România
Roportal.ro

Despre ziua de inchinare a crestinilor

Început de daisy_ro, Mie 17 mai 2006 · 1.356 răspunsuri · 111.326 vizualizări · închis

marinaru8.806 mesaje#1341
hans a scris:
''Stramta este calea, ingusta este cararea, si putini sunt cei care o gasesc...''. As mai continua eu: si mai putini sunt cei care gasind-o, vor sa mearga pe ea prin credinta. :jester:

Un evreu repatriat din robia babiloniana.Acesta era Ezra. :crazy:

Sa vedem...nimeni nu il iubeste pe Dumnezeu pentru ca nimeni nu ii respecta poruncile...toti suntem blestemati(erau mai multe concluzii dar le-am uitat si nu am chef sa rasfoiesc paginile :wub: )...nimeni nu intra in imparatie...si totusi calea e stramta si intra cineva...ce paradox e credinta ta hans...nu inteleg de ce preferi ceva asa de complicat si contradictoriu cand poti accepta ceva simplu...

Am sa te mai zapacesc eu cu Ezra ca e distractiv... :flowers:

iubitulpaatos2 mesaje#1342

Daca ar fi bine sa ai o biblie in mana si unde iti dau trimiterei n ceea ce citesti te duci in biblie si vezi daca este adevarat..OK..Ar fi pacat s anu citesti tot

A RESPECTAT DOMNUL HRISTOS SABATUL SAU NU?

Acesta este intrebarea centrala ce cuprinde la acest subiect.

Daca Iisus Hristos nu a respectat sabatul,eu cred ca am fi liberi sa-l

calcam si sa nu tinem cont de el.Dar daca Donul Iisus a tinut ziua a sabatului,

a respecta odihna zilei sabatului,inseama ca toti cei care doresc sa traiasca

in crestenism ar trebui sa conformeze acest model care este Domnul Iisus Hristos.

Cum spune 1 Ioan 2:6 ,,Cine zice ca ramane in El,trebuie sa traiasca si el

cum a trait Iisus".Este clar.mai mult de cat atata nu se poate De acees

va invit sa vedem ce se intampla cu Iisus.

A pastrat Iisus sabatu sau nu , la pastrat? Luca 4:16

Vorbeste de un obicei a Domnului Iisus Hristos si auziti ce spune

Biblia aici: A venit in nazaret si,dupa obiceul sau in ziua sabatului,a intrat in sinagoga

si s-a sculat sa citeasca".In ziua sabatului.In traducerea sinodala zice,,Ziua sambatei a intrat in sinagoga

si a inceput sa citeasca" Dupa obiceul Sau.Ce inseama obicei?Inseama fiecare sabat sa mearga

la sinagoga,sa se inchine in naintea lui Dumnezeu,sa dezbata ploblemele acolo.Deci,Iisus Hristos este in ziua sabatului la sinagoga.

Stiu ca exista foste multi care au gasit un pasaj in biblie si s-au poticnit.Acest pasaj se gaseste in Ioan 5:18

si spune asa: Tocmai de aceea cautau si mai multi iudeii sa-l omoare

,nu numai pentru ca a deslegat ziua sabatului,da si ca pentru ziceea

Ca Dumnezeu este Tatal Sau si se facea asfel deopotriva cu Dumnezeu.Ati vazut?

Lucrurile sunt foarte clare! Iisus desleaga ziua sabatului.Asa ca

nu mai trebuie sa veniti voi cu fel de fel de argumente ca Iisus pazea sabatu.

Iisus desleaga ziua sabatului.Spuneti-mi,daca aveti o oaie legata la un gard

si o deslegati,asta inseama ca o disfintati?Da sau nu?Dar ce faceti

cu oaia?Ii redati libertate,nu-i asa?O eliberati.

Am acasa o carte care se numeste: Povara a trei milenii de istorie si religie iudaica",

o care care este scrisa de un chimist evreu numit Israiel Shahak.El

povesteste cum pazea sabatul in comonitatea in care el a crescut.Sa

Va dau un exemplu:mulsul vacilor in ziua de Sabat.Era foarte dificil

sa gasesti o lege.Sa se smulga vacile sa se smulga vacile in ziua sabatului sau sa nu se smulga?

Si uni zice sa nu se smulga-chinuim animalele.si altfel

si tot dezbatand ei,a ajuns la clocuzia sa se smulga vacile,dar laptele sa se smulga pe pamant,sa despovaram animalele.

Si altfel nu folosim materialul pentru comert,in ziua de Sabat.

Si povestea el cum faceau evreii:primul slujitor,in nainte sa plece la sinagoga,

punea un ibric sub vaca-pentru ca nicaieri in Tora si in prescriptile

rabinice nu scria ca nu ai voi sa pui un ibric sub vaca in ziua de Sabat.

Nicaieri nu scria asta.Inchidea usa si pleca la sinagoga.Al doile slujitor

cand auzea ca usa se inchide ,pleca in grajd si vedea un inbric un ibric sub vaca.

Si el incepea sa smulga laptele pe pamant .Dar ce vina avea el daca,exact in momentul ala sub vaca era ibric?

asa ca smulgea laptele pe pamant-adica in ibric.Ceea mai dificila parte era

,ca dupa smulgerea laptelui in acel ibric,trebuia sa se lase acolo ibricul-pentru

ca nu aveai voie sa smulgi laptele in ibric si sa il eiAlerga in mare viteza,

trantea usa,iar celalan slujitor,din intamplare vinea sa verifice

ce se mai intampla prin grajd in ziua sabatului.si vedea

cu suprindere un ibric cu lapte sub vaca.

Si nicaieri nu scria ca daca vezi un ibric cu lapte sub vaca nu ai voi

sa il ei si sa il pui la rece.Asa ca lua si-l baga in apa rece

pana veni stapanul de la sinagoga si asa toate lucrurile erau foarte bune.

Exista multe teori din aceesta si nu numai din aceesta.

Foarte multe poveri ca farisei si carturari care inbrobodisera ziua de Sabat eau in voga si

pe vreme Domnului Iisus Hristos.Sa va dau exemplu: n-avei sa scuipi pe jos.Daca scuipai pe jos se interpreta

ca fiind irigare.A irigat pamantul.N-ai voie sa faci asta.Domnul Iisus Hristos,Va

aduceti aminte,scuipa pe jos intr-o zi de sabat,facea noroi si unge ochii orbului,

Se ziceea aceea tina este material de constructie si nu aveai voie sa il faci.

Mai mult de cat atat!Nu aveai voie sa ai o batista in buzunar,pentru ca era o povara in ziua Sabatului si n-aveai

s-o cari.Dar,daca aceasta batista era prinsa cu fir cu un fir de ata,

faceea parte din imbracaminte si nu mai era povara.Tot felu de legi,

tot felu de lucruri de felul acesta.Daca vecinul tau daca in fata ta lesinat,in drum spre

sinagoga ,tu puteai sa treci pe langa el-nu aveai voie sa ridici de jos nimic,pentru ca era ziua Sabatului.

