România
Roportal.ro

Ateismul si lupta impotriva lui Dumnezeu !

Început de Arielix, Sâm 3 mar 2018 · 125 răspunsuri · 7.124 vizualizări · închis

Mr.Pervy McPervert9.682 mesaje#61

Topicul, din punctul meu de vedere, e tendentios, explic si de ce, e foarte simplu:

daca exista un topic deschis la religie in care se dezbatea cum crestinii sufera de delir mistic, il raportati toti, era urat ca se generalizeaza si ca e jignitor pentru un grup de oameni.

E ok, vad, sa sugerati voi ca alt grup de oameni nu are moralitate, nu au cum sa aiba sentimente, sunt practic psihopati pentru ca nu cred in dogma voastra.
Ramane deschis deocamdata, cu rugamintea pentru toti, sa dezbateti civilizat, daca nu puteti sa dezbateti civilizat, aveti functia ignore fiecare si e simplu sa vorbiti doar cu cine aveti placere.
Alta rugaminte e sa nu mai folositi alte fonturi sau sa scrieti ingrosat/cu alte culori.

Kostyrapper539 mesaje#62
Enki a scris:

Aha, si tu crezi ca cineva care este credincios nu poate face din astea? Adica nu si-ar urmari scopurile amoroase doar pentru ca persoana aia este intr-o relatie cu altcineva, nici macar casatorita? Aici te inseli tu. asta tine de calitatea fiecarui om in parte, cum spuneam, daca omul este de proasta calitate, oricat de credincios ar fi, ai parte si de din astea. Din fericire, anturajul ti-l poti alege singur, nu ti-l baga nimeni pe gat. Nu iti forteaza nimeni relatii altfel decat profesionale cu persoane care nu iti plac din punct de vedere al caracterului. Despre voi, care ati sarit repede la oportunitate sa aveti o adresa in acte, ce sa zic...

Si cam cat crezi ca ar cantari in balanta taratul pe genunchi si pe coate in jurul bisericii ca semn de manifestare a credintei- asta pe un taler, si pe celalalt taler invidia, barfa si omoratul de pisoi, sa zicem.

La ce le-ar mai servi sa devina credinciosi, cand deja sunt oameni morali si altruisti si fara sa aiba credinta?

Mai mai, ingerasul asta a lui Tina este cam barfitor, oare nu joaca in cealalta echipa? Auzi tu, sa barfeasca cainele neamtului, alta treaba mai importanta nu avea? Cum ar fi sa o pazeasca pe Tina de demonii aia care o posedau?

Daca cineva e credincios, nu ar face asa ceva. Ori esti ori nu esti. Daca cineva doar se da drept credincios, atunci da face. Una e sa bati din gura si alta e sa fi. Ea nu il stia asa, ei doar au lucrat impreuna in urma cu cativa ani la aceeasi firma. Trebuia sa isi faca adresa in germania urgent. Pentru ca fostul ei a actionat in instanta pentru drepturile copilului. Era urgenta treaba. Noi puteam sta in romania, dar altfel pierdea copilul pe motiv ca in germania ar avea mai bune conditii decat in romania. Deci iar judecam aiurea, da? :) Nu am venit de placere, eram obligati fortati. Dar omu judeca cum vrea el. In legatura cu ingerul, nu a barfit animalul. I-a spus ca sa stea departe de el ca defap el nu e asa cum ni se parea noua si i-a dat exemple. Nu i-a dat ordin, dar i-a dezvaluit niste chestii care noi nu aveam de unde le stii. Vedeam felul lui de a fi dar nu vedam in mintea lui asa cum a vazut ingerul. Un inger nu barfeste, te ajuta sa te tina departe de probleme. El incercand sa ne faca niste probleme in legatura cu afacerea mea care o am pe net si el o stie...de la aceasta a plecat conversatia. Pe vremea aceea nu mai era posedata, a trecut demult astea. Tot cu ajutorul ingerului. Fara inger nu mai scapa de astea...dar ingerul i-a spus ce are de facut. Altfel eu nu mai stiam pe al cui mormant este ea legata. A trebuit sa merg in capatul germaniei din romania sa gasesc mormantul...sunt mai multe chestii. Astea sunt doar cateva fragmente din intreg.

