Despre ziua de inchinare a crestinilor

Filipeni 3 "Păziţi-vă de c

hans a scris:

Mantuirea se obtine prin credinta. Credinta in jertfa Fiului lui Dumnezeu acum 2000 de ani, pentru orice om.

Intradevar...asa ineptii se indruga la adunare!

Cica nu conteaza catioameni ai ucis, (ca si dumnezeul biblic a facut-o) nu conteaza ca ai fost hotz si coorva toata viata, important este sa CREZI si eventual sa te pocaiesti ca vei fi mantuit.

Faptul ca Isus a devanit "mantuitor" din dorinta unui imparat, criminal el insusi, care a facut din credinta in Isus un instrument politic ....nu conteaza!

Faptul ca acest imparat smecher a impus episcopului sau (Silvestru) sa incropeasca o "carte sfanta" care sa ii slujeasca interesul .... Nu conteaza!

Faptul ca aceasta carte nascuta din minciuna si devenita ea insasi instrument al Raului Suprem, asa cum este si astazi (daca se accepta ca prostirea si indoctrinarea sunt rele si nu "diivine")

Atunci va dati seama cu adevarat cat este de important sa tii sabatul, sa te rogi la acest Dumnezeu din specia animalia (asa ca omul, ca doar omul e facut dupa chipul si asemanarea sa)

Dar mai ales sa crezi in extraterestrii care vor veni sa te ieie pe lumea aialalta, chiar daca ai murit si nu mai existi te vor reinventa si te unde te vor rasfata in bunatati si te vor gadila la pimpinele ca sa te simti cu adevarat fericit!

TOTUL ESTE NUMAI SA CREZI CU ADEVARAT!

hans a scris:

'' Ferice de omul care fac lucrul acesta, si de fiul omului care ramane statornic in el, pazind sabatul, ca sa nu-l profaneze, si stapanindu-si mana sa faca vreun rau...Caci asa vorbeste DOMNUL:...si pe fiii strainului care se vor alipi de DOMNUL ca sa-I slujeasca si sa iubeasca Numele DOMNULUI, ca sa fie slujitorii Lui, si pe toti cei ce vor pazi sabatul, ca sa nu-l profaneze...ii voi aduce la muntele Meu cel sfant si-i voi umple de veselie in casa Mea de rugaciune...''

'' Daca iti vei opri piciorul in ziua sabatului, ca sa nu-ti faci placerea ta in ziua Mea cea sfanta; daca sabatul va fi desfatarea ta ca sa sfintesti pe YHWH, slavindu-L, si daca-L vei sfinti, neurmand caile tale, neandeletnicindu-te cu treburile tale si nevorbind flecarii...atunci te vei putea desfata in YHWH...caci gura DOMNULUI a vorbit...''.

'' Caci sabatul a fost facut pentru om, si nu omul pentru sabat...''. '' De aceea, este ingadut a face bine in ziua sabatului...''

'' Invatatorule, ce bine sa fac pentru a avea viata vesnica? Pentru ce Ma intrebi:Ce bine? Binele este unul singur. Daca vrei sa intri in viata, pazeste poruncile...''.

'' Apoi, in ziua sabatului s-au odihnit, dupa porunca...''.

'' Deci, prin credinta desfiintam noi Legea?Nicidecum!Noi intarim Legea!...''

'' Caci dupa omul dinauntru imi place Legea lui Dumnezeu, insa vad in madularele mele o alta lege care se lupta impotriva legii mintii mele, si ma tine rob legii pacatului, care este in madularele mele...''.

'' Fiindca gandirea firii pacatoase este vrajmasie impotriva lui Dumnezeu, caci ea nu se supune Legii lui Dumnezeu si nici nu poate...''.

'' Aici este rabdarea sfintilor care pazesc poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Isus Hristos...''.

Mantuirea se obtine prin credinta. Credinta in jertfa Fiului lui Dumnezeu acum 2000 de ani, pentru orice om. Judecata insa, se va face dupa cum sunt faptele fiecaruia. Credinta, daca nu genereaza faptele ascultarii de Legea lui Dumnezeu, nu este veritabila, ci doar un fals grosolan. Daca credinta este de asa natura incat da liber la calcarea Legii lui Dumnezeu, este zero, venita de la cel rau, a carui lege este scrisa in madularele omului inca de la nastere.

hans draga iar scri versete fara sa ti cont de nimic

Eu nu inteleg de ce urmatorul verset ar trebui sa arate ca legea nu este desfintata...