Treceai pe langa el si te duceai linistit la sinagoga.In schimb,

daca oaia cadea in fantana in ziua sabatului,intrai dupa ea,pentru ca nu puteai lasa animalul acolo.

Domnul Iisus Hristos spune:,, Dragi mei nu mai tineti lucrurile astea incrancenate care fac din

sabat nu o desfatare,ci o plblema pentru voi.Nu mai tineti aceste reguli.

iisus deslega sabatul de toate aceaste reguli." Iisus deslega de toate aceste reguli si legi

mici care au incrancenat pazirea zile Sabatului.Iisus ii reda

libertatea de a merge in natura in ziua sabatului.Daca uni ucenici erau

foame,lua niste grau si manca.Iisus merge si vindeca in ziua sabatului.

Vineau farisei si ziceau:" are sase zile omul in care poate vindeca.Dece faceti vindecari

in ziua sabatului? Si Iisus Hristos vine si trage niste palmepeste obrazul gras al fariseului zicand:,,

Aceesta fica ,n-avea voievoie ea sa fie deslegata de neputinta ei tocmai in ziua de sabat?

De aceea este in gaduit a aface bine in ziua de sabat."

Domnul Iisus Hristos spune : Sabatul a fost pentru om ,si nu omul pentru sabat."

Iata un citat din parintele Tertulia-un avocat al cartaginei-care comenteaza daca Domnul iisus Hristos

a disfintat sau nu ziua Sambatei.In apologica,,Contra lui Marcion," cartea a IV-a capitolul XII

( in care combatea pe Maricion pe margine anumite subiecte): ,,El o tinea

.Acestea sunt afirmate de Tertulian mult dupa moartea lui Iisus.Dar uni zic asa :,,Acesta ploblema cu sabatu este foarte clara,

pentru ca Iisus vindeca in ziua sabatului in seama ca Iisus calca in picioare sabatul." Observati

ce sar fi tamplat daca Iisus Hristos ar fi calcat una din poruncile legi sau daca ar fi calcat in picioare sabatul.Ioan 9:14-16

Vorbeste despre vindecare unui orb din nastere :,, Si era o zi de sabat cand facuse Iisus tina-materia de constructie,

in comceptie,in cimceptia lor-si- deschisese ochii si din nou farisei lau intrebat si ei cum si'a capat vederea si el li'a zis:

Mi-a pus tina pe ochii,ma spalat si vad.:Atunci unul din farisei a inceput sa zica:,, Omul acela nu vine de la Dumnezeu,pentru ca nu tine sabatu"- ati vazut?

Iisus nu tine sabatul! ,,Alti ziceau:cum poate un pacatos sa faca asemanea semne?".Daca Iisus Hristos nu tinea sabatul,

ce era el? Un pacatos,dragi preteni.Pentru ca orice transgresiune in potriva legi lui Dumnezeu era un pacat.Si

Si daca Hristos nu respecta porunca a 4 era pacatos.

Dar ce spune cuvantu lui dumnezeu in 1 Petru 2:21-24? Va rog sa fiti foarte atenti:,,

Si la acesta ati fost chemati pentru si Hristos a suferit pentru voi si va lasat o pilda,ca sa calcati pe urmele lui.El nu a facut pacat si in gura lui nu sa gasit viclesug".

Hristos nu a facut pacat.Acesta este adevarul la odihna lui Hristos El Spune:

Savatu a fost facut pentru evrei si nu evrei pentru sabat".

asa scrie textul acesta?Am discutat o data cu cineva si iam zis.

-Spunemi te rog,sabatul a fost facut pentru evrei,si nu evrei pentru sabat.Asa spune textu?

-Nu scrie asa.

-Dar cum scrie?

-Sabatu a fost facut pentru om(asa cu o jumate de gura).

-dc ti'e rusine sa citezi Scriptura,frate?dc ti-e rusine?

Sabatul a fost facut pentru om,si nu omul pentru sabat.O intrebare:Cand a fost facut sabatu pentru om?

-Pentru evrei.

-Cum poti sa gandesti asa? Te intreb cand a fost facut sabatu pentru om?

Marcu 2:27-28: Sabatul a fost facut pentru om,iar nu omul pentru sabat;asa

ca fiul omului este fiu chiar si a sabatului.Dragi preteni,sa nu cumva sa ne potrivim Duhului Sfant cu aceesta ocazie.

Sa nu cumva s anu intelegem ca sabatul nu a fost facut pentru om.

Cine ar fi primii care ar trebui sa intelegaaltceva daca Hristos ar fi schimbat aceesta zi?

cine ar primi? Ucenicii Domnului.Este clar.Spune biblia in fapte 17:2

Pavel,dupa obiceul sau a intrat in sinagoga.Trei apostoli 13:43 se povesteste despre faptul ca ei erau intr-o biserica din Antiohia Pisidiei.Si cand au esit afara,

oamenii ia vorbit sa vorbeasca si in sabatul viitor despre aceleas lucruri.Si pavel ce putea sa zica atunci?

Fratilor,dece sa mai asteptam noi pana sambata viitoare?Veniti maine !

Maine este ziua invierii" Ia fost frica lui pavel? Nu i-a fost frica,dragi preteni spune biblia:In sabatul viitor

aproape toata cetatea sa adunat ca sa auda cuvantul lui DumnezeuDar vin si aici uni care spun asa:

Pai da,bine inteles ca Pavel predica in sinagoga in ziua de sabat,cand altcandva,sa-i gaseasca pe evrei?Si am vorbit cu un preten si iam zis:

-Auzi dragul meu,ce-ai zice tu daca iti arat un text care spune ca Pavel mergea intr-un loc in care

nu era sinagoga a iudeilor si el nu-si gaseste o alta zi in care sa se inchine de cat tot in ziua de sabat?Ce faci,

te botezi la mine in biserica?

-Nu exista!

-Domnule,zic,nu ma intereseaza daca exista sau nu.Eu te Intreb acum:Daca

iti arat arat un text care spune ca Pacel a pazit sabatul intr-o zona in care nu era o sinagoga,

si totusi,nu-si gaseste o alta zi in care sa se inchine de cat in ziua de sabat,te botezi la mine?

-Nu exista!

Vreau sa va arat dragi preteni unul dintre cele mai frumoase pasaje a scripturii,in care pavel predica nu intr-o sinagoga,ci pe malul unui rau.

Pe malul unui rau unde nu era sinagoga.In fapte16:12-13 spune biblia asa:De acolo ne-am dus la Filipi,

care este ceea din tai cetate dintr-un tinut a macedoniei si o colonie romana.