Mr.Pervy McPervert a scris:

Topicul, din punctul meu de vedere, e tendentios, explic si de ce, e foarte simplu:

daca exista un topic deschis la religie in care se dezbatea cum crestinii sufera de delir mistic, il raportati toti, era urat ca se generalizeaza si ca e jignitor pentru un grup de oameni.

E ok, vad, sa sugerati voi ca alt grup de oameni nu are moralitate, nu au cum sa aiba sentimente, sunt practic psihopati pentru ca nu cred in dogma voastra.

Ramane deschis deocamdata, cu rugamintea pentru toti, sa dezbateti civilizat, daca nu puteti sa dezbateti civilizat, aveti functia ignore fiecare si e simplu sa vorbiti doar cu cine aveti placere.

Alta rugaminte e sa nu mai folositi alte fonturi sau sa scrieti ingrosat/cu alte culori.

Eu nu sugerez. Am zis ca ateii nu au sentimente. Nu am zis ca sunt psihopati. Am zis ca nu pot sa iubeasca. E parerea mea proprie si personala. Cine spune ca nu este asa, astept o dovada. Pana atunci ramane in picioare afirmatia mea. Din contra am dat si exemplu. Aparentele inseala. Eu nu vorbesc de ce se vede in exterior, eu vorbesc despre ce simte ateul in interior. Nu e vorba de nici o dogma. E mai simplu decat o dogma. Lipseste iubirea intr-un ateu. Nu am zis ca lipseste educatia sau morala. Doar iubirea.

Mr.Pervy McPervert9.682 mesaje#63

Pai asta e definitia psihopatiei.

Kostyrapper a scris:

Eu nu sugerez. Am zis ca ateii nu au sentimente. Nu am zis ca sunt psihopati. Am zis ca nu pot sa iubeasca.

Kostyrapper539 mesaje#64
Mr.Pervy McPervert a scris:

Pai asta e definitia psihopatiei.

Eu nu am treaba cu definitiile eronate a omului. Eu vorbesc de iubire curata. Vorbesc de o traire. Iubirea este un cadou de la Dumnezeu. A iubi un animal pentru felul cum este creat si a interactiona cu el e una si a avea un animal de care nu prea esti curios decat sa arati si altora ce ai tu, e alta. Nu poti spune ca simti iubire. Aia nu e iubire. A avea o femeie doar ca sa arati ca ai si sa nu stai singur e una si a iubi, inseamna a-ti da viata ta proprie pentru ea ca sa fie ea bine. Restul e prefacatorie. Un ateu nu stie ce e aia iubire, decat cuvantul. Dar sa simta...nu prea... Definitiile care le dau unii medici sunt eronate. De exemplu la posesie demonica, medicii spun ''epilepsie'' sau ''schizofrenie' ma rog tot felul de aberatii. Dar mai e o solutie, daca pe atei ii deranjeaza atat de mult definitia data de om, atunci sa invete sa iubeasca animalele cel putin. De dragul creatiei, nu de dragul valorii. Iar apoi sa isi vada aproapele ca fiind un suflet, nu ca o bucata de carne. Sa priveasca mai adanc, nu doar la suprafata. Unde e dovada ca un ateu poate face toate astea?

Enki16.898 mesaje#65
Kostyrapper a scris:

m zis ca ateii nu au sentimente. Nu am zis ca sunt psihopati. Am zis ca nu pot sa iubeasca.

Dar mai e o solutie, daca pe atei ii deranjeaza atat de mult definitia data de om, atunci sa invete sa iubeasca animalele cel putin. De dragul creatiei, nu de dragul valorii. Iar apoi sa isi vada aproapele ca fiind un suflet, nu ca o bucata de carne. Sa priveasca mai adanc, nu doar la suprafata. Unde e dovada ca un ateu poate face toate astea?

Kosty, ce faci tu aici este o eroare de logica. Nu ateii trebuie sa iti dovedeasca tie ca iubesc, ci tu, cel care faci afirmatia ca nu iubesc trebuie sa aduci dovezile pentru ce afirmi. Ce faci tu se cheama inversarea sarcinii dovezii.

definitiile eronate a omului.... Definitiile care le dau unii medici sunt eronate.