'' Deci, prin credinta desfiintam noi Legea?Nicidecum!Noi intarim Legea!...''

Sau de ce "legea lui Dumnezeu" se refera la "legea lui Moise" cand "legea lui Cristos" este noua legea a lui Dumnezeu sau invers...

'' Caci dupa omul dinauntru imi place Legea lui Dumnezeu, insa vad in madularele mele o alta lege care se lupta impotriva legii mintii mele, si ma tine rob legii pacatului, care este in madularele mele...''.

'' Fiindca gandirea firii pacatoase este vrajmasie impotriva lui Dumnezeu, caci ea nu se supune Legii lui Dumnezeu si nici nu poate...''.

Sau de ce poruncile lui Dumnezeu sunt poruncile din vechea lege si nu poruncile din noua lege

'' Aici este rabdarea sfintilor care pazesc poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Isus Hristos...''.

Tot in vechea lege este si porunca cu "ucide-i pe idolatri" dar tu nu ti cont de asta pentru ca nu poti sa vezi si crezi ca acel verset iti sustine invatatura ta...dar oricine poate sa vada ca nu este asa...

'' Apoi, in ziua sabatului s-au odihnit, dupa porunca...''.

Evreii si azi se odihnesc in ziua de Sabat si asta o fac pentru ca nu cred ca Cristos este Mesia. In acele vremuri era normal sa se intample asa pentru ca Cristos abia murise iar schimbarea legii inca nu s-a produs. Ulterior cei care au crezut ca Cristos era Mesia au inteles ca are loc si schimbarea legii. Asa cum ei tineau sabatul asa ii ucideau si pe idolatri daca era cazul...

Matei 19:17 El i-a răspuns:

il servo a scris:

Ba da Marinaru. Aceasta este o porunca din decalog. Ea este suma a sase porunci, mai precis a ultimelor sase. Aceasta porunca este defapt exprimarea celei de a doua dintre placile cu care s-a coborat Moise de pe munte.

Voi suciti pana si propriile invataturi si absolut tot ce este scris...Numai Dumnezeu va mai poate scoate din o astfel de ratacire... 8)

Este bine ca sti si cum erau scrise poruncile pe placi...Ce sa zic...Vezi poate iei ceva premiu pentru ca ai facut o ultima descoperire

Pai de asta spun eu ca voi stricati legea...voi obligati oamenii sa tina legea dar nu le cereti circumcizia...In vechime se cerea circumcizia celor care erau obligati sa pazeazca legea dar crestinii invata clar ca nu este nevoie de circumcizie si atunci inseamna ca nu este nevoie nici de legea lui Moise. Toate cele 10 porunci sunt terminate, schimbate, sterse, etc...Dar cele 9, despre care spui tu "fara sabat", intra in iubirea de Dumnezeu si de aproape si orice crestin le respecta literal fara a o face pentru ca sunt sub legea lui Moise. Sunt porunci care se includ literal in cele 2. Porunca de sabat "ziua de odihna" nu mai are legatura cu Sambata ci este vorba despre o alta zi de odihna...Explicatia vine la Evrei 3 si Evrei 4. O carte care se adreseaza exclusiv evreilor care erau sub lege sau celor care au iesit de sub lege...

Cat despr raspunsul la pazirea poruncii a saptea stiam ca asa vei raspunde, si ai fost sincer in asta. nimeni nu a putut vreodata sa dea alta explicatie pt abandonarea porunciia IV-a. Numai ca prin raspunsul asta va dovediti voi cei care stricati legea, deoarece o stirbiti fara permisiunea bibliei si a lui Dumnezeu. La asta ajung totdeauna discutiile dintre protestanti, martori, si adventisti. Totusi in privinta odihnei Sabatului referitoare la trupul asta pacatos nu a-ti gasit o solutie. Fara ziua a saptea, Diavolul nu mai ia pauza in a distruge relatia dintre om si Creatorul Sau. Cu ziua a saptea, omul i-si ia timp de partasie cu Dumnezeu 24 de ore pe saptamana. Este un timp in care ispitele sunt mult imputinate, pt ca credinciosul nu se mai implica in activitatile legate strict necesar de viata aceasta. Este un timp pt Domul, si numai pt El. Pt o astfel de legatura cu Domnul, nu ai cum sa pui deoparte sapte zile din sapte. Rugaciunea zilnica si gandul indreptat catre Isus, nu este deajuns, daca omul face asta printre timp. Omul trebuie sa aiba un timp exclusiv pt Creatorul Sau. Aceasta este o porunca si nu o inventie omeneasca. Prin porunca aceasta, astazi, se spara lumea in doua. Cei de la dreapta si cei de la stanga.