In cetatea aceesta am stat cateva zile".Auziti>Cateva zile sta in cetate. ,,In ziua Sabatului

am esit afara pe poarta cetatii,langa un rau unde credeam ca se afla un rau unde credeam ca se afla un loc de rugaciune".

In ziua Sabatului.Nu-si gaseste alta zi.Ia vorbit femeilor,iar lidia primeste envanchelia.Este foarte interesant

cum pavel nu isi gaseste alta zi de cat tot in ziua sabatului ca sa se inchine.

Dragi preteni,lucrurile stau in felul acesta.

Vreau sa va arat ce scrie Sfantul Chiril : " Paladie :asadar,Sambata

ne vom opri,dupa vointa celui ce a dat legea,de la orice lucru,.

Chiril: Nu simplu de oricare,Paladie.Deci pornirea de a cugeta si de a face ce ii place lui Dumnezeu

si aduc un folos mare nu invredniceste de lauda.

De acees in zadar a adaugat,socotesc,Sfanta scriptura,ca ziua Sambatei trebuie sa fie sfintita de noi.

Adu-ti aminte,zice,de ziua Sambatei sa o sfintesti pa ea."Lucrurl asta se intampla

in secolul IV al erei crestine.Mai mult de cat atat ,acest mesaj,dragii

preteni nu este doar asa o ,,Sucire" a unor oameni care nu inteleg ca si

celanti.Mi-a spus cineva asa :

Ce sunteti asa suciti,mai?Voi toti sunteti invers,sunteti suciti!

Dragi preteni,nu este vorba de o ,,sucire" aici.Este vorba de un mesaj

pe care copiii lui Dumnezeu trebuie sa-l trasmita la inchierea timpului.

Si acest inger zboara prin mislocul cerului cu o invanchelie vesnica

si spune asa:Apoc.14:6-7: ,, Temeti-va de Dumnezeu si dati-I slava,caci

a venit ceeasul judecati Lui si inchinati-va Celui ce a facut cerul si pamantul,

marea si izvoarelor apelor!Iar acesta nu este alt citat de cat un citat din porunca a 4 -Caci

in sase zile a facut cerul ,si pamantul,marea si tot ce este in ele.

Acesta este mesajul lui Iisus,acesta este odihna lui Iisus.

,,Biblia vie" am cumparat-o de la manastirea Voronet.

Auziti ce spune in scrierea lui Ioan Ica Jr:Lumea este creata din nimic

pentru Sabat; Sabatul esre revelarea sensului transcedent si a scopului ultim al creati.

El este legat de un ciclu natural (ca anul nou sau ca Lunile noi),ori

de comemorarea unui eveniment istoric (ca pastele),ci este acelas timp

comemorarea si actualizare in timp a inchierii creati,cat si anticipat

si fagaduinta a Sabatului etern,dincolo din timp in Inparatia meseanica.

Sabatul Saptamanal ,anul sabatic,anul jubileic,erau toate in lege lui isdraiel

prefigurari ale Sabatului,fara de sfarsit al creatie,restauratesi mantuite

in Imparatia eshatologic,vesnica."N-are legatura cu un ciclu natural.Ce anume?

Saptamana.Luna are.Luna inseama ce? Rotirea lunii in jurul pamantului.

ziua ce inseama?Rotirea pamantului in jurul axei sale.Iar anul ce inseama?

Rotirea pamantului in jurul soarelui.Saptaman nu are nici o legatura

cu vreun eveniment astronomic.Este pur si simplu expresia vointei lui Dumnezeu.

Si atunci cand oameni a inceput sa faca saptamana de 10 zile ,s-a simntit in istorie.

Dezastru.Dupa rasboi,Anglia a inceput sa faca asta.Au fost acidente de munca foarte grave.

A fost lucruri care nu coveneau sistemului uman.Acesta este porunca care Dumnezeu a lasat-o

pana in zilele de astazi pentru cei care iubesc pe Domnul Iisus Hristos.

A aparut o carte, la iditura din arad.Se numeste

,,Cele zece porunci". Am fost curios sa vad cum trateaza autorul-care

este un pastor,Cristian Barbosu-ploblema aceasta,pentru ca forte multi spun asa: legea lui Dumnezeu sa disfintat.Si am zis:

-Domnule,nu vorbi prostii,pentru ca nu crezi ce spui!

-Cum,eu nu cred?

-Da.Daca mergeti acasa si te trezesti cu tot ce aveai de pret furat.Iti covine?

-Cum sa-mi covina?

-Pai ,daca legea sa disfintat?Ar fi un dezastru social.

Si am vreut sa vad cu treateaza omul acestaObservati,cum dau uni oameni explicati.

Auziti ce promos scrie: ,,Viata noastra este un zbor continuu.Aproape in fiecare zi,

datorita ploblemelor care se ivesc ,trebuie sa aterizam in diferite aeropoarte ale vietii.

Nu vom putea ateriza daca nu putem tine legatura cu turnul de control

si daca nu vom respecta si daca nu vom respecta normele ipuse la aterizare.

Turnul nostru de control este Dumnezeu.Pentru a ateriza cu bine pe diferite

ale aeroporturi ale vieti avem nevoie de sfaturile Lui.Cele zece porunci sunt zece piste

de aterizare.Ignorarea lor ne va duce la dezastru iminent...In,aviatie

nu este ne voie sa ignori pista de aterizare de cat o singura data ca sa esuezi total.

Foarte frumos scrie acest om.Dar auziti cum continua:"....Cei care tin

Sabatul dupa dupa legea vechiului Testament,sambata nu sunt

conserventi in practica lor..eu nu am mauzit vreo adunare crestina care

tine forma vechiului testamentala de Sabat sa fie condamnat la moarte

pe vreunul din membri ei...Asta numesc eu Inconseventa,selectand din har

si Lege doar c ene covine."

Dar nici eu nu am mauzit de o adunare crestina care sa pazeasca celalante noua porunci si sa-l

condamne pe unul la moarte pentru ca a calcat porunca a 7.N-am

auzit inca sa-l omoare cu pietre.Poate c-o fi pe undeva...

Asta insema tot inconseventa?

Dragi preteni,ceea ce urmeaza este foarte interesant: ,,Constatin nu

a fost cel care a fortat biserica sa schimbe sambata in duminica,nu.

Pratica aceasta ,precum am dovedit,a fost prezentata in biserica cu mai bine

de 300 de anii in nainte de Constatin." Constatin cel mare a fost cel

care a legiferat pentru prima data inchinare in zi de duminica.Stiti cand a trait constatin cel mare?

Esl sa crestina in anul 321.