Expert in cosmologie, biologie si acum si psihiatrie? Cum de nu ai primit niciun premiu Nobel pana acum, asa multilateral dezvoltat fiind?

Kostyrapper539 mesaje#66
Enki a scris:

Kosty, ce faci tu aici este o eroare de logica. Nu ateii trebuie sa iti dovedeasca tie ca iubesc, ci tu, cel care faci afirmatia ca nu iubesc trebuie sa aduci dovezile pentru ce afirmi. Ce faci tu se cheama inversarea sarcinii dovezii.

Expert in cosmologie, biologie si acum si psihiatrie? Cum de nu ai primit niciun premiu Nobel pana acum, asa multilateral dezvoltat fiind?

:rot:

Cum adica eu trebuie sa aduc dovezi? Nu trebuie sa aduc nimic, se stie in toata lumea si asa va ramane. Pana la proba contrarie asta este. Ateii nu pot sa iubeasca cu adevarat. Iubirea este un cadou de la Dumnezeu. Ei nu sunt capabili de asa ceva. Restul sunt doar formalitati. Se vede peste tot in lume si in jurul nostru. Voi sustineti sus si tare ca stiinta este dumnezeul vostru si ofera raspunsuri. Ei acuma este intrebarea intrebatoare. Ce raspunsuri ofera stiinta ca un ateu iubeste cu tot sufletul lui, un animal sau un semen. Ceausescu de exemplu a fost ateu. Da, putem spune ca a facut lucruri bune pentru sistem, dar daca ne uitam cum si-a torturat semenul fara pic de mila. Atentie, nu mai zic nimic de iubire...fara pic de mila. Pe cand un credincios crestin ortodox, este indrumat la biserica sa aibe mila si iubire de aproapele. Asta ne cere Iisus. Sacrificiu. Am aratat aici si nu numai eu, o gramada de sacrificii. Oameni care se lasa pe ei insisi mai prejos decat semenii lor. Ateul? In ce film se sacrifica el pentru altul? In ce film isi exprima bunatatea pentru semen, nu pentru sistem. Ci de dragul semenului. Nu imi aduce mie ca a dat bani in numele medicinei. Poate ca dumnezeul lui este medicina. Dar nu dragostea de a vindeca. Poate ca pur si simplu a vrut sa isi faca reclama ca sa castige mai mult pe baza reclamei. Exact cum fac unii care candideaza la primarie. Vin in sate si ii auzi pe saracii rataciti. ''Hi sa-l votam pe cutare, ca uite! Ne da un litru de ulei si un kg de zahar. Uite ce bun e, celalalt ne da? Nu ne da! El merita ca face un gest bun. Asta e viitorul nostru.'' Cand colo..ce zice noul primar? ''I-am facut pe fraieri cu o sticla de ulei si un kg de zahar. Acuma imi fac eu damblaua. La sfarsitul anului cand trage linie....HMM A MERITAT INVESTITIA!'' Acesti oameni sunt atei, fara frica de Dumnezeu. Si daca spun la inceput ca le e frica de Dumnezeu, facand asemenea lucruri arata ca nu e adevarat. Ei bat numai din gura pana sunt alesi.

Deci treaba nu e asa de simpla cum pare...de cele mai multe ori cascavalul e gratis numai in capcana. Iar voi ateii spuneti ca totul se invarte in jurul dovezilor. Deci eu am dat o gramada de dovezi care arata ca ateul nu iubeste pe nimeni. Se iubeste pe sine. In schimb nu vad atatea dovezi despre ei cum ca ne-am insela in comparatie cu cate am adus noi aici despre crestini... :haha:

Editat Vin 9 mar 2018 18:04

Enki16.898 mesaje#67
Kostyrapper a scris:

:rot:

Cum adica eu trebuie sa aduc dovezi? Nu trebuie sa aduc nimic, se stie in toata lumea si asa va ramane.

Este o dubla eroare de logica. Apelul la majoritate - unu la mana, si doi la mana mai este si o majoritate anonima. Din ce sondaj rezulta concluzia asta a ta?

