Isus,un erou ?!?

ocean a scris:

poti sa crezi, asa s-a intamplat....... daca nu, poti lua Biblia sa citesti din Ea.

Eu ma refeream la aparatele de acum, nu la ce s-ar putea intampla pe nava din Star Trek.

Totusi, ai atins un punct interesant: daca ar fi existat o asemenea nava in apropierea planetei, in atmosfera sau chiar la sol in perioada lui Isus nimeni nu ar fi observat-o... eventual doar daca s-ar fi lasat ei observati. :flowers: Si o asemenea prezenta, cu interferentele de rigoare, ar explica multe.

blackkkarma_83 a scris:

acum emitem intrebari care acum 2000 de anii ar fi fost absurde. isus,prin crestinismul timpuriu[caci ce a urmat ulterior nu-l mai consider crestinism] a schimbat lumea...........a adus un nou concept....mila.

exista inca o vorba extraordinara ''sa mori ca un roman'',adica fara regrete,cu onoare,in lupta sa fi necrutator,indiferent la suferinta,sa apreciezi un om dupa abilitatea de a ucide..........toate astea isus le-a schimbat,cred ca fara crestinism am fi mers in continuare cu sabia dupa noi,colosseumul ar fi fost la fel de actual,etc. erou sau sfant......e totuna tinand cont ca prin sacrificiul sau,si ulterior al martirilor lumea s-a schimbat in bine

Mila nu e decit dezonoare.

ocean a scris:

Ok, deci tu il aduci pe Elvis in discutie......nu e nici o legatura intre aceste doua.........persoane. Elvis a cantat, Iisus a fost si este Fiul Lui Dumnezeu.

Iar Elvis a fost nepotul lui Dumnezeu. Da', Dumnezeu era unchiu-sau. :flowers: Imprastie vorba asta si o sa vezi ce religie misto va apare in urmatorii 50 de ani bazindu-se tocmai pe asta.

ocean a scris:

Bine, sa zicem ca nu a inviat, ca mormantul era gol, piatra data la o parte (sigilata fiind) cu soldatii langa mormant. Bine, atunci ce spui ca sa intamplat? Sa nu te apuci sa-mi spui ca ucenicii au dat spaga soldatilor romani ca sa-L scoata din mormant, pentru a spune ca a inviat, asta chiar e absurd!!!

parerea mea

Poate nici nu a murit el... o fi murit altul in locul lui.

...Fratilor...despre ce bazaconii de nave vorbiti ????

1. Hai sa aplicam Teorema reducerii la absurd :

IPOTEZA : Fie p si q doua propozitii Adevarate , si p implica q. (p => q)

DEMONSTRATIE : Daca q e Falsa , implica p Falsa. ( non q => non p )

Dar p este adevarata, conform ipotezei.

CONCLUZIE : q nu poate fi Falsa . Deci propozitia q e Adevarata. (negarea negatiei este afirmatie)

Prop. P : Prima creatie a lui Dumnezeu e Fiul Sau , pe care l-a trimis din inaltimile cerului pentru a se intrupa ca Om (perfect) .Motivul a fost impacarea oamenilor cu El, creaturi care din mandrie decazusera.

Prop. Q : Isus a inviat , " a treia zi, dupa Scripturi", platind datoria in locul nostru prin varsarea sangelui Lui .

Daca Isus n-a inviat , n-a platit nimeni in locul nostru , deci toti ... we'll burn in hell !

Dar nu numai atat. Asta era propozitia Q. Deci daca Q e falsa => P Fals ! Adica Dumnezeu NU L-a creat pe Fiul, ceea ce e absurd, sau, NU Dumnezeu l-a creat pe Fiul , ceea ce e si mai absurd ,

sau chiar ... NU DUMNEZEU A CREAT , ceea ce e aberant , doar in masura in care , fireste , nu credem

cumva ...ca din ...orice se face bici, care mai si trozneste... si asa am aparut noi...evoluand...din neant...

euinsami a scris:

...Fratilor...despre ce bazaconii de nave vorbiti ????

[..............................]sau chiar ... NU DUMNEZEU A CREAT , ceea ce e aberant , doar in masura in care , fireste , nu credem

cumva ...ca din ...orice se face bici, care mai si trozneste... si asa am aparut noi...evoluand...din neant...

Da...cam asa se vehiculeaza pe forumul asta. :flowers: Ce sa-i faci?!?

ocean a scris:

Serios, era in carne si oase, de aceea el "se arata" ucenicilor Sai, aparea in camera chiar daca usa era inchisa???????

imi place mereu cand cei care dau cu Biblia in cap se dovedeste ca nu au citit-o. si ma ataca pe mine, care incerc sa inteleg paradoxuri.

cauta si te vei convinge. chiar Isus spune ceva despre...carne si oase !

ocean a scris:

Da asa e, nu soldatii au inchis mormantul, insa, in cea de-a doua zi ei au sigilat mormantul si l-au pazit.

