Enki, trebuie sa recunosti ca chiar si dezgropatul unei astfel de piramide poate fi considerat de cel ce o face ca este ca si cum ar fi construit-o. Eu l-am inteles pe Khufu.
Mari întrebări filosofice
Început de Vriies, Sâm 18 mar 2017 · 768 răspunsuri · 27.032 vizualizări
Mai demult citisem ca Marea Piramida, asa-numita "Piramida lui Keops", serveste drept ca reper pentru observatii aeriene, dar incaperile sale functionau de asemenea "riturilor de initiere".
Daca nu ma insel, intr-un documentar (nu mai stiu pe care canal tv a fost prezentat) Sitchin ar fi spus ca Marea Piramida a fost conceputa de Ptah, planificata de Ra, construita de Geb si echipata de Thot.
Da, mai ales cand esti un egiptean vai mama ta care nu esti in stare de nimic.
Dar da, asta ar fi munca uriasa, gigantica, oricine ai fi, nu doar un amarat de egiptean intarziat.
Sunt curioasa cum cara Merer blocurile de piatra ca sa restaureze piramida, mergand prin nisip pana la gat. :roll: Si sunt curioasa la ce i-o fi servit sa dezgroape doar o piramida, daca in jur erau munti de nisip si oricum nu se vedea. Si daca tot nu se vedea, la ce naiba sa o mai restaureze? Si daca n-o fi fost o munca de mesterul manole cu toate dunele alea care se misca si inghit tot si nu le pasa ca tu ai dezvelit o piramida ca sa te dai mare si sa te semnezi pe ea. Si ma intreb de cat nisip o fi fost nevoie sa ingropi intregul platou care apoi sa fie dat la o parte... :roll: Cata munca, nu? Nu parca suna mai simplu sa pui dracu osu la treaba si sa iti faci piramida ta proprie si personala?
LuciaD a scris:Mai demult citisem ca Marea Piramida, asa-numita "Piramida lui Keops", serveste drept ca reper pentru observatii aeriene, dar incaperile sale functionau de asemenea "riturilor de initiere".
Daca nu ma insel, intr-un documentar (nu mai stiu pe care canal tv a fost prezentat) Sitchin ar fi spus ca Marea Piramida a fost conceputa de Ptah, planificata de Ra, construita de Geb si echipata de Thot.
Echipata cu ce?
Ptah a conceput-o cu gandul si cuvantul
Ra a planificat-o, cum cade lumina pe ea, sa nu-i dea gres pe acolo masuratorile
Geb pamantul a facut-o, da, e facuta cu chestii ce provin din pamant
Thot the scientist a echipat-o. Dupa care si-au luat jucariile si au plecat toti. Pentru ca a trimis Adal nisip si le-a acoperit locul de joaca.
makes sense. Daca esti Sitchin si consideri ca niste simboluri si niste idei abstracte pot sa ridice o constructie de piatra.
Cand e vorba de imaginatie si gasit legaturi intre lucruri inexistente, putem abera fara oprelisti, nu exista granite. Ma descurc?
Editat Sâm 14 apr 2018 17:02
Enki a scris:Daca esti Sitchin si consideri ca niste simboluri si niste idei abstracte pot sa ridice o constructie de piatra.
Hai ca esti draguta, Enki! Ce zic eu si ce intelegi tu !
Sunt fel de fel de carti, documentare, discutii si este bine ca sunt! Este dreptul lor sa se exprime*asa cum aleg ei s-o faca) si fiecare este liber sa se exprime, asa cum esti si tu!
:) Sunt chiar cercetatori, scriitori care spun ca Ptah era Enki si ca primul fiu al lui Enki, Marduk, avea drept epitet Asar, similar egipteanului As.sar (osiris in greaca), iar altii zic ca Marduk era zeul Soarelui, Ra. Deasemenea se spune si ca Ptah era numit de egipteni "Cel Batran". Unii spun ca Primii Zei Ptah, Amon, Ra, Su, Seb, Osiris, Seth si Horus au domnit in Egipt cateva mii de ani, dupa care "Tronul" a fost preluat de faraonii istorici, descendenti ai zeilor prin incrucisari.