Dragi preteni,ar fi neonest sa nu recunoastem faptul ca uni crestini,

de bucurie ca a inviat Domnul iisus in prima zi a saptamani,a inceput sa se inchine

si duminica si avea activitati religioase si duminica.Dar asta nu inseama

ca trebuie sa dea la oparte sarbatoarea cretie lui Dumnezeu

si sa inchine doar duminica.Constatin a legiferat pentru prima data sarbatorirea

duminici in sistemul crestin.300 de anii in nainte de constatin Stiti ce inseama?

Constatin da decretul duminical in anul 321,deci pe anul 20-spune acest autor

se respecta duminica.Dragi,preteni as vrea sa inteleg aceea ce a bine cuvantat Dumnezeu

va ramane binecuvantat.In Geneza 27:38 vine un tanar la talat sau,Isac ii spune:

,,Tata, binecuvanteaza-ma si pe mine !" Isac binecuvanta pe Iocov,iar

Iacov furase binecuvantarea de drept a fratelelui sau,Esau.Vine Esau: ,, Binacuvanteaza-ma si

pe mine tata!" Vreau sa vad cum a raspuns acest om a lui Dumnezeu numit Isaac.Geneza 27:38spune asa:

Esau a zis tatalui sau :N-ai de cat acesta bine cuvantare ,tata? Binecuvanteaza-ma si pe mine,tata!"

Si Esau a ridicat glasul si a plans". Versetu 35 spune : ,, Fratele tau a venit,ti-a luat binecuvantarea ..

Nu se mai poate alta binecuvantare...Nu se mai poate alta binecuvantare.

Daca Dumnezeu crede ca Dumnezeu poate binecuvanta altceva,si o alta zi,se insala.

Vreau sa stiti un lucru: Lumea noastra este guvernata in cicluri de cate 7.

sunt sapte culori a curcubeului:rosu,orange,verde,galben,albastru,violet,indigo,;sapte

note muzica:do,re,mi,fa,sol,la,si,;sunt sapte zile a saptamani in care

omul isi manifesta lucrarea lui si dupa sase zile,a saptea se odihneste.Scrie undeva

in fibrele fiintei noastre s ane odihnim a saptea zi.Nu poate fi altfel.

Mantuitorul iisus Hristos ,pe care va invit sa il privim,a fost cel care sa

odihnit de lucrare mantuirii tot in ziua a saptea.

Era in data de 29 mai,1453. Mahomed sa apropiat cu pasi repezi de

constantinopol.Era singura batalie stabila -o batalie mare-pantru ca Bizantul,

cetatea crestinismului sa fie cucerita.Si bizantul se afla ca intr-un

golf,strajuit in stanga si dreapta de munti.O floata intrega

a fost trimisa la capatul acela golf ca sa strajuiasca cetatea .

Mahomed a auzit de lucrul acesta si,printr-un act care a ramas in analele

istoriei,intr-o singura noapte a trecut o floata de peste 70 de corabii

peste un munte.Ajuns altfel in dimineata aceea in fata cetati,dar in aceleas timp

in spatele trupei de vapoare care aparau portul.Cetatea era aparata de o floata

de vapoare care era in fata golfului si asteptau acolo sa vina Mahomed

de undeva din larg,insa Mahomed a trecut intr-o noapte intrega 70 de corabi peste un munte.

Atunci cand a venit dimineata cetatea era cucerita,iar corabile proctectoare

ramasesara in lar.A inceput lupta.

Portile erau inchise ,dar sa intamplat ca o poarta sa ramana deschisa -poarta trecatorilor,

poarta in care oameni tracea noaptea .Stiti,Stiti,portile orasului se inchidea o data cu venirea serii

dar uneori era lasata,Kerkaporta,o poarta mai mica,pentru a nu se deschide tot timpul poarta ceea mare.

Poarta aceea,una singura,a ramas uitata deschisa.Si scrie atata de frumos Stefan Zweig in

,,Orele astrale ale oamenirii" cum ca unul din ienicieri a intrat nauntru

si credea ca e o capcana .A intrat si al doilea a intrat si al traiele si al patrulea

si spune Stefan Zwaig ca acesta a fost ,,calcaiul lui Ahile al Constantinopolului.Pe acolo a intrat

mare partea a dusmanilor care a batut-o si a ars catedrala sofia.Tot el spune ca

,,Niciodata istoria nu stie ce comori sa pierdut acolo in catedrala aceea ."

Probabil scrieri ramase de apostoli ,probabil multe lucruri.

O singura poarta uitata.O singura spartura.

Dragi preteni,Domnul Iisus Hristos se odihneste pe lespedea rece in mormant.El vrea astazi barbati si femei

care sa stea la spartura si nu vrea sa ingaduie vrasmasului nici o poarta deschisa.

Nici poarta de la capitolul 7,nici ceea de la capitolul 5,nici ceea de la capitolul 4 de la legi lui Dumnezeu.

Daca vrei sa fi barbat sau femeie a legi lui Dumnezeu te invit sa te odihnesti asa cum a facut

Dumnezeu cel viu . In Evrei 4:10 se spune : ,, Sa ne grabim sai ntram in odihna acesta,

pentru c animeni sa nu se pomeneasca a veni prea tarziu".Sa ne grabim dar sa intram in odihna aceesta.

Va invit,prin harul lui Dumnezeu,sa avem puterea de a face asta.

Stiu ca sunt argumente de ordin emotional.Stiu ca uni dintre voi au stat mult timp intr-un singur

loc si ne-ar fi foarte incomod sa plecam in alta parte.Sau poate ne gandim-in cel mai rau caz-Ca

Dumnezeu ne va acepta si asa.Credeti ca daca eu sau alt cineva isi inseala sotia anii

de zile,poate el sa apere intr-o zi Dumnezeu il va primi si ii a zice,, A, saracul,de 25 de anii o face..?"

De 2000 de anii Biserica face asa.Ce sa facem?Aceste nu sunt argumente,dragi pretenii.Noi

avem datoria sa privim la Iisus .La El rastignit .La felul cum sa odihnit Hristos si de lucrarea creatie

si de lucrarea mantuiri.VA INVIT SA IL URMAM PE EL AMIN.

hans8.006 mesaje#1343
marinaru a scris:
Sa vedem...nimeni nu il iubeste pe Dumnezeu pentru ca nimeni nu ii respecta poruncile...toti suntem blestemati(erau mai multe concluzii dar le-am uitat si nu am chef sa rasfoiesc paginile :crazy: )...nimeni nu intra in imparatie...

Totul e perfect, mai putin aia cu ''nimeni nu intra in imparatie''. tocmai pentru ca asa cum ai rationat tu, nimeni nu L-a iubit pe Dumnezeu nepazindu-I poruncile, toti suntem blestemati avand ca final moartea. Tocmai pentru a ne scoate de sub acest blestem al legii, care este moartea, a venit Fiul. El, si numai El L-a iubit pe Dumnezeu pazindu-I poruncile(mai putin aia cu ucide-i pe curvari si idolatrii! :), caci de la inceput nu a fost asa :)). In plus, viata Lui a fost luata prin violenta desi in El nu s-a gasit pacat. Tocmai de aceea El a fost inviat, si este Cel in a Carui Nume ne sunt iertate pacatele incalcarii poruncilor(daca ne recunoastem si marturisim pacatele, si nu daca desfiintam legea care ne descopera ca pacatosi!)

