei care nu-L pot iubi pe Dumnezeul VT, ar trebui macar sa incerce sa-L cunoasca/iubeasca pe Fiul Sau cel prezentat in NT. Cunoscandu-L si iubindu-L pe Isus, ar ajunge sa-L cunoasca si pe Tatal Sau, Dumnezeul VT, fara sa le mai fie frica de Acesta. Pentru ca sentimentul vinovatiei, cel care produce frica, nu ar mai fi.

Sentiment de vinovatie cu grija cultivat si ingrijit in fiecare noua generatie de catre preoti, predicatori, adepti ai crestinismului. :cry:

hans a scris:
Ma lasi sa rezolv integrame? 8)

Daca aia e o integrama... :cry: Esti liber oricind sa o rezolvi. :cry:

dan-marius7.836 mesaje#379
dark_light a scris:
altceva nu-ti mai caut, ca ma plictiseste sa demonstrez evidentul.

mai, mai, mai, ce o tot sucim, parca-i roata. dar stii de ce se impiedica vizibil? pentru ca-i pi er patratul ala acolo, dom'le, si patratul e in colturi. spui cu degetutele tale ca:

deci cine cere dovezi, Dumnezeu sau oamenii ?

omul poate amagi pe multa lume, dar pe el insusi si pe Dumnezeu nu.

Daca omul nu ar cauta sa se amageasca cit mai mult pe sine nu ar exista religii. :cry:

dark_light a scris:
ce-are...teoria evolutiei cu prefectura, ca ma apuca pandaxia! unde, in introducerea acestei teorii, scrie - "lucrarea de fata isi propune in primul si in al doilea si in al treilea rand sa demonstreze ca daca omul a aparut din supa primordiala rezulta ca Dumnezeu nu exista" ?!?

da-o'n durerea ei de teorie, ce te tot agati de ea ca inecatul de paiul din ochiul altuia?

daca e ca la McDonald's, eu ma ridic si plec. nu vreau sa mor inainte de vreme. :cry:

nu, conditionarea lui YHWH suna cam asa:

"omule, ai mancat din mar si stii sa deosebesti binele de rau. te-am dat afara din rai dar simt ca nu-i destul. nu te las in pace si vin la tine sa iti pun in fata doua probleme:

1. mi te inchini si asculti de mine si vei trai

2. nu crezi in mine si mori.

daca tot te lauzi ca ai stomacul si capul plin, ia dovedeste-o, fraiere. ALEGE VIATA ! :cry:"

Si inca "functioneste", desi Yahve a disparut demult dintre oameni. :lol2: Deci metoda prin teroare e al naibii de eficienta, desi implica riscul revoltei (in primele generatii).

dark_light a scris:
mai mult de 7:

egiptenii foloseau saptamana de 10 zile. mai nou, calendarul francez a avut la un moment dat un calendar cu saptamani de 10 zile (!) - folosit vreo :cry: 13 ani.

maiasii aveau saptamani de 13 sau 20 de zile.

mai putin de 7:

cei mai faimosi sunt rusii cu saptamana de 5-6 zile.

Ne facem si noi, romanii, o saptamina a noastra? :cry:

dark_light a scris:
astfel evreii aveau un ciclu de 6 zile si a saptea de odihna, numita sabat. aceasta a 7-a zi a fost suprapusa ca denumire cu sambata la romani. putea foarte bine sa fie suprapusa cu duminica. porunca zice sa lucrezi 6 zile si s-o cinstesti pe a saptea, nu sa lucrezi duminica, luni, ...., vineri si sa faci pauza sambata.

si crestinii si evreii cinstesc sabatul - a saptea zi (!), doar ca difera denumirea zilei. ca si cum ai bea lapte din cana sau din pahar. vaca-i aceeasi, laptele-i acelasi, difera ambalajul.

Si, culmea, tot "muuuu" spune cind o mulgi. :cry: :cry:

e-X-plorer950 mesaje#380
dan-marius a scris:
Daca omul nu ar cauta sa se amageasca cit mai mult pe sine nu ar exista religii. :cry:

Si inca "functioneste", desi Yahve a disparut demult dintre oameni. :cry: Deci metoda prin teroare e al naibii de eficienta, desi implica riscul revoltei (in primele generatii).

Ne facem si noi, romanii, o saptamina a noastra? :cry:

Si, culmea, tot "muuuu" spune cind o mulgi. :cry: :cry:

Dan Marius, prietene, iti bati prea mult capul cu religia pentru un ateu convins! :cry: Nu cumva ai o problema? :cry:

← Înapoi la Arhiva