--------------------

Voi suciti pana si propriile invataturi si absolut tot ce este scris...Numai Dumnezeu va mai poate scoate din o astfel de ratacire...

Este bine ca sti si cum erau scrise poruncile pe placi...Ce sa zic...Vezi poate iei ceva premiu pentru ca ai facut o ultima descoperire

Esti mic Marinaru daca acum auzi prima data despre cum au fost scrise poruncile pe placi. Cele doua placi stau de mult pe peretii catedralelor catolice, inainte de a se fi nascut protestantii.

Dar chiar ordinea lor biblica e clara ca nu au fost luate pe sarite ci asa cum erau scrise. Ca sa nu mai spun ca stie orice copil ca primele patru se refera la dragostea de Dumnezeu si celelalte sase la dragostea fata de aproapele.

Daca asa stau lucrurile, de ce nu le-o fi scris Dumnezeu pe o singura placa, sau pe trei????

Ah, speculatii, ......uitasem.

il servo a scris:

Noi nu stricam legea ci noi suntem cei despre care spune ca evrei sunt cei taiati in inima si nu in carne. Tierea imprejur exista, dar imprejurul inimii. Si asta da dovada ca legea inca i-si face lucrarea cum a zis Isus in Matei cap 5, chiar daca unele simboluri au luat alta forma.

Cat despr raspunsul la pazirea poruncii a saptea stiam ca asa vei raspunde, si ai fost sincer in asta. nimeni nu a putut vreodata sa dea alta explicatie pt abandonarea porunciia IV-a. Numai ca prin raspunsul asta va dovediti voi cei care stricati legea, deoarece o stirbiti fara permisiunea bibliei si a lui Dumnezeu. La asta ajung totdeauna discutiile dintre protestanti, martori, si adventisti. Totusi in privinta odihnei Sabatului referitoare la trupul asta pacatos nu a-ti gasit o solutie. Fara ziua a saptea, Diavolul nu mai ia pauza in a distruge relatia dintre om si Creatorul Sau. Cu ziua a saptea, omul i-si ia timp de partasie cu Dumnezeu 24 de ore pe saptamana. Este un timp in care ispitele sunt mult imputinate, pt ca credinciosul nu se mai implica in activitatile legate strict necesar de viata aceasta. Este un timp pt Domul, si numai pt El. Pt o astfel de legatura cu Domnul, nu ai cum sa pui deoparte sapte zile din sapte. Rugaciunea zilnica si gandul indreptat catre Isus, nu este deajuns, daca omul face asta printre timp. Omul trebuie sa aiba un timp exclusiv pt Creatorul Sau. Aceasta este o porunca si nu o inventie omeneasca. Prin porunca aceasta, astazi, se spara lumea in doua. Cei de la dreapta si cei de la stanga.

--------------------

Explicatia este simpla...un nou legamant...o noua lege...Nu exista o alta explicatie logica, rationala sau scripturala pentru a nu mai tine Sabat in ziua de Sambata si a tine Sabat in fiecare zi...(odihna spirituala nu fizica).

il servo a scris:

Esti mic Marinaru daca acum auzi prima data despre cum au fost scrise poruncile pe placi. Cele doua placi stau de mult pe peretii catedralelor catolice, inainte de a se fi nascut protestantii.

Dar chiar ordinea lor biblica e clara ca nu au fost luate pe sarite ci asa cum erau scrise. Ca sa nu mai spun ca stie orice copil ca primele patru se refera la dragostea de Dumnezeu si celelalte sase la dragostea fata de aproapele.

Daca asa stau lucrurile, de ce nu le-o fi scris Dumnezeu pe o singura placa, sau pe trei????

Ah, speculatii, ......uitasem.

Asta va invata la adventisti ? Doamne...e grav rau...pietrele sunt pierdute de mii de ani draga il servo...de fapt al doilea rand de pietre pentru ca primul a fost distrus de insusi Moise cu toate ca acolo erau poruncile "scrise de degetul lui Dumnezeu"...cam asa de important a vazut el asta incat atunci cand a fost furios a dat cu ele de pamant

Iar ceea ce spui tu ca stie orice copil...te referi la unul adventist pentru ca nimeni nu poate pune din burta cuvinte in biblie...

marinaru a scris:

hans draga iar scri versete fara sa ti cont de nimic

Eu nu inteleg de ce urmatorul verset ar trebui sa arate ca legea nu este desfintata...