Insa asta nu inseamna ca noi desfiintam acum poruncile lui Dumnezeu, luandu-ne dreptul de a le incalca. :flowers:

marinaru a scris:
...si totusi calea e stramta si intra cineva...ce paradox e credinta ta hans...nu inteleg de ce preferi ceva asa de complicat si contradictoriu cand poti accepta ceva simplu...

'' Aici este rabdarea sfintilor care pazesc poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus Hristos...''. Vezi, pentru tine e paradox, pentru altii nu.Desi sfintii au incalcat aceste porunci, totusi ei nu le desfiinteaza cum faci tu, ci le pazesc in continuare. Caci orice cadere trecuta,prezenta sau viitoare, se indreapta prin ''marturia lui Isus Hristos''. Caci in Numele Sau ne sunt iertate pacatele...cele recunoscute si marturisite, desigur. :o:

marinaru a scris:
Am sa te mai zapacesc eu cu Ezra ca e distractiv... :jester:

Chiar asa?Sa fie oare rasul tau?...De ce oare nu gust si eu distractia? :wub:

iubitulpaatos a scris:
Daca ar fi bine sa ai o biblie in mana si unde iti dau trimiterei n ceea ce citesti te duci in biblie si vezi daca este adevarat..OK..Ar fi pacat s anu citesti tot

................................................................................

................................................................................

Stiu ca sunt argumente de ordin emotional.Stiu ca uni dintre voi au stat mult timp intr-un singur

loc si ne-ar fi foarte incomod sa plecam in alta parte.Sau poate ne gandim-in cel mai rau caz-Ca

Dumnezeu ne va acepta si asa.Credeti ca daca eu sau alt cineva isi inseala sotia anii

de zile,poate el sa apere intr-o zi Dumnezeu il va primi si ii a zice,, A, saracul,de 25 de anii o face..?"

De 2000 de anii Biserica face asa.Ce sa facem?Aceste nu sunt argumente,dragi pretenii.Noi

avem datoria sa privim la Iisus .La El rastignit .La felul cum sa odihnit Hristos si de lucrarea creatie

si de lucrarea mantuiri.VA INVIT SA IL URMAM PE EL AMIN.

Frumos spus! :cheer: ...partea aia cu ''smulsul vacilor'' e mai hazlie...

marinaru8.806 mesaje#1344

iubitulpaatos si concluzia este ? Ca doar nu stau sa citesc imensitatea aia de text... :o:

hans a scris:
Totul e perfect, mai putin aia cu ''nimeni nu intra in imparatie''. tocmai pentru ca asa cum ai rationat tu, nimeni nu L-a iubit pe Dumnezeu nepazindu-I poruncile, toti suntem blestemati avand ca final moartea. Tocmai pentru a ne scoate de sub acest blestem al legii, care este moartea, a venit Fiul. El, si numai El L-a iubit pe Dumnezeu pazindu-I poruncile(mai putin aia cu ucide-i pe curvari si idolatrii! , caci de la inceput nu a fost asa . In plus, viata Lui a fost luata prin violenta desi in El nu s-a gasit pacat. Tocmai de aceea El a fost inviat, si este Cel in a Carui Nume ne sunt iertate pacatele incalcarii poruncilor(daca ne recunoastem si marturisim pacatele, si nu daca desfiintam legea care ne descopera ca pacatosi!)

Insa asta nu inseamna ca noi desfiintam acum poruncile lui Dumnezeu, luandu-ne dreptul de a le incalca.

Eu ar trebui sa ascult de altii care imi tot spun sa nu imi mai bat capul cu adventistii... :o: Noi suntem blestemati dar de fapt nu suntem...Pai blestemul vine odata cu incalcarea legii iar tu spui ca o incalcam toti si deci suntem blestemati si apoi spui ca de fapt Cristos ne-a scos de sub acest blestem...dar totusi noi ramanem blestemati...

Asta este un alt exemplu de rationament contradictoriu...

hans a scris:
'' Aici este rabdarea sfintilor care pazesc poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus Hristos...''. Vezi, pentru tine e paradox, pentru altii nu.Desi sfintii au incalcat aceste porunci, totusi ei nu le desfiinteaza cum faci tu, ci le pazesc in continuare. Caci orice cadere trecuta,prezenta sau viitoare, se indreapta prin ''marturia lui Isus Hristos''. Caci in Numele Sau ne sunt iertate pacatele...cele recunoscute si marturisite, desigur.

:crazy: :cheer: :)

Chiar ma tavalesc pe jos de ras...cand vad ce scri...deci ei le-au incalcat dar de fapt nu le-au desfintat si de fapt le pazesc...Doamne ce rationament...bine ca nu m-am nascut adventist altfel eram ca tine...

Deci desi tu incalci cele 10 porunci la fel ca si mine totusi noi nu suntem in aceiasi oala pentru ca tu recunosti faptul ca cele 10 porunci sunt valabile iar eu nu...:)

Iar caderile noastre trecute prezente sau viitoare sunt indreptate prin Cristos...

Sincer stau si ma intreb care mai este rostul sa spui "cele 10 porunci sunt obligatorii" dupa un astfel de rationament ? Doar ca sa te simti mai bine...sau sunt eu prea logic si rational si nu trebuie sa fiu asa ca sa fiu adventist si sa inteleg... :flowers:

hans a scris:
Chiar asa?Sa fie oare rasul tau?...De ce oare nu gust si eu distractia?

Pai cum sa nu fie cand tu nu vrei nici macar sa citesti ce spune biblia...nu este nevoie de interpretare...doar de citire...inveti la clasa I-a sau la gradinita mai nou...Si raspunsul apare in toate mesajele mele...Dar tu ca un robotel fidel invataturii nu poti sa procesezi aceasta informatie... :wub: (scuze pentru rautate 8) )

Deci cine spune scriptura ca este EZRA ? :jester:

iubitule am inteles...esti doar adventist...

Ce argument absurd. Lasam faptul ca este scos din context...de ce domne nu tineau toate popoarele sabatul asta facut pentru om ci doar israelitii care erau in legamant ? Mai sa fie...

Marcu 2:23 S-a

hans8.006 mesaje#1345
marinaru a scris:
Eu ar trebui sa ascult de altii care imi tot spun sa nu imi mai bat capul cu adventistii...

