Invitatie la dialog

Abbie M. a scris:

Pentru a clarifica indoiala, intreb si ce opinie ai tu (ca persoana, din cate stiu, neafectata de convingerile religioase). Si ca admiinistrator.

A fost topicul deschis "pentru a arunca cu noroi in credinta", asa cum sustine Davi_? Sincer; tu ce crezi?

Citez prin copy+paste, pentru ca optiunea normala nu mai e valabila.

"A degenerat pentru ca asa ai dorit. Tu nu ai deschis topicul pentru a ne impartasi experienta ta, tu i-ai deschis cu scopul de a arunca cu noroi in religie. "

Sa am pardon insa nu mi se pare lipsita de partizanat o asemenea acuzatie.

Ai impresia ca noi moderam după cum ne casuna? Ai impresia ca Blues nu a văzut? Că nu intervenea dacă considera necesar?

Tot tragi discutia spre subiectiv, ca am moderat in baza unor convingeri religioase. Iti tot spun ca nu este așa, ca ati sărit pe un user care are alta părere, jignind toata comunitatea din care face parte. Putea crede in Unicorn, intelegi ca tot asa procedam?

Si el a fost sancționat când a derapat, sau daca a facut o Blues ai impresia ca nu am stiut? Sau ca eu nu il santionam?

Te deranjează ce posteaza Kosty? Serios? Atunci de ce ainsarit pe el ca un uliu înfometat, ce trage cu nesat dintr un starv?

Eu te cunosc ca user si stiu ca te opresti greu când te pornești pe ceva, dar mai comentezi mult moderarea mea? Că începe să mă deranjeze.

aramis a scris:

eu sunt piramidonul lui Kosty.

Davi_ a scris:

Mi-ai amintit de copilărie. :)

:)

uite ca mi-ai dat o idee, poate fac un topic despre copilarie.

daca nu exista deja ....

Soarele e in Balanta acum... ni se explica nevoia de echilibru (Davi)... insa eu nu cred in acel fel de echilibru! -nu cred ca adevarul are nevoie sa fie "echilibrat" cu minciuni! -nu cred ca libertatea are nevoie sa fie "echilibrata" cu tiranie, nu cred ca toleranta, are nevoie sa fie "echilibrata" cu intoleranta, iubirea cu ura, dreptatea cu nedreptatea, binele cu raul.

De fapt, eu cred ca raul abunda oricum in lume, si ca diavolul are deja destui avocati! -in acel topic, proaspat inchis, am fost insultat, s-a discutat despre mine personal si despre homosexualitate (a mea in mod specific) mai mult decat despre tema topicului... si nu i-am reclamat.

Chiar cred in Adevar si in victoria sa asupra minciunii. Si in toate valorile pe care le-am enumerat mai sus.

Fanatismul religios face crime inclusiv in prezent! -oameni MOR, sunt torturati, sunt inchisi, marginalizati, sunt terorizati de "sfintii" de ocazie. Si nu "altundeva, in lume", ci chiar aici, in Romania!

Solutia? -sa nu discutam aceste probleme, sa nu combatem acest fanatism si in general "sa facem ciocu' mic, ca acum ei sunt la putere". ASta NU e o solutie. 

Problemele sunt foarte reale, insa singura "solutie" care li se cauta este pumnul in gura. La adresa victimelor.

Societatea asta e profund bolnava spiritual... si tara intr-un evident declin al "valorilor democratice", insa cei care se pretind victime si discriminati sunt tocmai fanaticii religiosi, care abunda... 

Mie mi-e lehamite sa mai incerc sa-i... AJUT.

Da, asta e rostul discutilor. Ca acesti oameni sa priceapa ca gresesc si nu mai dea nastere altor generatii de fanatici.

Sa risipim prejudecatile si ignoranta, nu sa le cocolosim.

E in regula. Nu are rost.

Am ajuns sa-mi fac nervi si pana la urma e doar un forum. 

Exista un bias. Asta nu se poate nega. Mi-a fost utila experienta, in sensul ca inteleg in ce postura i-am pus pe altii in trecut. 

Nu se poate discuta pentru ca... nu se poate. Fix.

aramis a scris:

:)

uite ca mi-ai dat o idee, poate fac un topic despre copilarie.

daca nu exista deja ....

