il servo a scris:Inainte ca Adam sa fi cazut in pacat, Dumnezeu a binecuvantat ziua a saptea:"
Despre ziua de inchinare a crestinilor
Început de daisy_ro, Mie 17 mai 2006 · 1.356 răspunsuri · 111.326 vizualizări · închis
il servo a scris:Halal si de tine Vali29, ca suntem noi cei orbi care nu vedem cele spirituale, si nu vezi ca te unesti prin anularea Sabatului cu Vaticanul si falsii profeti ai stiintei, care prin schimbarea odihnei de la Sambata la Duminica, nu fac altceva decat sa dea nastere la atei, comunisti, capitalisti, rasisti, etc., uitand ca ar trebui sa fim toti una sub comanda Celui care ne-a creat.
Prietene, eu cred ca din cauza ochelarilor denominatiunii din care faci parte, te impiedica sa-ti dai seama cu cine te certi.
Cine constata in versetul urmator ca Domnul Isus dezlega ziua Sabatului? Eu?
Ioan 5:18 "Tocmai de aceea căutau şi mai mult Iudeii să-L omoare, nu numai fiindcă dezlega ziua Sabatului, dar şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, şi Se făcea astfel deopotrivă cu Dumnezeu."
Mai mult decat atat. Domnul Isus spune:
Ioan 5:16~17 "Din pricina aceasta, Iudeii au
Vali29 a scris:Cine constata in versetul urmator ca Domnul Isus dezlega ziua Sabatului? Eu?Ioan 5:18 "Tocmai de aceea căutau şi mai mult Iudeii să-L omoare, nu numai fiindcă dezlega ziua Sabatului, dar şi pentru că zicea că Dumnezeu este Tatăl Său, şi Se făcea astfel deopotrivă cu Dumnezeu."
Nu tu constatai, Vali. Ci dusmanii de moarte ai Mantuitorului. Si in final s-a dovedit a fi o minciuna acuzatia ca El ar fi incalcat sabatul. Stii de ce? Pentru ca El, a fost sub Lege. Adica viata Lui Si-o putea castiga doar prin tinerea Legii. Acuma, daca era adevarat ca El a incalcat sabatul, Legea, atunci Dumnezeu nu-L mai invia dintre cei morti. Caci El a fost mort, nu a umblat hai-hui prin nu stiu ce iaduri, asa cum afirma unii in bezna mintii lor. ;)
Vali29 a scris:Mai mult decat atat. Domnul Isus spune:Ioan 5:16~17 "Din pricina aceasta, Iudeii au
hans a scris:Nu tu constatai, Vali. Ci dusmanii de moarte ai Mantuitorului. Si in final s-a dovedit a fi o minciuna acuzatia ca El ar fi incalcat sabatul. Stii de ce? Pentru ca El, a fost sub Lege. Adica viata Lui Si-o putea castiga doar prin tinerea Legii. Acuma, daca era adevarat ca El a incalcat sabatul, Legea, atunci Dumnezeu nu-L mai invia dintre cei morti. Caci El a fost mort, nu a umblat hai-hui prin nu stiu ce iaduri, asa cum afirma unii in bezna mintii lor. ;)
Hans, nu credeam ca rastalmacesti in asa hal Cuvantul Domnului. Cum este posibil sa nu vezi ca cel ce constata acest lucru este chiar cel ce a scris Evanghelia? Nu apostolul Ioan spune; "tocmai de aceea cautau sa-L omoare, nu numai findca dezlega ziua Sabatului..."? Dupa spusele tale, Evanghelia dupa Ioan este scrisa de Fariseii care cautau sa-L omoare pe Domnul.
Da, atat Tatal cat si Fiul lucrau. Caci "este ingaduit a face bine in ziua sabatului". Pentru ca a vindeca un bolnav, prin puterea Tatalui, nu era un pacat.La vindecarea oricarui bolnav, Tatal era Cel care participa in lucrare.Insa Tatal nu a lucrat niciodata prin aceia care, impotriva poruncii Sale incalcau sabatul facandu-si lucrarea lor straina de Dumnezeu. De exemplu aceia care secerau graul in ziua sabatului, sau faceau comert in aceasta zi poruncita de El.
Cum poti sa schimbi sensul cuvintelor din Scripturi? Acolo scrie clar ca Domnul lucra in Ziua Sabatului ceea ce nu era ingaduit in Lege.