Pana la proba contrarie asta este. Ateii nu pot sa iubeasca cu adevarat. Iubirea este un cadou de la Dumnezeu. Ei nu sunt capabili de asa ceva. Restul sunt doar formalitati. Se vede peste tot in lume si in jurul nostru. Voi sustineti sus si tare ca stiinta este dumnezeul vostru si ofera raspunsuri. Ei acuma este intrebarea intrebatoare. Ce raspunsuri ofera stiinta ca un ateu iubeste cu tot sufletul lui, un animal sau un semen. Ceausescu de exemplu a fost ateu. Da, putem spune ca a facut lucruri bune pentru sistem, dar daca ne uitam cum si-a torturat semenul fara pic de mila. Atentie, nu mai zic nimic de iubire...fara pic de mila. Pe cand un credincios crestin ortodox, este indrumat la biserica sa aibe mila si iubire de aproapele. Asta ne cere Iisus. Sacrificiu. Am aratat aici si nu numai eu, o gramada de sacrificii. Oameni care se lasa pe ei insisi mai prejos decat semenii lor

Aha, deci putem sa tragem concluzia ca un credincios crestin ortodox, daca nu i s-ar spune la biserica sa fie milos si sa isi iubeasca semenii, ar fi un fel de animal turbat?

. Ateul? In ce film se sacrifica el pentru altul? In ce film isi exprima bunatatea pentru semen, nu pentru sistem. Ci de dragul semenului.

Crestine, ai donat vreodata sange?

Nu imi aduce mie ca a dat bani in numele medicinei. Poate ca dumnezeul lui este medicina. Dar nu dragostea de a vindeca. Poate ca pur si simplu a vrut sa isi faca reclama ca sa castige mai mult pe baza reclamei. Exact cum fac unii care candideaza la primarie.

Sa inteleg ca tu esti baba din cabinetul stomatologic care a comentat ca cealalta batrana a baut cafeaua pentru ca era gratis? :spiteful:

Deci treaba nu e asa de simpla cum pare...de cele mai multe ori cascavalul e gratis numai in capcana. Iar voi ateii spuneti ca totul se invarte in jurul dovezilor. Deci eu am dat o gramada de dovezi care arata ca ateul nu iubeste pe nimeni. Se iubeste pe sine. In schimb nu vad atatea dovezi despre ei cum ca ne-am insela pe cate am adus noi aici despre crestini... :haha:

Ai dat o gramada de dovezi ca ateii nu iubesc.. unde e gramada? Ca nu o vad nici macar o dovada, nu o gramada. Cum spuneam, tu esti cel care trebuie sa o aduci, pentru ca tu esti cel care faci afirmatia.

Editat Vin 9 mar 2018 18:11

Kostyrapper539 mesaje#68
Enki a scris:

Este o dubla eroare de logica. Apelul la majoritate - unu la mana, si doi la mana mai este si o majoritate anonima. Din ce sondaj rezulta concluzia asta a ta?

Aha, deci putem sa tragem concluzia ca un credincios crestin ortodox, daca nu i s-ar spune la biserica sa fie milos si sa isi iubeasca semenii, ar fi un fel de animal turbat?

Crestine, ai donat vreodata sange?

Sa inteleg ca tu esti baba din cabinetul stomatologic care a comentat ca cealalta batrana a baut cafeaua pentru ca era gratis? :spiteful:

Ai dat o gramada de dovezi ca ateii nu iubesc.. unde e gramada? Ca nu o vad nici macar o dovada, nu o gramada. Cum spuneam, tu esti cel care trebuie sa o aduci, pentru ca tu esti cel care faci afirmatia.

Din tot ce ne inconjoara. Eu nu am zis ca ateii sunt animale turbate. Dar fara biserica multa lume nu ar stii pe ce cale sa o ia. Biserica ne mai da detalii pentru a ne invata sa fim mai buni decat suntem. Si tot degeaba, ca multa lume merge la biserica doar ca sa nu il barfeasca vecinul. Da, mai sunt si dinastia. Vin la biserica sa barfeasca. Uite am mers sa ma spovedesc pentru prima data. Tina a ramas intre oameni. Ce-i drept a cam durat la mine ca am avut acoloo lista scrisa si a fost cam lunga. Pana am terminat de citit...una dintre babe a zis catre cealalta si Tina a auzit. ''Da ce face baiatu ala? Da nu mai termina odata? Atata sta?'' Dar ea mergea la biserica, imbracata la costum. Ma intelegi? Vroia sa para buna la suflet :)