'' Deci, prin credinta desfiintam noi Legea?Nicidecum!Noi intarim Legea!...''

Uite de ce:cei care aveau credinta lui Hristos, asemenea apostolilor, stiau ca credinta nu aduce desfiintarea ci intarirea cuvantului Legii lui Dumnezeu.

Desigur, nu e si cazul tau...tu ai o credinta prin care desfiintezi Legea lui Dumnezeu. :)

marinaru a scris:

Sau de ce "legea lui Dumnezeu" se refera la "legea lui Moise" cand "legea lui Cristos" este noua legea a lui Dumnezeu sau invers...

'' Caci dupa omul dinauntru imi place Legea lui Dumnezeu, insa vad in madularele mele o alta lege care se lupta impotriva legii mintii mele, si ma tine rob legii pacatului, care este in madularele mele...''.

'' Fiindca gandirea firii pacatoase este vrajmasie impotriva lui Dumnezeu, caci ea nu se supune Legii lui Dumnezeu si nici nu poate...''.

Care e noua Lege a lui Hristos, Marinarule?Astept textul.

Cea care-ti da voie sa incalci Legea lui Dumnezeu a celor 10 porunci?!? Hristos nu a dat o noua Lege. El a intarit Legea Tatalui Sau, care prin unele aspecte ale Legeii lui Moise era incalcata. Vezi sabatul, uciderea sau preacurvia. Legea lui Dumnezeu a celor 10 porunci era clara, pe cand Moise, prin Legea sa le permitea evreilor ''din cauza impietririi inimilor voastre v-a lasat Moise sa...'' sa le calce.

marinaru a scris:

Sau de ce poruncile lui Dumnezeu sunt poruncile din vechea lege si nu poruncile din noua lege

'' Aici este rabdarea sfintilor care pazesc poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Isus Hristos...''.

Tot in vechea lege este si porunca cu "ucide-i pe idolatri" dar tu nu ti cont de asta pentru ca nu poti sa vezi si crezi ca acel verset iti sustine invatatura ta...dar oricine poate sa vada ca nu este asa...

Dumnezeu este Cel care da porunci, nu? Fiul este doar Cel care arata modul in care acestea trebuiesc aplicate. De exemplu cele 10 porunci sunt cele date de Dumnezeu pentru toti oamenii, de orice fel, valabile si astazi. Legea lui Moise, desi are aspecte care inca sunt valabile, nu este Legea noastra. Pentru ca in Lege, Moise le-a poruncit evreilor sa ucida cu pietre, sau sa comita adulter. Ceea ce poruncile lui Dumnezeu, cele 10 nu permit.

Iar credinta lui Isus a fost chiar aceasta:'' Sa nu ganditi ca am veni sa desfiintez Legea si Prorocii...am venit sa le implinesc...''.si asta, pentru a implini profetia data prin Isaiah:''iata vion sa fac voia Ta Dumnezeule...si Legea Ta est inauntrul inimii Mele...'', sau prin Ieremiah :''Iata legamantul \pe care-l voi face:... Voi pune Legea Mea in inimile lor,o voi scrie in mintile lor..''.

marinaru a scris:

Tot in vechea lege este si porunca cu "ucide-i pe idolatri" dar tu nu ti cont de asta pentru ca nu poti sa vezi si crezi ca acel verset iti sustine invatatura ta...dar oricine poate sa vada ca nu este asa...

Nu. Legea lui Dumnezeu, spune clar:''Sa nu ucizi!''. Nimic mai mult. Ba intarita de Fiul pana in panzele albe. Legea lui Moise, cea pentru evrei era cea care permitea uciderea, insa ''pana la o vreme de indreptare'', terminata prin Isus Hristos.

marinaru a scris:

'' Apoi, in ziua sabatului s-au odihnit, dupa porunca...''.

Evreii si azi se odihnesc in ziua de Sabat si asta o fac pentru ca nu cred ca Cristos este Mesia. In acele vremuri era normal sa se intample asa pentru ca Cristos abia murise iar schimbarea legii inca nu s-a produs. Ulterior cei care au crezut ca Cristos era Mesia au inteles ca are loc si schimbarea legii. Asa cum ei tineau sabatul asa ii ucideau si pe idolatri daca era cazul...

