Despre preoti

dark_light a scris:

in cele ce urmeaza vorbesc strict de cele ce se intampla in sanul bisericii crestin-ortodoxe din Romania.

de ce dau oamenii bani preotului direct, atunci cand sunt in biserica, daca exista cutia milei? nu ca din cutie n-ar putea lua, dar banii pe care-i primesc la spovedanie si la alte slujbe este mult prea clar ca si-i baga in buzunar.

1. imagine: preotul pe bancuta, sub patrafir o tanti, langa preot, jos, la 30 de cm de picioarele lui, o gramajoara de bancnote. femeia ingenuncheata sub poala popii ii intinde acestuia discret, in pumnul aproape strans, o hartie mototolita, dorind parca sa nu-i fie observat gestul de catre cei ce stau la coada sa-si verse pacatele. preotul o ia cu nonsalanta, fara sa schiteze nici o grimasa, asezand-o linistit pe varful gramajoarei mai sus mentionate. intrebare: returna cumva femeia un imprumut pe care i-l acordase preotul ca ajutor? daca e asa, cati oameni se imprumuta de la preoti ? daca nu e asa, unde ajung acei bani dupa ce enoriasii termina cu mersul pe branci si biserica se goleste?

2. aveti grija ca preotii si-au aliniat cu promptitudine preturile odata cu intrarea in UE. desi certificatul pentru cununia civila este cateva sute de mii (patru sute anul trecut in toamna), preotul cere 5 milioane in loc de 4 cat dorea anul trecut. biserica nu este una "din circuit", centrala si cu pretentii de slujba imperiala, ci undeva la medie.

3. un preot avea ca scop strangerea unui miliard de lei vechi pentru pictarea bisericii. in cativa ani, a adunat din donatii putin peste 100 de milioane. de cand a fost nevoit sa ia casier, care sa taie chitante pe bani, in cateva luni s-au strans peste 300 de milioane. ceva nu se potriveste sau nu mai stiu eu sa aproximez? :airkiss:

4. de ce marea majoritate a preotilor n-au alt scop decat sa-si infrumuseteze parohia si propria viata, cand cu banii din donatiile enoriasilor s-ar putea face atatea acte de caritate ? cum se potriveste luxul impertinent al unor fete bisericesti cu insasi menirea de apostol al Domnului, de ghid spiritual si model pentru populatia cea pacatoasa?

5. cum va simtiti cand, in timpul slujbei, preotul vorbeste la mobil fara jena? mobilul era ultimul racnet, racnet care mie mi s-a cam oprit in gat de amaraciune.

Chiar nu-ti e rusine sa minti? de cate ori ai fost tu la biser5ica si dre cate ori ti s-au cerut bani la spovedanie?

dark_light a scris:

nu e vorba de lacasul diavolului. nu dai vina pe spital ca si cladire cand nu-ti reuseste operatia. e vorba despre cei care slujesc in biserici. in vechime apostolii adunau oamenii in pesteri... :flowers:

se intampla cu crestinismul, inevitabil as putea spune, ceea ce s-a intamplat cu preotii evreilor. cu singura adaugire ca YHWH, prin Moise, i-a indemnat pe aia sa-si croiasca haine batute cu aur si pietre pretioase, iar Isus i-a indemnat pe apostoli sa umble din casa in casa, numai cu haina de pe ei si sa nu urmareasca agoniseala materiala in misiunea lor.

Se intampla cu crestinismul? de unde draqu sti tu mai fomeie? ai mers tu in toate bisericile? Cunosti tu toti preotii? Vorbesti de parca ai fi mafalda si le stii pe toate. Tu nu mergi macar la o bisericva sa aprinzi o lumanare pentrui mortii tai si vi sa vorbesti despre crestinism? Cine esti tu sa vorbesti la modul general despre ceva la care tu nu ai acces?

kriemhild a scris:

Chiar nu-ti e rusine sa minti? de cate ori ai fost tu la biser5ica si dre cate ori ti s-au cerut bani la spovedanie?