De ce oare nu asculti de ei?Pentru ca nu esti prea sigur de ceea ce iti spun? :wub:

marinaru a scris:
Noi suntem blestemati dar de fapt nu suntem...Pai blestemul vine odata cu incalcarea legii iar tu spui ca o incalcam toti si deci suntem blestemati si apoi spui ca de fapt Cristos ne-a scos de sub acest blestem...dar totusi noi ramanem blestemati...

Pai, daca tot te crezi mare rational, atunci rationeaza:tu incalci poruncile lui Dumnezeu. Deci esti sub blestem, caci plata pacatului este moartea. Ai insa o singura solutie:recunoasterea pacatului si marturisirea. Astfel,si numai asa, ai iertarea acestui pacat prin Isus Hristos.

Insa tu, rational cum te autointitulezi, alegi o alta solutie:desfiintarea poruncii lui Dumnezeu. Si astfel, nu mai recunosti ca ai calcat acea porunca, si pacatul tau ramane...ca si rationamentul tau beton... 8)

marinaru a scris:
Asta este un alt exemplu de rationament contradictoriu...

Chiar ma tavalesc pe jos de ras...cand vad ce scri...deci ei le-au incalcat dar de fapt nu le-au desfintat si de fapt le pazesc...Doamne ce rationament...bine ca nu m-am nascut adventist altfel eram ca tine...

Ca tot te lauzi ca esti logic si rational: ca sa recunosti ca ai pacatuit, trebuie sa recunosti ca porunca exista, deci sa nu o desfiintezi(asa cum faci tu!). Daca desfiintezi porunca, nu mai ai ce sa recunosti si sa marturisesti.

Chiar daca le-au incalcat, sfintii le-au recunoscut si si-au marturisit pacatul(spre deosebire de tine care in loc sa recunosti pacatul descoperit de porunca, desfiintezi porunca ce descopera pacatul :jester: ). Recunoscut si marturisit, orice pacat este iertat in Hristos, conform promisiunii noului legamant:''..caci le voi ierta nelegiuirile...''.Spre deosebire de tine care decat sa recunosti si sa marturisesti pacatul(adica ceea ce descopera porunca), desfiintezi porunca(adica cea care te descopera ca mincinos).

marinaru a scris:
Iar caderile noastre trecute prezente sau viitoare sunt indreptate prin Cristos...

Nu indreptate, ci iertate. Asa spune Biblia. Pacat ca rationamentul si logica ta nu te ajuta in punctele esentiale de credinta.

marinaru a scris:
Sincer stau si ma intreb care mai este rostul sa spui "cele 10 porunci sunt obligatorii" dupa un astfel de rationament ? Doar ca sa te simti mai bine...sau sunt eu prea logic si rational si nu trebuie sa fiu asa ca sa fiu adventist si sa inteleg... :flowers:

Este tocmai acela de a-ti arata unde si cu ce esti impotriva lui Dumnezeu. Cum insa tu esti un om rational si logic, desfiintezi intocmai acest instrument. Si astfel, nu mai ai ce sa recunosti/marturisesti, si te prezinti aici in toata splendoarea rationamentului tau...:)...ca un om care Il iubeste pe Dumnezeu si pe aproapele... :)

Insa caruia putin ii pasa de ceea ce defineste Dumnezeu ca fiind iubirea. Ca doar deh, rationamentul si logica iti functioneaza...cu fum. :o:

In opinia ta cea rationala si logica, ce vede Dumnezeu mai bine:un om care spune :Eu Il iubesc pe Dumnezeu!, insa desfiinteaza poruncile Sale care il descopera pe acel om ca mincinos(asa cum faci tu!), sau pe unul care isi recunoaste incalcarile de porunca nedesfiintand porunca divina care il descopera ca pacatos, si chiar daca a pacatuit are credinta in jertfa datatoare de iertre a lui Hristos?

marinaru a scris:
Cu siguranta ca adventistii nu accept aceasta realitate dar orice om obiectiv, logic si rational o face...

Rational si logic, adica asa cum esti tu Marinarule? :o:

marinaru a scris:
Deci cine spune scriptura ca este EZRA ? :crazy:

Ceea ce de la inceput iti spun:un evreu repatriat din Babilon. :cheer:

marinaru8.806 mesaje#1346
hans a scris:
De ce oare nu asculti de ei?Pentru ca nu esti prea sigur de ceea ce iti spun?

Pentru ca imi este mila de voi in primul rand si pentru ca imi place sa vad cum va contraziceti si prin asta sa vada si altii sa nu cada in aceiasi capcana ca voi...Sunt rautacios nu ?

hans a scris:
Pai, daca tot te crezi mare rational, atunci rationeaza:tu incalci poruncile lui Dumnezeu. Deci esti sub blestem, caci plata pacatului este moartea. Ai insa o singura solutie:recunoasterea pacatului si marturisirea. Astfel,si numai asa, ai iertarea acestui pacat prin Isus Hristos.

Insa tu, rational cum te autointitulezi, alegi o alta solutie:desfiintarea poruncii lui Dumnezeu. Si astfel, nu mai recunosti ca ai calcat acea porunca, si pacatul tau ramane...ca si rationamentul tau beton... :flowers:

Nu dragule eu nu sunt sub lege si nu sunt nici sub blestem chiar daca incalc orice porunca...Blestemul si obligatia au fost ridicate de Cristos...si nu ca eu sa devin imoral ci din contra...Ce inseamna asta ? Vezi predica de pe munte...unde Cristos aprofundeaza din poruncile legii fara sa faca obligatie pentru cineva...doar ne invata cum trebuie sa fim.

Nu eu sunt cel care desfinteaza legea lui Moise ci CRISTOS. Iar pacatul(greseala) ramane si la mine si la tine tot la fel pentru ca legea lui Dumnezeu tine de iubire iar tot ce este gresit si impotriva aproapelui este un pacat. Nu este nevoie de o alta definitie...Sau poate la mine pacatul devine greseala pentru ca eu nu sunt sub lege.

hans a scris:
Ca tot te lauzi ca esti logic si rational: ca sa recunosti ca ai pacatuit, trebuie sa recunosti ca porunca exista, deci sa nu o desfiintezi(asa cum faci tu!). Daca desfiintezi porunca, nu mai ai ce sa recunosti si sa marturisesti.

Chiar daca le-au incalcat, sfintii le-au recunoscut si si-au marturisit pacatul(spre deosebire de tine care in loc sa recunosti pacatul descoperit de porunca, desfiintezi porunca ce descopera pacatul :P ). Recunoscut si marturisit, orice pacat este iertat in Hristos, conform promisiunii noului legamant:''..caci le voi ierta nelegiuirile...''.Spre deosebire de tine care decat sa recunosti si sa marturisesti pacatul(adica ceea ce descopera porunca), desfiintezi porunca(adica cea care te descopera ca mincinos).