E o idee. Cate aș avea de povestit... Dispoziție și timp să am.

Abbie M. a scris:

Pentru a clarifica indoiala, intreb si ce opinie ai tu (ca persoana, din cate stiu, neafectata de convingerile religioase). Si ca admiinistrator.

Ca persoana neafectata de convingerile religioase, nu ma mai intereseaza de foarte mult timp aceste discutii. Sunt de atata amar de vreme atee incat unele intrebari nici nu-si mai au rostul, nu ma gandesc niciodata la religie, Dumnezeu, biblie si alte lucruri care tin de credinta. Sunt ceea ce sunt, renuntarea la religie nu m-a facut nici mai buna si nici mai rea. Asta in timp, desigur, pentru ca la inceput eram rea, ma credeam superioara tuturor credinciosilor, eu credeam ca stiu mai bine, ma certam, argumentam... multe razboaie am avut pe aria de Religie dar totodata mi-am facut si prieteni foarte buni, care mi-au intins o mana la nevoie, unii mi-au trimis si Biblii de-ale lor, diferite religii fiecare, s-au rugat pentru mine... Inca mai am amintirile si bibliile. :)

Acum gandesc ca nu ma afecteaza in niciun fel pe mine credintele lor, din contra. Si la fel sper sa gandeasca si ei despre mine.

Ca administrator, consider ca topicul nu a fost deschis pentru a arunca cu noroi, din contra. A fost deschis pentru a impartasi o experienta personala si mi-a placut asta. Adevarat ca s-a ajuns la derapaje foarte mari, din partea ambelor tabere, iar asta este regretabil pentru toata lumea. Am vazut aici ca unii dintre ei nici macar nu stiau ca este vorba despre ceva personal, doar scriau ca sa... scrie. 

In ceea ce ma priveste, mesajele lui Kosty nu isi aveau rostul pe topic, nici altele, multe. Totusi, am vrut sa lasam discutiile cat de cat libere, sa nu intervenim la fiecare derapaj, poate aici am si gresit noi, ca moderatori. 

Inca am convingerea ca acel topic poate sa mearga, o sa ne consultam si sper ca impreuna vom gasi solutii. 

adal* a scris:

Abbie este  subiectiva, dar nu isi da seama, sper.

Toti, dar absolut toti suntem subiectivi, mai ales in ceea ce priveste credinta sau necredinta. Pentru ca sunt alegeri personale si nu au cum fi altfel decat subiective. 

Dar asta nu inseamna ca este ceva in neregula, deloc. Tot ce ne trebuie este un strop de bunavointa, de intelegere si de acceptare. Abia apoi putem spune ca suntem obiectivi cu adevarat. :)

Enki a scris:

Si eu ma angajez pe post de antibiotic.

Da stiu, era de asteptat. Nu degeaba ti-ai ales username Enki. ''Învierea îngerilor căzuți – Satan (ENKI)''

https://www.seruah.com/invierea-ingerilor-cazuti-satan-enki-este-adevaratul-tata-creator.html

Cum sa fi tu de partea religiei? Tu esti de partea cealalta.

aramis a scris:

cât timp tipul asta zburda liber prin topicul ala, se gaseste si medicamentul. aspirina. piramidonul.

eu sunt piramidonul lui Kosty.

Observ ca te straduiesti atat de tare incat te intrec puterile... spor la treaba.

Gaslight a scris:

Daca un om este mai putin inteligent decit altul nu inseamna ca este prost, ci doar mai putin inteligent decit cel cu care il compari.

Cind ii raspunzi unui astfel om ii alimentezi practic motorul care-l tine in viata. Nu era oare mai inteligent sa il lasati sa "moara" nebagat in seama?

De unde rezulta ca Imi aduc aminte din copilarie inca. Motto-ul meu... Nu sunt eu destept dar cand descopar atata dobitocie in jurul meu, imi creste inima de bucurie.

aramis a scris:

deci m-ai comparat cu Kosty si ai ajuns la concluzia ca-s mai putin inteligent decât el.

folosesti prea mult "oare", asta denota nesiguranta.

dar sa luam ca exemplu topicul de fata.

tu de ce scrii aici, de fapt?

cum ar fi sa zic si eu ca imi alimentezi motorul , nu era mai inteligent din partea ta sa ma lasi sa mor nebagat în seama?

hm? nu ca-i interesant cum functioneaza forumurile?