masoara-ti cuvintele. am spus undeva ca preotul a cerut bani la spovedanie? nu! am spus ca i se dadeau de catre enoriasi. tie ar trebui sa-ti fie rusine ca ai tupeul sa ma faci mincioasa cand nici macar nu ai citit cu atentie cele povestite de mine.

in schimb sustin si voi sustine pana in panzele albe nesimtirea unor trepadusi ai bisericii care se ingijesc mai repede sa anunte omul cu cat trebuie sa cotizeze pentru cutare slujba, decat ce trebuie sa faca omul in vederea pregatirii pentru primirea acelei slujbe.

kriemhild a scris:

Se intampla cu crestinismul? de unde draqu sti tu mai fomeie?

nu ti se pare ca intreci masura cu modul asta de exprimare?

kriemhild a scris:

ai mers tu in toate bisericile? Cunosti tu toti preotii?

am pretins asa ceva? unde? ba chiar am dat exemple punctuale, individualizate, mentionand si cuvintele "majoritatea", "unor". incep sa cred ca raspunzi fara sa citesti, sau ca nu intelegi ceea ce incerci sa citesti.

kriemhild a scris:

Tu nu mergi macar la o bisericva sa aprinzi o lumanare pentrui mortii tai si vi sa vorbesti despre crestinism?

de unde stii tu ce fac eu in timpul cat nu scriu mesaje pe acest forum? ce implicatii, ce meserie, ce interese am? si cum iti permiti sa faci presupuneri asupra vietii si activitatii unei persoane straine? in locul tau mi-ar crapa obrazul de rusine sa scot asa ceva pe gura.

kriemhild a scris:

Cine esti tu sa vorbesti la modul general despre ceva la care tu nu ai acces?

cine esti tu sa presupui unde am sau nu am eu acces? ne cunoastem de undeva? stii cine sunt in realitate?

pana una alta ti-am rabdat acest mesaj in care, in loc sa discuti problemele ridicate de mine, n-ai facut altceva decat sa ma ataci in plan personal, reusind prin ceea ce ai spus sa-mi deschizi rani care abia se inchisesera. utilizatorii mai vechi stiu despre ce vorbesc si ce mi s-a intamplat acum cateva luni.

pentru ca nu ai intrat decat de putin timp pe forum, de data asta te las in pace. dar ai face bine sa-ti calculezi de doua ori avantul cand mai incerci sa-mi adresezi vreun mesaj, mai ales daca nu ai argumente de pus pe masa discutiilor.

aici nu este un teren de joaca in care daca nu-ti convine de copilul vecinului, vii si-i darami castelul de nisip. eu am expus informatii concrete si daca nu esti capabila sa faci acelasi lucru sau nu ai cunostintele necesare, nu interveni sa-mi raspunzi.

cainii mor de drum lung si prostii de grija altuia ...

ce treaba am eu ce face peotul ? eu am treaba cu meseria lui nu cu viata lui

si la care preot simt ca nu mi-e pe asteptari sau alte chestii ... nu ma duc

avem de ales dintre atatioa preoti unul singur care ne e pe suflet

ellla a scris:

ce treaba am eu ce face peotul ? eu am treaba cu meseria lui nu cu viata lui

si la care preot simt ca nu mi-e pe asteptari sau alte chestii ... nu ma duc

avem de ales dintre atatioa preoti unul singur care ne e pe suflet

Suna a ceva de genul "sa nu faci ce face popa, sa faci ce zice popa" care este o tampenie universala se pare. Preotul nu are nici o treaba cu stiinta sau cu materia (teoretic), treaba lui fiind una de nivel spiritual. Si la nivel spiritual se stie foarte bine ca sunt de o calitate indoielnica. Oamenii nu ar trebui sa aiba nevoi de popi ca sa gandeasca.....

dark_light a scris:

in cele ce urmeaza vorbesc strict de cele ce se intampla in sanul bisericii crestin-ortodoxe din Romania.de ce dau oamenii bani preotului direct, atunci cand sunt in biserica, daca exista cutia milei? nu ca din cutie n-ar putea lua, dar banii pe care-i primesc la spovedanie si la alte slujbe este mult prea clar ca si-i baga in buzunar.