Nu am donat sange niciodata, dar am facut altele cand am avut ocazia si posibilitatea. In ce priveste iubirea ateilor, se vede in jur si nimeni nu poate dovedi contrariul. La fel cum nimeni nu poate dovedi ca din ''nimic'' iese ''ceva''. Sub nici o forma nu poate nimeni dovedi ceea ce crede. Pana la urma si ateii trebuie sa se rezume la o credinta. Vezi? Asa a lasat lumea Dumnezeu. Ca sa se limiteze la o credinta. De ce? Pentru ca decizia sa ne apartina. tei au ales sa creada ca din ''nimic'' iese ''ceva'' nah, ei cred. Fara dovezi. Pe cand in tabara cealalta fiecare primeste o dovada interioara in particular. Uite aici, nu trebuie sa fii expert in psihologie. E mai simplu decat atat.  Ce exprima cainele asta? Oare ce simte? https://www.youtube.com/watch?v=JA8VJh0UJtg

Enki a scris:

 Cum spuneam, tu esti cel care trebuie sa o aduci, pentru ca tu esti cel care faci afirmatia.

Daca este asa, dupa ce te-ai mai obosit sa aduci dovezi de cand sunt pe aici? Ca sa ne arati ca ne inselam...veneai cu explicatii din biblie, cu animale cu teste cu tot felul. Desi eu faceam firmatiile. Atunci de ce te-ai mai obosit sa le aduci daca eu faceam afirmatiile? Spune-mi atunci de cand s-a schimbat logica?

Editat Vin 9 mar 2018 18:28

Enki16.898 mesaje#69
Kostyrapper a scris:

Din tot ce ne inconjoara. Eu nu am zis ca ateii sunt animale turbate. Dar fara biserica multa lume nu ar stii pe ce cale sa o ia. Biserica ne mai da detalii pentru a ne invata sa fim mai buni decat suntem. Si tot degeaba, ca multa lume merge la biserica doar ca sa nu il barfeasca vecinul. Da, mai sunt si dinastia. Vin la biserica sa barfeasca. Uite am mers sa ma spovedesc pentru prima data. Tina a ramas intre oameni. Ce-i drept a cam durat la mine ca am avut acoloo lista scrisa si a fost cam lunga. Pana am terminat de citit...una dintre babe a zis catre cealalta si Tina a auzit. ''Da ce face baiatu ala? Da nu mai termina odata? Atata sta?'' Dar ea mergea la biserica, imbracata la costum. Ma intelegi? Vroia sa para buna la suflet :)

Din tot ce ne inconjoara... ce?

Nu ai zis ca sunt animale turbate, asa e, ai zis doar ca sunt psihopati. Esti dragut, iti multumim.

Voia sa para buna sa suflet fiindca merge la biserica? De ce gandesti rau despre ea, poate chiar era ingrijorata pentru sufletul si mantuirea ta, daca tu nu mai terminai cu lista de pacate de spovedit.

Babo de la stomatolog ce esti, care prefera intotdeauna sa aleaga varianta cea mai rea si ii acuzi pe altii ca beau cafeaua pentru ca e gratis. Mai Kosty, dar observ ca asta e deja un obicei de-al tau, sa ii judeci pe ceilalti, stii tu, barna si cu paiul.... :spiteful:

Nu am donat sange niciodata, dar am facut altele cand am avut ocazia si posibilitatea. In ce priveste iubirea ateilor, se vede in jur si nimeni nu poate dovedi contrariul. La fel cum nimeni nu poate dovedi ca din ''nimic'' iese ''ceva''. Sub nici o forma nu poate nimeni dovedi ceea ce crede. Pana la urma si ateii trebuie sa se rezume la o credinta. Vezi? Asa a lasat lumea Dumnezeu. Ca sa se limiteze la o credinta. De ce? Pentru ca decizia sa ne apartina. tei au ales sa creada ca din ''nimic'' iese ''ceva'' nah, ei cred. Fara dovezi. Pe cand in tabara cealalta fiecare primeste o dovada interioara in particular. Uite aici, nu trebuie sa fii expert in psihologie. E mai simplu decat atat.  Ce exprima cainele asta? Oare ce simte?