In Epoca de Aur, zeii ii considerau pe oameni, conform lui Manethon (initiat la Heliopolis), inainte de Menes existand trei Dinastii Divine, cand toate marile inventii au fost "revelate" oamenilor - Stiinta, Arhitectura, Scrierea, Mestesugurile, Artele, iar "Adevarul si Dreptatea" domneau.
Editat Sâm 14 apr 2018 17:51
Enki a scris:
vezi ca in linkul pe care ti l-am dat este un pdf unde vorbeste mai in detaliu si explica la ce se refera unele nume de acolo, si la ce ar putea sa se refere altele. 1705_tallet, sa intri sa il citesti si pe ala.
Foarte interesant papirusul și am citit câte ceva despre aceast papirus, istoria lui precum și despre poziția lui Pierre Tallet.
Papirusul respectiv, inclusiv articolul, nu arată și modul în care cele câteva milioane de pietre au fost prelucrate sau modul în care piramida a fost construită, etapă cu etapă. Arată doar (ceea ce știam deja) că blocurile de calcar cu care a fost placată piramida au fost aduse de la cariera Tura aflată la câțiva km distanță fiind transportate pe apă.
Părerea mea e că aici avem de-a face cu o restaurare a piramidei, însă o să revin, în măsura timpului disponibil, cu o analiză în acest sens.
Vriies a scris:Părerea mea e că aici avem de-a face cu o restaurare a piramidei
Gaslight a scris:Cind folosesti astfel de expresii la adresa interlocutorilor nu te mai plinge cind ti se va raspunde cu aceeasi unitate de masura.
Afirmind ca nu stii cine a construit piramidele, dar ca in niciun caz nu au facut-o egiptenii, vrei de fapt sa ne spui ca acestea au fost construite de o civilizatie superioara (terestra sau extraterestra) care cu sigur a existat, dar ale carei ume s-au pierdut in totalitate.
nu accepti ca niste egipteni "vai mama lor", cum ii catalogai cu ceva timp in urma, au ridicat o construtie pe care o consideri imposibil de realizat cu tehnologie moderna.
N-ar vrea totusi sa cred ca inginerul din secolul XXI este invidios pe realizarile unor "desculti" care au trait in epoca de piatra.
Parerea mea este ca tu
Daaa? Ce vorbești? Dar expresiile unor interlocutorii la adresa mea le-ai văzut? P'ălea de ce nu le comentezi, dacă tot te crezi a fi tobă de morală și călare pe sabia dreptății? Nu mai dau aici exemple pentru că eu am trecut deja peste asta.
Și de ce te tot simți dator să-ți dai cu părerea despre mine, în loc să discuți despre subiect și să vii cu argumente în sprijinul eventualelor tale explicații sau cu contraargumente?
Afirmând că nu știu cine a construit Piramida, se înțelege exact ce-am spus. Anume că nu știm cine a construit Marea Piramida și că ea este anterioară domniei faraonului Khufu. El doar a găsit-o acolo și a făcut o muncă de restaurare a acesteia, precum și a altor obiective ale arealului Giseh. Deocamdată n-am dat soluții cu privire la cine, cum și de ce ar fi construit un asemenea edificiu, pentru simplul motiv că nu știu asta. Nu accept că Piramida ar fi fost construită în perioada Khufu, pentru motive simple:
1. Anume că din datele pe care le avem acum despre societatea din vremea lui Khufu, acea societate nu avea mijloacele complexe necesare pentru a putea construi o piramidă așa de complexă, precum și alte edificii.
2. Nu există dovezi în sprijinul acestei ipoteze.
3. Datarea cu C14 a probele organice găsite la exteriorul Piramidei și în vecinătatea acesteia, dovedesc cel mult că Piramida a fost restaurată pe vremea lui Khufu și chiar cu câteva sute de ani înaintea acestuia.
Faptul că n-a fost construită în vremea lui Khufu, bineînțeles că implică faptul că a fost construită anterior acestuia, de o civilizație superioară (așa cum ai afirmat și tu) dispărută eventual într-un cataclism. Superioară în sensul că avea mijloacele necesare să o facă.