Schimbarea Legii lui Dumnezeu a celor 10 porunci nu s-a produs nici astazi. Nu oficial, adica de catre Dumnezeu. Ea este schimbata/desfiintata de catre oameni asemenea tie, carora le este greu sa se potriveasca Legii lui Dumnezeu a celor 10 porunci, care inseamna de fapt iubirea de Dumnezeu si de aproapele.

Pe de alta parte, Fiul a aratat cum trebuie tinut sabatul: prin respectarea ca zi sfintita de Dumnezeu Tatal, prin oprirea din munca de zi cu zi,prin trairea acesteia ca o zi de bucurie si lauda lui Dumnezeu, zi de invatatura biblica si facere de bine, asa cum spusese Isaiah in proroci. ''Caci este ingaduit a face bine in ziua sabatului...''.Nicidecum desfiintarea/impovarara acestei zile sfintite de Dumnezeu, Tatal Sau.Evreii nu tineau si nu tin sabatul. Fiul le-a aratat cum trebuie tinut. Ti-a arata si tie, dar degeaba, tu nu vezi. 8)

Treaba cu uciderea e clara:vine de la Moise, prin Legea sa pentru Israel. Caci Dumnezeu a scris:''Sa nu ucizi!''.

marinaru a scris:

Matei 19:17 El i-a răspuns:

Doamne...e grav rau...pietrele sunt pierdute de mii de ani draga il servo...de fapt al doilea rand de pietre pentru ca primul a fost distrus de insusi Moise cu toate ca acolo erau poruncile "scrise de degetul lui Dumnezeu"...cam asa de important a vazut el asta incat atunci cand a fost furios a dat cu ele de pamant

Se vede ca citesti doar noul testament Marinare. Cand se calca Legea lui Dumnezeu, pornea focul Domnului dintr-o parte a taberei poporului, si daca nu veneau repede cu chivotul si cu jertfe, nu se oprea pana nu-i ardea pe toti. Niciodata nu o sa intelegeti dreptatea Lui Dumnezeu si ura Sa fata de pacat, daca nu veti deschide ochii. Nici pe departe sa nu gandesti ca Legea Domnului nu era importanata pt Moise. Este cea mai mare aberatie ceea ce afirmi tu. Daca Moise a dat cu placile de pamant, asta pt ca el intelesese cat de groaznic era pacatul poporului in ochii lui Dumnezeu. Ce rost mai are Legea atunci cand omul a pacatuit si trebuie sa moara? El cunostea pe Dumnezeu si a facut ceea ce a facut si Isus: a intervenit intre popor si Dumnezeu. Cand cineva calca Legea, moartea aceluia este ca si sigura. In cazul asta Legea nu te poate ajuta cu nimic. Atunci este nevoie de cineva care sa moara in locul calcatorului de Lege. Asadar, Moise venea repede cu rugaciuni si jertfe de miros placut Domnului. Prin acele jertfe Domnul considera ca poporul i-si exprima credinta in Jertfa cea adevarata, si in felul asta cerinta Legii era anulata. Legea nu mai cerea moartea pacatosului, dar sta doar pt ca Cineva platise in locul lui. Nimeni nu poate face Legea sa taca inafara de Hristos care i-a inchis gura prin faptul ca i-a dat ce cerea ea. Iar ceea ce cere Legea este Justitie.

Dar cand un pacat este rezolvat, omul trebuie sa se intoarca din nou la Lege ca sa nu mai repete aceeasi greseala.

Deci moise s-a urcat din nou pe munte, si Domnul i-a dat alte doua placi identice celor de dinainte, scrise tot cu degetul Sau. Asta s-a intamplat odata in simbol (prin Moise), si odata in autenticitate (prin Hristos). Dar acelasi lucru se repeta oridecateori cineva pacatuieste.

Offf Doamne.....daca ai putea sa lasi un pic deoparte prejudecatile si sa incerci sa intelegi lucrurile astea....!!!

N-are cum sa inteleaga! Tu ai stat vreodata de vorba cu vreun martor? Incearca, si ai sa intelegi. Nu spun ca in toate aspectele martorii sunt pe drumul gresit, dar in punctele esentiale,da. Ei sunt singurii care nu recunosc Legea lui Dumnezeu ca fiind ''sfanta,dreapta si buna''.