pana a treia zi de dimineata cand doar in una din patru evanghelii se mentioneaza ca erau soldati romani pe acolo. in celelalte toata lumea se fataie in voie pe la locul fapte, fara sa-i opreasca sau sa-i intrebe nimeni de sanatate ! nu ti se pare ciudat ca soldatii nu i-au oprit pe apostoli sa intre in mormant duminica? nu ti se pare ciudat ca apostolilor necredinciosi si fricosi pentru viata lor nu le-a fost teama de garzile romane presupuse a pazi mormantul lui Isus? stai asa, nu e ciudat deloc, pentru ca soldatii nu fusesera acolo - de unde stiu? n-au fost mentionati, deci...

ocean a scris:

Oricum, nu cred ca dupa ce s-a trezit din presupusa coma, a reusit sa dea la o parte piatra

cine spune ca trebuia EL sa faca toate astea ?

euinsami a scris:

Prop. P : Prima creatie a lui Dumnezeu e Fiul Sau , pe care l-a trimis din inaltimile cerului pentru a se intrupa ca Om (perfect) .Motivul a fost impacarea oamenilor cu El, creaturi care din mandrie decazusera.

Prop. Q : Isus a inviat , " a treia zi, dupa Scripturi", platind datoria in locul nostru prin varsarea sangelui Lui .

Daca Isus n-a inviat , n-a platit nimeni in locul nostru , deci toti ... we'll burn in hell !

Dar nu numai atat. Asta era propozitia Q. Deci daca Q e falsa => P Fals ! Adica Dumnezeu NU L-a creat pe Fiul, ceea ce e absurd, sau, NU Dumnezeu l-a creat pe Fiul , ceea ce e si mai absurd ,

sau chiar ... NU DUMNEZEU A CREAT , ceea ce e aberant , doar in masura in care , fireste , nu credem

cumva ...

pe langa faptul ca toata "matematica" asta e in trei picioare si se vede de la o posta, mergand pe rationamentul tau, daca Q este falsa, atunci P poate sta in picioare, deoarece:

1. Isus din Q poate sa nu fie Fiul din P

2. in P nu se spune de trimitere in scopul mortii si invierii, ci doar de impacare.

cele doua pot coexista indiferent una de cealalta.

in plus, daca Q este falsa, P poate fi partial falsa - Isus este Fiul, dar nu este prima creatie.

apoi, amandoua pot fi false pentru noi si adevarate pentru altii - Dumnezeu nu are fii = viziunea islamica despre Isus.

euinsami a scris:

...Fratilor...despre ce bazaconii de nave vorbiti ????

1. Hai sa aplicam Teorema reducerii la absurd :

IPOTEZA : Fie p si q doua propozitii Adevarate , si p implica q. (p => q)

DEMONSTRATIE : Daca q e Falsa , implica p Falsa. ( non q => non p )

Dar p este adevarata, conform ipotezei.

CONCLUZIE : q nu poate fi Falsa . Deci propozitia q e Adevarata. (negarea negatiei este afirmatie)

Prop. P : Prima creatie a lui Dumnezeu e Fiul Sau , pe care l-a trimis din inaltimile cerului pentru a se intrupa ca Om (perfect) .Motivul a fost impacarea oamenilor cu El, creaturi care din mandrie decazusera.

Prop. Q : Isus a inviat , " a treia zi, dupa Scripturi", platind datoria in locul nostru prin varsarea sangelui Lui .

Daca Isus n-a inviat , n-a platit nimeni in locul nostru , deci toti ... we'll burn in hell !

Dar nu numai atat. Asta era propozitia Q. Deci daca Q e falsa => P Fals ! Adica Dumnezeu NU L-a creat pe Fiul, ceea ce e absurd, sau, NU Dumnezeu l-a creat pe Fiul , ceea ce e si mai absurd ,

sau chiar ... NU DUMNEZEU A CREAT , ceea ce e aberant , doar in masura in care , fireste , nu credem

cumva ...ca din ...orice se face bici, care mai si trozneste... si asa am aparut noi...evoluand...din neant...

:flowers:

Stiu notiunile de logica, insa nu vad ce legatura are ce ai scris tu cu topicul;.

dan-marius a scris:

Iar Elvis a fost nepotul lui Dumnezeu. Da', Dumnezeu era unchiu-sau. ;) Imprastie vorba asta si o sa vezi ce religie misto va apare in urmatorii 50 de ani bazindu-se tocmai pe asta.

Poate nici nu a murit el... o fi murit altul in locul lui.

Nu pot spune decat

Cred ca Isus a fost un erou cum sunt si miliardarii care si-au dobandit bunurile prin fraudarea tarii.El a stiut ca va muri si a avut si certitudinea ca va invia.Nu este prea fair play asta.Stai 3 zile mort si revii,iar miliardarii stau 29 de zile si revin in libertate.Primul ramane in afacerea aceasta cu gloria obtinuta gratuit iar cei din urma cu toate bunurile materiale obtinute numai ei si politicienii stiu cum.Ambele categorii castiga oricum numai noi ramanem pe margine si filozofam a paguba.

:flowers:

a fost odată ca niciodată un copil,care obişnuia să credă

raulmaniac a scris:

:flowers:

a fost odată ca niciodată un copil,care obişnuia să credă

Pixelut a scris:

Mos Craciun oricum urma sa se prabuseasca. Cat despre restul problemelor le va relua la maturitate.

:flowers:

merg