„Vai mama lor”, în sensul că erau obligați să lupte pentru existență și nu aveau mijloacele necesare construirii unui asemenea edificiu. N-aș spune că acesta ar fi imposibil de realizat cu tehnologia modernă, ci foarte costisitor și greu de realizat astăzi cu tehnologia modernă.
Ba da. Inginerii din sec. XXI, inclusiv eu, chiar sunt „invidioși” pe realizările celor care au construit Marea Piramidă precum și alte edificii din vechime. Dar asta în sensul bun. Pentru că ei recunosc cu mâna pe inimă faptul că un edificiu de o asemenea amploare și complexitate ar fi, nu spun că imposibil, dar enorm de greu de construit chiar și în zilele noastre.
Mi-ai tot spus părerea ta despre mine, pe care eu nu ți-o cer dar pe care tu o tot reiterezi. De fapt cam asta faci de o vreme bună, indiferent de subiectul în discuție.
Hai să-ți spun și eu părerea mea.
Părerea mea e că e că îndeletnicirea ta de bază e statul la cotitură, pândirea afirmațiilor preopinenților (mă rog, a unora pe care nu-i ai tu la inimă din pricină că ți-au provocat oaresce frustrări), că deh, oricine mai și greșește atunci când într-o dispută mai intervine și focul pasiunii, apoi „sărirea în spate sau la beregată” și contestarea persoanei, nu a argumentului.
Editat Dum 15 apr 2018 19:12
Vriies a scris:Foarte interesant papirusul și am citit câte ceva despre aceast papirus, istoria lui precum și despre poziția lui Pierre Tallet.Papirusul respectiv, inclusiv articolul, nu arată și modul în care cele câteva milioane de pietre au fost prelucrate sau modul în care piramida a fost construită, etapă cu etapă. Arată doar (ceea ce știam deja) că blocurile de calcar cu care a fost placată piramida au fost aduse de la cariera Tura aflată la câțiva km distanță fiind transportate pe apă.Părerea mea e că aici avem de-a face cu o restaurare a piramidei, însă o să revin, în măsura timpului disponibil, cu o analiză în acest sens.
Si pentru o restaurare amarata era nevoie de construirea unei asezari care sustinea mii de oameni langa piramide, plus familiile lor, plus de ateliere de prelucrare a cuprului, de olarit, plus de mii de animale sacrificate pentru a hrani muncitorii? Plus un cimitir de oameni simpli, muncitori, din acea perioada, care morminte pe de o parte incercau sa imite la scara miniaturala piramidele, mastabele, etc, si in care s-au folosit resturi de pietre - granit inclusiv, ramase de la constructia piramidei? In acest cimitir sunt inclusiv persoane care indeplineau functii religioase, preotese, deci beneficiau si de servicii religioase in mini-oraselul lor muncitoresc. Osemintele gasite acolo arata ca beneficiau si de servicii medicale, existand fracturi vindecate si chiar amputari de membre unde se vedea urma osului vindecat.
De ce nu il crezi pe Herodot care a vizitat Egiptul la 2000 de ani distanta si caruia i s-a povestit de catre egipteni ca au lucrat 100.000 de oameni la piramide, dar pe Platon il crezi cuvant cu cuvant cand povesteste de Atlantida dupa 9000 de ani +?
Editat Dum 15 apr 2018 23:34
:) (sa continui sa scriu inca cateva informatii pretioase, elegante...)
"Ce a scris Platon si ce s-a inteles..."
" Platon, nascut la Atena in 429 i.Ch., pretindea ca se trage, prin mama sa, din Solon, marele legiuitor al Greciei, din urma cu 200 ani. A stat la picioarele lui Socrate, iar dupa executia maestrului sau a vizitat Egiptul, Sicilia si sudul Italiei, dobandind intelepciune, apoi s-a intors sa-si invete studentii in dumbravvile umbroase din Atena, murind la remarcabila varsta de 82 ani.
Platon ramane nemuritor prin doctrina sa transcedentala, iar prin faimosul sau elev, Aristotel, se poate spune pe drept cuvant ca a civilizat Europa. Deasupra porticului locuintei sale scria: " Sa nu intre nimeni care nu stie geometrie!", ceea ce trebuie sa-i fi tinut afara pe multi dintre prietenii sai.