Fals. Rationamentul tau este total gresit iar logica ta plina de sofisme. Eu recunosc ca este pacat(greseala) sa fumezi desi nicaieri nu scrie aceasta porunca negru pe alb. Dar fara LEGE pacatul este MORT...el nu exista...

Romani 7:4 Tot astfel, fraţii mei, prin trupul lui Hristos şi voi aţi murit

iubitulpaatos2 mesaje#1347

ioan 2:6 cine zice ca ramane in EL,trebuie sa traiasca si el cum a trait Iisus.

Nici nu ati iteles ce am vreut sa spun..Voi ati intele ca am dat pe Domnul Iisus la o parte si am pus poruncile

pentru ca prin ele esti mantuit...Gresit...asta este singura oara cand mai postez n-o sa mai raspund niciodata..

Normal ca daca iti iubesti aproapele.......Respecti toate poruncile...Voi respectati doar 9 porunci..

si una o calcati in picioare....Eu am vreut sa aduc ca argument ceea ce vam spus ca trebuie sa traim cum a trait Iisus..

Cum spune si pavel calcati pe urmele mele precum si eu calc pe urmele lui Hristos...Si asta inseama

Ca daca Iisus a tinut sabatul trebuie sa il tinem si noi...Daca nu ,nu..Asta am vreut sa va explic da voi ati inteles gresit..

Nu mai raspundeti la ceea ce vam scris ca n-o sa mai intru pe aici papa ..Pt ca nu vreau sa fiu o pricina de poticnire..

marinaru8.806 mesaje#1348
iubitulpaatos a scris:
ioan 2:6 cine zice ca ramane in EL,trebuie sa traiasca si el cum a trait Iisus.

Nici nu ati iteles ce am vreut sa spun..Voi ati intele ca am dat pe Domnul Iisus la o parte si am pus poruncile

pentru ca prin ele esti mantuit...Gresit...asta este singura oara cand mai postez n-o sa mai raspund niciodata..

Normal ca daca iti iubesti aproapele.......Respecti toate poruncile...Voi respectati doar 9 porunci..

si una o calcati in picioare....Eu am vreut sa aduc ca argument ceea ce vam spus ca trebuie sa traim cum a trait Iisus..

Cum spune si pavel calcati pe urmele mele precum si eu calc pe urmele lui Hristos...Si asta inseama

Ca daca Iisus a tinut sabatul trebuie sa il tinem si noi...Daca nu ,nu..Asta am vreut sa va explic da voi ati inteles gresit..

Nu mai raspundeti la ceea ce vam scris ca n-o sa mai intru pe aici papa ..Pt ca nu vreau sa fiu o pricina de poticnire..

iubitule s-a mai discutat pe aceasta tema...Sa traim cum a trait Cristos...sa ii iubim pe apropriati si pe Dumnezeu nu sa ne rastignim sau sa ne torturam sau sa tinem post de 40 de zile etc....Cristos a tinut si restul legii dar voi nu spuneti ca asta trebuie sa facem si noi...

hans8.006 mesaje#1349
marinaru a scris:
Pentru ca imi este mila de voi in primul rand si pentru ca imi place sa vad cum va contraziceti si prin asta sa vada si altii sa nu cada in aceiasi capcana ca voi...Sunt rautacios nu ?

Rautacios?Nu! Nu-i vina ta, asa esti tu. Doar ca nu stii ce vorbesti.

Capcana zici? :) Asta e cea mai buna perla pe care ai scos-o pana acuma. Imi placi Marinarule, ca ai simtul umorului...;) Uite cum sta treaba: invatatura adoptata de mine, recunoaste porunca lui Dumnezeu care spune:''Sa nu-ti faci chip cioplit...''. Asa cum este ea. In cazul in care am incalcat-o, ma pocaiesc, si imi cer iertare in Numele lui Isus, iar pe viitor cer puterea prin Duhul sfant sa nu o mai incalc.Prin credinta in jertfa Sa, primesc iertarea.Si fac tot ce-mi sta in putere sa nu mai repet acel lucru.

Invatatura adoptata de tine in schimb, nu o recunoste.O desfiinteaza.In cazul in care o incalci, tu nu ai cum sa-ti recunosti pacatul, deci n-ai ce sa marturisesti.Deci, nici recunoastere...nici pocainta...nici iertare...

Acuma, cine este in capcana doctrinei?Si care-i capcana? :flowers:

marinaru a scris:
Nu dragule eu nu sunt sub lege si nu sunt nici sub blestem chiar daca incalc orice porunca...Blestemul si obligatia au fost ridicate de Cristos...si nu ca eu sa devin imoral ci din contra...Ce inseamna asta ? Vezi predica de pe munte...unde Cristos aprofundeaza din poruncile legii fara sa faca obligatie pentru cineva...doar ne invata cum trebuie sa fim.

Iar vorbeste doctrina din burta ta...Nici macar nu vezi ce spui.

Blestemul, este ridicat cu o singura conditie:recunoasterea pacatului,pocainta si apoi iertarea in Hristos.

Obligatia insa, ramane. Sau ce? Tie ti-a dat liber Domnul sa incalci porunca:''Sa nu furi!''? Si astfel sa fi un hot, asemenea lui Satan.Sau sa incalci porunca''Sa nu ucizi!''.Si sa devii astfel un ucigas si criminal, asemenea Diavolului? Sau sa incalci porunca:''Sa nu-ti faci chip cioplit...''.Si astfel sa devii un idolatru? Vezi ca doctrina ta are picioare scurte? De ce vrei sa schimbi harul lui Dumnezeu in desfranare, Marinarule?

Pe de alta parte, Isus ne arata cum trebuie sa fim.E adevarat.Insa tu preferi sa nu asculti. Duda ta.Nu asculti de Legea lui Dumnezeu, vei fi numarat intre cei ce lucreaza fara de lege. :o:

marinaru a scris:
Nu eu sunt cel care desfinteaza legea lui Moise ci CRISTOS. Iar pacatul(greseala) ramane si la mine si la tine tot la fel pentru ca legea lui Dumnezeu tine de iubire iar tot ce este gresit si impotriva aproapelui este un pacat. Nu este nevoie de o alta definitie...Sau poate la mine pacatul devine greseala pentru ca eu nu sunt sub lege.

Fals. Rationamentul tau este total gresit iar logica ta plina de sofisme. Eu recunosc ca este pacat(greseala) sa fumezi desi nicaieri nu scrie aceasta porunca negru pe alb. Dar fara LEGE pacatul este MORT...el nu exista...

Cristos a desfiintat legea lui Moise. Nu insa si Legea lui Dumnezeu, despre care spunea:'' Iata, vin sa fac voia ta, si Legea Ta este in strafundul inimii Mele...''. Deci, nu desfiintare, ci implinire. Tu esti cel care desfiinteaza. :o:

Tu dai o definitie iubirii, plina de lacune, omeneasca, din firea pacatoasa. Dumnezeu spune insa clar:'' Aceasta este dragostea de Dumnezeu, sa pazim poruncile Sale...''.