1. imagine: preotul pe bancuta, sub patrafir o tanti, langa preot, jos, la 30 de cm de picioarele lui, o gramajoara de bancnote. femeia ingenuncheata sub poala popii ii intinde acestuia discret, in pumnul aproape strans, o hartie mototolita, dorind parca sa nu-i fie observat gestul de catre cei ce stau la coada sa-si verse pacatele. preotul o ia cu nonsalanta, fara sa schiteze nici o grimasa, asezand-o linistit pe varful gramajoarei mai sus mentionate. intrebare: returna cumva femeia un imprumut pe care i-l acordase preotul ca ajutor? daca e asa, cati oameni se imprumuta de la preoti ? daca nu e asa, unde ajung acei bani dupa ce enoriasii termina cu mersul pe branci si biserica se goleste?

2. aveti grija ca preotii si-au aliniat cu promptitudine preturile odata cu intrarea in UE. desi certificatul pentru cununia civila este cateva sute de mii (patru sute anul trecut in toamna), preotul cere 5 milioane in loc de 4 cat dorea anul trecut. biserica nu este una "din circuit", centrala si cu pretentii de slujba imperiala, ci undeva la medie.

3. un preot avea ca scop strangerea unui miliard de lei vechi pentru pictarea bisericii. in cativa ani, a adunat din donatii putin peste 100 de milioane. de cand a fost nevoit sa ia casier, care sa taie chitante pe bani, in cateva luni s-au strans peste 300 de milioane. ceva nu se potriveste sau nu mai stiu eu sa aproximez? :airkiss:

4. de ce marea majoritate a preotilor n-au alt scop decat sa-si infrumuseteze parohia si propria viata, cand cu banii din donatiile enoriasilor s-ar putea face atatea acte de caritate ? cum se potriveste luxul impertinent al unor fete bisericesti cu insasi menirea de apostol al Domnului, de ghid spiritual si model pentru populatia cea pacatoasa?

5. cum va simtiti cand, in timpul slujbei, preotul vorbeste la mobil fara jena? mobilul era ultimul racnet, racnet care mie mi s-a cam oprit in gat de amaraciune.

Deci, hai sa o luam concret:

1. Cunosti tu TOATA biserica crestin ortodoxa din Romania? In mod cert nu. Si atunci cum iti permiti sa generalizezi?

2. Preotul pe bancuta, sub patrafir o tanti...a ce suna. Mie personal a spovedanie, dar cine stie ce altceva putea fi.

3. Despre care preot vorbesti si de ce generalizezi?

Daca ai avea minime cunostinte, a-i sti ca tu singura iti alegi duhovnicul, pe sufletul tau. Deci, daca nu-ti convine un preot, mergi la altul, esti libera. Si nu toti preotii sunt la fel.

4. Cu ce drept vorbesc despre tine? Cu acelasi drept cu care Soimos, DarkBringer, Ioanide si Forzeus m-au facut pe mine tarfa de centura, curva, muista, proasta si in alte feluri, fara ca tu ca moderatoare sa intervi in vreun fel.

5. de amenintat sa ameninti pe cine iti permite. Eu una nu iti permit.

6. DarkBringer a primit si el warn pentru ca a facut o gramada de oameni cretini? Sau asta nu ai vazut? Am si eu o intrebare: Moderatorii unde pot fi reclamati pentru partinire?

kriemhild a scris:

4. Cu ce drept vorbesc despre tine? Cu acelasi drept cu care Soimos, DarkBringer, Ioanide si Forzeus m-au facut pe mine tarfa de centura, curva, muista, proasta si in alte feluri, fara ca tu ca moderatoare sa intervi in vreun fel.

.

la lejeritatea cu care folosesti aceste "atribute" ... :airkiss:

dark_light a scris:

in cele ce urmeaza vorbesc strict de cele ce se intampla in sanul bisericii crestin-ortodoxe din Romania.

de ce dau oamenii bani preotului direct, atunci cand sunt in biserica, daca exista cutia milei? nu ca din cutie n-ar putea lua, dar banii pe care-i primesc la spovedanie si la alte slujbe este mult prea clar ca si-i baga in buzunar.