Uite, ai face o treaba tare buna daca te-ai angaja sa donezi sange in mod regulat, si sa ii convingi si pe altii sa faca la fel ca tine. Chestia asta chiar salveaza vieti, la propriu.

Daca este asa, dupa ce te-ai mai obosit sa aduci dovezi de cand sunt pe aici? Ca sa ne arati ca ne inselam...veneai cu explicatii din biblie, cu animale cu teste cu tot felul. Desi eu faceam firmatiile. Atunci de ce te-ai mai obosit sa le aduci daca eu faceam afirmatiile? Spune-mi atunci de cand s-a schimbat logica?

Nu inteleg la ce anume te referi. La faptul ca abunda internetul de literatura de specialitate, si ca orice tema pe orice domeniu iti este accesibila la diverse nivele de intelegere? iar eu ti-am oferit acele exemple atunci cand faceai afirmatii eronate si legat de evolutie, si de aparitia cosmosului si altele? Pai astea sunt teme stiintifice, poti citi mii de pagini pe subiectele astea. Nu am ce studiu sa iti arat ca ateii pot iubi, pentru ca nu imi pot imagina cum un om de stiinta in toate mintile ar considera ca ar fi cazul ca cineva sa dovedeasca si stiintific ceva atat de normal si vizibil si sa scrie si studii intregi pe tema asta. Ti-am spus ca iubirea se vede din fapte si cred ca esti de acord ca nu e suficient sa dai din buze un te iubesc ca sa insemne ca si iubesti, ti-am dat exemple de fapte, iar pe internet poti cauta si singur organizatii secular umaniste de caritate si sa vezi toate proiectele pe care le deruleaza in domeniul educatiei, in domeniul sanatatii, al drepturilor omului. Functioneaza din sponsorizari care vin in mare parte fie de la persoane neafiliate religios, fie de la atei.

Editat Vin 9 mar 2018 22:14

Kostyrapper539 mesaje#70
Enki a scris:

1. Din tot ce ne inconjoara... ce?

2. Voia sa para buna sa suflet fiindca merge la biserica? De ce gandesti rau despre ea, poate chiar era ingrijorata pentru sufletul si mantuirea ta, daca tu nu mai terminai cu lista de pacate de spovedit.

3. Babo de la stomatolog ce esti, care prefera intotdeauna sa aleaga varianta cea mai rea si ii acuzi pe altii ca beau cafeaua pentru ca e gratis. Mai Kosty, dar observ ca asta e deja un obicei de-al tau, sa ii judeci pe ceilalti, stii tu, barna si cu paiul.... :spiteful:

 4.Ti-am spus ca iubirea se vede din fapte si cred ca esti de acord ca nu e suficient sa dai din buze un te iubesc ca sa insemne ca si iubesti

1. Din faptele care ne inconjoara.

2. :D Nu era curioasa de mantuirea mea, era indignata de asteptare ca vedea ca mai sunt si altii inaintea ei...se gandea ca cine stie cand ajunge acasa.

3. Aici e problema. Daca as face si eu ca ea sa nu mai am rabdare ca vad pe cineva inaintea mea ca sta si sta... ar fi altceva. Dar eu astept atata cat e de asteptat. Deci nu mi se potriveste ...

4. Ceva ce exista dar nu este dovedit? Cum se poate asa ceva in legea stiintei? Si totusi ramane aprobat si fara un rezultat al stiintei. Deci in concluzie si noi gandim la fel. Pe Dumnezeu il vedem prin fapte de cele mai multe ori. Uneori se intampla unor oameni sa stea de vorba cu ingerul personal care este pus de Dumnezeu sa ne calauzeasca. Deci e la fel de normal sa il vedem pe Dumnezeu ca si cum vedem iubirea. Daca spui ca ateii stiu ce e aia...si ca ar fi normal pentru ei sa iubeasca. Deci pana la urma si ateii se rezuma la credinta fara dovada stiintifica. Dar trambiteaza sus si tare '' daca nu vezi , nu atingi, nu exista'' :haha: cred ca te exclud astia din asociatie ca ii tradezi...

Bine ai venit in clubul celor care stiu dar nu pot dovedi in scris negru pe alb. :haha:

← Înapoi la Religie si spiritualitate