Daca fara Lege pacatul este mort, atunci inseamna ca in cazul tau, tu esti fara de pacat, deoarece tu ai desfiintat Legea .Hristos a murit degeaba pentru tine. Pacat,credeam ca vrei sa fi mantuit si tu.Treaba cu fumatul, este iarasi o prostie de-a ta. Daca eu care nu sunt fumator, pun o tigara in gura si o aprind, am pacatuit? :o: M-ai spart! Pacat e atunci cand pofta aceea pentru tutun, care duce la nimicirea trupului nostru care trup este de fapt templul Duhului Sfant, atunci e pacat.

marinaru a scris:
Romani 7:4 Tot astfel, fraţii mei, prin trupul lui Hristos şi voi aţi murit
marinaru8.806 mesaje#1350
hans a scris:
Rautacios?Nu! Nu-i vina ta, asa esti tu. Doar ca nu stii ce vorbesti.

Capcana zici? Asta e cea mai buna perla pe care ai scos-o pana acuma. Imi placi Marinarule, ca ai simtul umorului.. Uite cum sta treaba: invatatura adoptata de mine, recunoaste porunca lui Dumnezeu care spune:''Sa nu-ti faci chip cioplit...''. Asa cum este ea. In cazul in care am incalcat-o, ma pocaiesc, si imi cer iertare in Numele lui Isus, iar pe viitor cer puterea prin Duhul sfant sa nu o mai incalc.Prin credinta in jertfa Sa, primesc iertarea.Si fac tot ce-mi sta in putere sa nu mai repet acel lucru.

Invatatura adoptata de tine in schimb, nu o recunoste.O desfiinteaza.In cazul in care o incalci, tu nu ai cum sa-ti recunosti pacatul, deci n-ai ce sa marturisesti.Deci, nici recunoastere...nici pocainta...nici iertare...

Acuma, cine este in capcana doctrinei?Si care-i capcana? :flowers:

Iar vorbeste doctrina din burta ta...Nici macar nu vezi ce spui.

Blestemul, este ridicat cu o singura conditie:recunoasterea pacatului,pocainta si apoi iertarea in Hristos.

Obligatia insa, ramane. Sau ce? Tie ti-a dat liber Domnul sa incalci porunca:''Sa nu furi!''? Si astfel sa fi un hot, asemenea lui Satan.Sau sa incalci porunca''Sa nu ucizi!''.Si sa devii astfel un ucigas si criminal, asemenea Diavolului? Sau sa incalci porunca:''Sa nu-ti faci chip cioplit...''.Si astfel sa devii un idolatru? Vezi ca doctrina ta are picioare scurte? De ce vrei sa schimbi harul lui Dumnezeu in desfranare, Marinarule?

Pe de alta parte, Isus ne arata cum trebuie sa fim.E adevarat.Insa tu preferi sa nu asculti. Duda ta.Nu asculti de Legea lui Dumnezeu, vei fi numarat intre cei ce lucreaza fara de lege. ;)

Cristos a desfiintat legea lui Moise. Nu insa si Legea lui Dumnezeu, despre care spunea:'' Iata, vin sa fac voia ta, si Legea Ta este in strafundul inimii Mele...''. Deci, nu desfiintare, ci implinire. Tu esti cel care desfiinteaza. :o:

Tu dai o definitie iubirii, plina de lacune, omeneasca, din firea pacatoasa. Dumnezeu spune insa clar:'' Aceasta este dragostea de Dumnezeu, sa pazim poruncile Sale...''.

Daca fara Lege pacatul este mort, atunci inseamna ca in cazul tau, tu esti fara de pacat, deoarece tu ai desfiintat Legea .Hristos a murit degeaba pentru tine. Pacat,credeam ca vrei sa fi mantuit si tu.Treaba cu fumatul, este iarasi o prostie de-a ta. Daca eu care nu sunt fumator, pun o tigara in gura si o aprind, am pacatuit? :o: M-ai spart! Pacat e atunci cand pofta aceea pentru tutun, care duce la nimicirea trupului nostru care trup este de fapt templul Duhului Sfant, atunci e pacat.

Desi pacatul este mort, el exista. Si este. Ca sa fie iertat, trebuie sa recunosti ceea ce ti-l descopera, adica Legea. Tu insa vrei sa ramai rob al ''Legii pacatului'', si vrei sa fi liber fata de ''Legea lui Dumnezeu''. Este alegerea ta. Dumnezeu ti-o respecta. '' Caci atunci cand erati robi ai pacatului, erati liberi fata de dreptate...''. '' Este Legea pacat?Nicidecum!Dar pacatul nu l-am cunoscut decat prin Lege...''. Tu insa, nu recunosti Legea, si ca urmare ramai cu pacatul nemarturisit.

Pavel nu se temea de Lege, caci el afirma: '' Astfel,deci cu mintea slujesc Legii lui Dumnezeu, dar cu firea pacatoasa(aia care nu te lasa pe tine sa recunosti Legea lui Dumnezeu! slujesc legii pacatului...''.

(Rom.6 si Rom.7)

Uite ce afirma Biblia Marinarule:'' Prin aceasta stim ca Il cunoastem:daca pazim poruncile Lui.Cine zice:Il cunosc!, si nu pazeste poruncile Sale, este un mincinos, si adevarul nu este in el...''.(1Ioan.2.3,4)

Deci la intrebarea cu:Sunt ei mincinosi?, te las sa-ti raspunzi singur...daca poti. :focus:

Poruncile lui Dumnezeu iti detaliaza cum se manifesta aceasta iubire pretinsa: respectare(cel putin principial!)=iubire, desfiintare/rastalmacire=minciuna.

'' Caci aceasta este dragostea de Dumnezeu: sa pazim poruncile Sale...''.(1Ioan.5.3)

'' Si aceasta este dragostea: sa umblam potrivit poruncilor Lui...''.(2Ioan.6)

:focus:

'' Cine zice:Il cunosc!, si nu pazeste poruncile Lui, este un mincinos , si adevarul nu este in el...''(1Ioan.2.4)

Deja ti-am raspuns la acest mesaj care il tot scri tu anterior in mai multe feluri deci ar fi absurd sa o fac iar...Mai ales la ce spune Ioan cu poruncile...dar oricum tot e degeaba... :)

Tu vezi si duci cat poti si asta este...Oricum trebuie sa recunosc ca adventistii spala bine...

Blestemul, este ridicat cu o singura conditie:recunoasterea pacatului,pocainta si apoi iertarea in Hristos.

Unde scrie asta in biblie ca blestemul este ridica cu acele conditii ?

Si totusi cine este domne EZRA ? :)

← Înapoi la Arhiva