1. imagine: preotul pe bancuta, sub patrafir o tanti, langa preot, jos, la 30 de cm de picioarele lui, o gramajoara de bancnote. femeia ingenuncheata sub poala popii ii intinde acestuia discret, in pumnul aproape strans, o hartie mototolita, dorind parca sa nu-i fie observat gestul de catre cei ce stau la coada sa-si verse pacatele. preotul o ia cu nonsalanta, fara sa schiteze nici o grimasa, asezand-o linistit pe varful gramajoarei mai sus mentionate. intrebare: returna cumva femeia un imprumut pe care i-l acordase preotul ca ajutor? daca e asa, cati oameni se imprumuta de la preoti ? daca nu e asa, unde ajung acei bani dupa ce enoriasii termina cu mersul pe branci si biserica se goleste?

2. aveti grija ca preotii si-au aliniat cu promptitudine preturile odata cu intrarea in UE. desi certificatul pentru cununia civila este cateva sute de mii (patru sute anul trecut in toamna), preotul cere 5 milioane in loc de 4 cat dorea anul trecut. biserica nu este una "din circuit", centrala si cu pretentii de slujba imperiala, ci undeva la medie.

3. un preot avea ca scop strangerea unui miliard de lei vechi pentru pictarea bisericii. in cativa ani, a adunat din donatii putin peste 100 de milioane. de cand a fost nevoit sa ia casier, care sa taie chitante pe bani, in cateva luni s-au strans peste 300 de milioane. ceva nu se potriveste sau nu mai stiu eu sa aproximez? :airkiss:

4. de ce marea majoritate a preotilor n-au alt scop decat sa-si infrumuseteze parohia si propria viata, cand cu banii din donatiile enoriasilor s-ar putea face atatea acte de caritate ? cum se potriveste luxul impertinent al unor fete bisericesti cu insasi menirea de apostol al Domnului, de ghid spiritual si model pentru populatia cea pacatoasa?

5. cum va simtiti cand, in timpul slujbei, preotul vorbeste la mobil fara jena? mobilul era ultimul racnet, racnet care mie mi s-a cam oprit in gat de amaraciune.

Ravl a scris:

la lejeritatea cu care folosesti aceste "atribute" ... :flowers:

De cate ori mi-au spus asa, m-am obisnuit sa le folosesc. Dar daca si tu crezi la fel ca ei, nu e nici o problema.

kriemhild a scris:

De cate ori mi-au spus asa, m-am obisnuit sa le folosesc. Dar daca si tu crezi la fel ca ei, nu e nici o problema.

cum as putea sa cred ... nu te cunosc, insa probabil ai o varsta relativ frageda daca apleci urechea la asemenea apelative :flowers:

DarkBringer a scris:

Preotul nu are nici o treaba cu stiinta sau cu materia (teoretic), treaba lui fiind una de nivel spiritual.

corect, insa-i tot Om :flowers:

preotul nu-i vreo specie extraterestra aterizata-n scopul de a ridica spiritual specia umana !

:airkiss:

kriemhild a scris:

1. Cunosti tu TOATA biserica crestin ortodoxa din Romania? In mod cert nu. Si atunci cum iti permiti sa generalizezi?

nu trebuie sa-i cunosti personal pe toti preotii. exista si alte metode de informare asupra activitatii lor. cand 50%+1 fac intr-un fel, ai dreptul sa generalizezi. 50%+1 se numeste majoritate.

kriemhild a scris:

2. Preotul pe bancuta, sub patrafir o tanti...a ce suna. Mie personal a spovedanie, dar cine stie ce altceva putea fi.

este spovedanie. unde, in textul meu, am spus ca preotul a cerut acei bani pentru spovedanie? citeaza, altfel nu avem ce discuta.

am spus ca preotii ortodocsi cer bani pentru slujbe importante - botez, cununie, inmormantare. iar asta e o realitate. marea majoritate taxeaza suplimentar aceste servicii, unii chiar refuza tinerea slujbei daca nu sunt platiti cat cer. ar trebui sa fie cineva inconstient ca sa nege ca aceste lucruri se intampla !