Exodul 20:10 "Dar ziua a şaptea este ziua de odihnă
Editat Dum 12 nov 2006 22:34
hans a scris:Nu tu constatai, Vali. Ci dusmanii de moarte ai Mantuitorului. Si in final s-a dovedit a fi o minciuna acuzatia ca El ar fi incalcat sabatul. Stii de ce? Pentru ca El, a fost sub Lege. Adica viata Lui Si-o putea castiga doar prin tinerea Legii. Acuma, daca era adevarat ca El a incalcat sabatul, Legea, atunci Dumnezeu nu-L mai invia dintre cei morti. Caci El a fost mort, nu a umblat hai-hui prin nu stiu ce iaduri, asa cum afirma unii in bezna mintii lor. ;)Da, atat Tatal cat si Fiul lucrau. Caci "este ingaduit a face bine in ziua sabatului". Pentru ca a vindeca un bolnav, prin puterea Tatalui, nu era un pacat.La vindecarea oricarui bolnav, Tatal era Cel care participa in lucrare. Insa Tatal nu a lucrat niciodata prin aceia care, impotriva poruncii Sale incalcau sabatul facandu-si lucrarea lor straina de Dumnezeu. De exemplu aceia care secerau graul in ziua sabatului, sau faceau comert in aceasta zi poruncita de El.
Deci Ioan este dusman de moarte al lui Mesia pentru ca el face aceea afirmatie...Asta este ceva nou...din invatatura adventista...Tatal si Fiul lucrau ca este ingatuid sa faci bine in ziua de sabat 
...deci si Tatal trebuia sa tina SABAT ?
marinaru a scris:Deci Ioan este dusman de moarte al lui Mesia pentru ca el face aceea afirmatie...Asta este ceva nou...din invatatura adventista...Tatal si Fiul lucrau ca este ingatuid sa faci bine in ziua de sabat
Marin, multumesc Domnului ca nu ma lasat sa ajung unde nu trebuie. Acum este pentru prima data cand am vazut cu adevarat ce inseamna marama ce-i acopera. Se implineste Scriptura in fata noastra pentru ca aceasta marama este data la o parte in Hristos.
vali draga pentru tine este simplu sa intelegi pentru ca nu ai imbratisat invataturi adventiste...chiar si pentru dark_light a fost simplu sa inteleaga desi ea nu prea are de a face cu credinta noastra...Dar oricine fara preconceptii si spalari intelege ce este scris daca este deschis la minte...Totusi Domnul sa ne ajute si pe noi si pe ei... ;)
"Caci Cristos este sfarsitul legii...". - Rom.10:4.
Iar Cristos nu a facut nici o data distinctie intre cele Zece Porunci si celelalte cerinte ale Legii. Vezi Mat.5:17,21,23,27,31,38.
Isus a enumerat numai doua porunci ca fiind cele mai importante, pintre ele nefiind tinerea sabatului.
Daca cei care sustin importanta sabatului spun ca ar fi obligatoare pt. crestini, nu resping ei in realitate ceea ce a zis Isus cu privire la cele mai mari porunci !?!?
Vali29 a scris:Hans, nu credeam ca rastalmacesti in asa hal Cuvantul Domnului.
Vali, imi pare rau nespus pentru tine, insa nu-i nici o rastalmacire.Insa tie iti este greu sa recunosti asta.
Vali29 a scris:Cum este posibil sa nu vezi ca cel ce constata acest lucru este chiar cel ce a scris Evanghelia?
Ioan a mai scris si ca Isus a fost biciuit, chinuit si omorat. Cu toate astea, el, Ioan, nu a facut aceste lucruri. El este un simplu narator al unor evenimente, fapte, vorge, ganduri...
;)
Vali29 a scris:Nu apostolul Ioan spune; "tocmai de aceea cautau sa-L omoare, nu numai findca dezlega ziua Sabatului..."?
Ba da. Ioan vorbeste acolo despre doua acuzatii ale fariseilor, pe baza carora ei incercau sa-L prinda si sa-L omoare pe Isus. Nu erau concluziile lui Ioan, ci ale fariseilor. Ambele la fel de neadevarate. Cand a incalcat Fiul porunca divina? Cand a afirmat ca El este egalul lui Dumnezeu? Niciodata!
Totusi, in ura ta impotriva poruncii lui Dumnezeu, tu vezi exact ca si fariseii din acele vremuri ca Isus a incalcat porunca a patra. 
Crezi ca Il mai invia Dumnezeu daca El ar fi pacatuit? Nu era El sub Lege?
Vali29 a scris:Cum poti sa schimbi sensul cuvintelor din Scripturi? Acolo scrie clar ca Domnul lucra in Ziua Sabatului ceea ce nu era ingaduit in Lege.