De unde rezulta ca... Ti-am spus eu ca nu tot ce zboara se mananca?

aramis a scris:

pai sa nu mai ai pretentii de la mine, Gazule.

e treaba ta daca te opresti sau nu, 

ce-ar fi sa nu mai dai indicatii cui ce si unde sa posteze? 

Pai tu ai inceput primul, ai zis ca de ce posteaza aici? Nu?

♫ Blues ♬ a scris:

Multumesc pentru asta. Si eu as fi sperat ca poate. Insa in momentul in care te apuci sa spui de ce nu crezi si ce balast ai lasat in urma, lezezi in mod automat sensibilitati. 

Fireste ca toti suntem subiectivi.

Eu de pilda nu pot pretinde ca respect tinerea e anumite idei pe care le consider nefondate si arhaice. Pot respecta dreptul interlocutorului de a la avea, insa conteaza si cu ce atitudine se vine.

Discutia e atat de dificila pentru ca nu se pleaca de la o baza comuna,ceva ce toti pot accepta ca fiind real, asa incat, daca sunt derapaje, sa se poata reincepe de acolo.

Ori de asta am mentionat influenta asupra legii si drepturilor altora.

E imposibil sa nu existe ciocniri cand unul discuta despre drepturi civile iar celalt ii aduce in discutie pe Sarsaila si Mamon. Daca in loc de ei ar fi vorbit despre vrabii latrand in caopaci albastri, at fi fost automat pe dinafara. Insa ca si valoare a argumentului, este la fel.

Nu este echitabil sa trebuiasca sa demontam asa ceva.

Desi o putem face.

Dar in momentul in care o facem, se considera ca atacam pe nedrept.

Daca s-ar pleca macar de la un principiu, si anume ca nu e in regula ca un stat sa discrimineze o parte a populatiei in favoare credintei celorlalti, ar fi ceva. Insa un asemenea principiu este refuzat. Ori nu putem sa spunem ca cei care sustin asta sustin dreptul fiecaruia de a crede in ce vrea, ori il respecta. Pentru ca in practica nu e asa.

Kostyrapper a scris:

Nu sunt eu destept dar cand descopar atata dobitocie in jurul meu, imi creste inima de bucurie.

Ei, aici e buba.

La atitudinea asta nu se poate raspunde politicos. Sau se poate odata, de doua ori. De treizeci de ori la rand, nu.

Deh,Kosty, ce sa zic, cand iti iei absolut toate informațiile numai de pe siteuri de rahat, îți creezi in căpșorul ala al tău o lume de rahat total paralelă cu realitatea. Intelegi cuvantul paralel? Adica nu se intersecteaza niciodata cu realitatea, lumea asta a ta. Viață lungă in ea sa ai.

Kostyrapper a scris:

De unde rezulta ca Imi aduc aminte din copilarie inca. Motto-ul meu... Nu sunt eu destept dar cand descopar atata dobitocie in jurul meu, imi creste inima de bucurie.

Kosty, tu esti plin de derapaje-n cap,

la fiecare a doua propozitie jignesti, esti fanatic si habotnic, pentru tine religia e un câmp de lupta

si-ti este extraordinar de greu (imposibil) sa porti dialoguri decente si logice.

Pentru ca jignesti aiurea si mai tot timpul - nu meriti niciun respect.

Ar fi interesant de facut o statistica - la cele 300 de mesaje ale tale - câte din ele contin jigniri si tâmpenii ca cele de mai sus.

Din punctul meu de vedere  nu esti un credincios, un om religios, asa cum eu cunosc destul de multi,

tu esti un fanatic cu tenta de extremist, un tip cu limbaj agresiv si, atâta vreme cât te bagi în vreo discutie, discutia respectiva va fi alterata de onomatopeele si injuriile tale.

Daca as fi fost moderator dispareai deja  din peisajul discutiei, pentru tipi ca tine nu ajuta decât block-ul. Esti norocos deocamdata ca nu sunt.

Nu se pot purta discutii normale cu tine (cine sustine altfel e fatarnic si minte) pentru ca trebuie sa faca fata, mai devreme sau mai târziu, unei jigniri grosolane din partea ta.

Concluzie: dialogul civilizat cu tine e imposibil.