cand preotii cu care stau de vorba imi atrag atentia ca "jumate inainte si restul dupa" si sa am grija ca la nunta sa aduc o sticla de vin si uita sa-mi spuna sa tin post sau sa ma impartasesc inainte de eveniment, da, am o mare problema legata de ei si de pozitia pe care o detin. cand vad ca tariful se modifica la cateva luni, nu-i normal sa-mi pun intrebari? nu-i normal sa ma mir de ce s-a scumpit cununia din octombrie pana in decembrie cu un milion de lei vechi ?

kriemhild a scris:

Daca ai avea minime cunostinte, a-i sti ca tu singura iti alegi duhovnicul, pe sufletul tau. Deci, daca nu-ti convine un preot, mergi la altul, esti libera. Si nu toti preotii sunt la fel.

tu despre ce discuti? mi se pare ca esti paralela cu subiectul de fata. alegerea duhovnicului? sa-mi convina sau nu preotul? eu puneam probleme grave, ca plata unor slujbe importante sau deturnarea fondurilor de donatii !

:airkiss:

kriemhild a scris:

4. Cu ce drept vorbesc despre tine? Cu acelasi drept cu care Soimos, DarkBringer, Ioanide si Forzeus m-au facut pe mine tarfa de centura, curva, muista, proasta si in alte feluri, fara ca tu ca moderatoare sa intervi in vreun fel.

pardon? am impresia ca sari calul. verifica-ti afirmatiile si pe urma mai stam de vorba.

kriemhild a scris:

5. de amenintat sa ameninti pe cine iti permite. Eu una nu iti permit.

amenintat? unde? :flowers: te-am avertizat sa nu-mi raspunzi daca nu ai nimic sa-mi comunici.

kriemhild a scris:

6. DarkBringer a primit si el warn pentru ca a facut o gramada de oameni cretini? Sau asta nu ai vazut? Am si eu o intrebare: Moderatorii unde pot fi reclamati pentru partinire?

problemele astea le discuti pe topicul de moderare. iar adminii pot fi contactati prin PM.

consider ca discutia este indeajuns de off-topic pentru a nu o continua. problemele tale cu persoana mea si cu alte aspecte legate de moderarea sectiunii le vei scrie unde-si au locul. iar acolo putem vorbi si despre afirmatii, insinuari si atacuri la persoana, mai ales cine si cand le-a initiat.

Ravl a scris:

cum as putea sa cred ... nu te cunosc, insa probabil ai o varsta relativ frageda daca apleci urechea la asemenea apelative :airkiss:

corect, insa-i tot Om :flowers:

Nu cred ca e neaparat nevoie sa ai o varsta frageda ca sa te deranjeze calomnia...si nu, nu am o varsta frageda, din pacate.

Revenind la subiecta si la cele impuse spre discutie de catre duamna moderatoare...Doamna draga, tin sa va atrag atentia ca scorurile vehiculate de dvs. nu sunt nici pe departe reale. In 2005 mi s-a cerut pentru o cununie 5 mil iar pentru botez 4 mil, asta la o biserica centrala din caramida. Cum pretul mi s-a parut exorbitant am mers la o alta biserica centrala, de data aceasta din lemn si am facut si cununia si botezul gratis. Cel putin aceasta intamplare din viata mea nu-mi permite sa generalizez nici intr-un sens nici in celalalt, preotii ramanand oameni, cu pacate. Pe unii ii incearcda lacomia, pe altii bautura, pe altii femeile, unii se feresc de pacate..preoti si preoti. Ideea e ca asa cum eu am putut alege un preot care mi-a convenit, o poti face si tu. Asa cum iti alegi medicul, alege-ti si preotul. Nimeni nu are obligatia sa.ti faca tie pe plac, nici macar preotul, insa tu esti libera sa cauti ceea ce este bine pentru tine: poti cauta un preot bun sau tot asa de bine ii poti intoarce spatele lui Dumnezeu pentru ca ai avut nesansa sa dai peste un preot lacom. Alegerea e a ta.