Citat din adevaratul profet al lui Dumnezeu, Ieremiah:"Daca iti vei opri piciorul in ziua sabatului ca sa nu-ti faci placerea ta in ziua Mea cea sfanta; daca sabatul va fi desfatarea ta, ca sa sfintesti pe DOMNUL, slavindu-L, si daca-L vei cinsti neurmand calie tale, neandeletnicindu-te cu treburile tale si nevorbind flecarii, atunci te vei putea desfata in DOMNUL...caci gura DOMNULUI a vorbit."
Dupa cum vezi, unul dintre profetii adevarati ai DOMNULUI, unul; care asemenea Fiului cunostea ce inseamna Legea lui Dumnezeu scrisa in inima, intelegea ca "este ingaduit a face bine in ziua sabatului" desi porunca spunea "sa nu faci nici o lucrare". Si anume, ce lucrari ale binelui erau ingaduite? Ia uite colo: sa-L sfintesti si sa-L slavesti pe DOMNUL, si sa te desfeti in Dumnezeu.Adica, lucrarea binelui! Aceasta porunca nu te opreste nici de la a manca, asa cum predica Marinaru. ;)
Vali29 a scris:Voi batjocoriti si rastalmaciti totul, ca sa se potriveasca sarcinile puse pe spinarea oamenilor! Cu voi se implineste la litera ce a spus Domnul Isus in Matei 23.
1. Te simti batjocorit, Vali? Cine? Unde?
2. Rastalmacire? Arunca doar o privire la ceea ce spune Marinaru pe topicul despre Treime,anume cum ca Fiul lui Dumnezeu n-are decat vreo 2000 de ani ca si varsta, si o sa ai o cu totul alta viziune asupra a ceea ce inseamna rastalmacirea Cuvantului lui Dumnezeu. 
3. M-ai facut sa recitesc Mat.23. Uite ce spune acolo: in ciuda a ceea ce predici tu, si anume ca Fiul a desfiintat ceea ce a fost dat prin Moise, Fiul lui Dumnezeu ii incurajeaza pe oameni:"Carturarii si fariseii stau pe scaunul lui Moise. Deci toate cate va spun ei, paziti-le si faceti-le, dar dupa faptele lor sa nu faceti".(Mat.23.3). Si stii care era cusurul lor? "Caci ei zic, dar nu fac!". Asa cum ziceti voi astazi ca paziti porunca cu iubirea, insa nu o faceti!
Stii de ce nu vorbea impotriva Legii Fiul lui Dumnezeu? Pentru ca era Marele Proroc. Cel care vorbeste impotriva Legii este un proroc mincinos, Vali.
marinaru a scris:Deci Ioan este dusman de moarte al lui Mesia pentru ca el face aceea afirmatie...Asta este ceva nou...din invatatura adventista...Tatal si Fiul lucrau ca este ingatuid sa faci bine in ziua de sabat
N-am spus ca Tatal trebuia sa tina Sabatul. Insa El, era prezent in orice lucrare a binelui care se infaptuia in ziua a saptea. Si era de asemenea strain de orice lucrare profana si rautacioasa din aceasta zi! Cum ar fi seceratul graului sau comertul, facute in sabat.
more-no a scris:"Caci Cristos este sfarsitul legii...". - Rom.10:4.Iar Cristos nu a facut nici o data distinctie intre cele Zece Porunci si celelalte cerinte ale Legii. Vezi Mat.5:17,21,23,27,31,38.
Isus a enumerat numai doua porunci ca fiind cele mai importante, pintre ele nefiind tinerea sabatului.
Daca cei care sustin importanta sabatului spun ca ar fi obligatoare pt. crestini, nu resping ei in realitate ceea ce a zis Isus cu privire la cele mai mari porunci !?!?
Nu prea mai am timp...Hristos este sfarsitul indreptatirii omului prin Lege, spre indreptatirea oricarui credincios. Credinta in sangele Sau ca jertfa pentru pacat, care aduce indreptatirea oricui crede. Legea insa ramane intarita, caci "prin credinta desfiintam noi Legea?Nicidecum!Noi intarim Legea prin credinta!".
Mai studiaza si tu fara preconceptii, si ai sa gasesti adevarul! Succes!
hans a scris:Nu prea mai am timp...Hristos este sfarsitul indreptatirii omului prin Lege, spre indreptatirea oricarui credincios. Credinta in sangele Sau ca jertfa pentru pacat, care aduce indreptatirea oricui crede. Legea insa ramane intarita, caci "prin credinta desfiintam noi Legea?Nicidecum!Noi intarim Legea prin credinta!".Mai studiaza si tu fara preconceptii, si ai sa gasesti adevarul! Succes!
Dar nu asta scrie Romani 10:4 draga hans...Ci:
Romani 10:4 Căci Hristos este sf