Platon n-a scris nici o teza universala, nici o lucrare filosofica, ci si-a expus ideile in dialoguri de o eleganta incantatoare si o puritate luminoasa a stilului, invatandu-ne ca lumea noastra materiala nu e decat o reflexie imperfecta a acelor taramuri suprasensibile slavite de poeti.
Timaios si Critias constau in dialoguri intre Timaios din Locris, in sudul Italiei, Hermocrates, conducatorul ostilor siracusane impotriva expeditiei ateniene in Sicilia, si Socrate, desi acesta din urma ne dezamageste prin tacerea sa, la fel, probabil, ca Platon insusi. Ambele dialoguri sunt o continuare a faimoasei sale opere, Republica. Timp de secole, savantii au considerat descrierea facuta de Platon Atlantidei drept o stralucita fictiune literara, ceea ce e destul de surprinzator din moment ce stilul concis si informativ al acestei descrieri e intr-un contrast izbitor cu intorsaturile retorice persuative ale lucrarilor sale filosofice.
Platon paraseste brusc domeniul expunerilor elevate care ii incantau pe discipolii sai, pentru a relata fapte istorice cu o bogatie de detalii demna de Herodot. El afirma foarte clar ca stramosul sau Solon, unul din cei sapte intelepti ai Greciei, a calatorit in Egipt in jurul anului 600 i.Ch., iar preotii din Sais ( renumiti pentru cunostintele lor despre lumea antica ) l-au asigurat ca zeita Neith, identificata cu Pallas Atena ( pe care multi o considera, probabil, un personaj venit din Spatiu ), a fondat orasul Atena cu 9.000 ani in urma.( E vorba de ani lunari si nu solari! In 9.600 i.e.n., Atena nu exista nici macar in program! E vorba de 1.314 i.e.n., cu invazia "Popoarelor Marii", respinsa de Ramses II, povestita de preotii egipteni).
Preotii, cu participarea acumulata din nenumarate texte pe papirus, au adaugat ca Atena a fost atacata de invadatori de pe o mare insula din vest.( Textul lui Platon spune foarte clar ca invazia venea din nord, nu din vest!...)
Indraznetii atenieni au salvat Europa si Orientul Mijlociu. Intr-o singura zi si o noapte cu furtuna, Atlantida a fost distrusa. Egiptenii i-au spus lui Solon ca povestea era scrisa pe coloane care se pastrau inca. In 310 i. Ch., filosoful grec Crantor povestea ca vazuse in Egipt o coloana pe care era scrisa istoria marii insule scufundate in Ocean (era vorba de Oceanos Potamos, denumirea din acele timpuri a Dunarii! Insula Sarpelui e doar un "varf de aisberg", zona seismica Vrancea e aproape iar Delta Dunarii a aparut astfel...).
Atlantida n-a fost evocata de Platon doar ca o alegorie moralizatoare, precum Utopia lui Thomas Morus, iar teocratia acesteia nu promova "Statul Ideal" platonician. Mai mult ca istoric decat ca filosof, Platon a reinviat o civilizatie destul de diferita de cea din perioada lui, asemanatoare Epocii Bronzului in Europa Occidentala si Culturilor Soarelui in Mexic si Peru, pe care insa atenienii nu le cunosteau."
Iata inca cateva date suplimentare:
"- PLATON (427 - 347 i.e.n.) - discipol al lui Socrate, fondatorul Academiei (inchisa in 529 e.n. de Justinian); tatal sau Ariston era descendent al regelui Codros, mama sa Perictione - inrudita cu Solon; nume real - Aristocles; Platon = supranume de la pieptul lat; a pus bazele filosofiei.
- SOCRATE ( 470 - 7.05.399 i.e.n. ) - cu parintii sculptor si moasa; nu a avut opera scria; vorbea limba traca in familie.(Socrates nu a avut opera scrisa. Toate ideile i-au fost consemnate de adeptii sai.)
- ARISTOTEL ( 384 - 7.03 322 i.e.n. ) - nascut la Stagira ( Pen. Chalcidica ), creatorul Liceului / Lykeion (zeul lup - supranumele lui Apollo!); mama (Phaestis) - aristocrata, tatal - medicul lui Midas al II-lea, bunicul lui Alexandru Macedon, care, de la 13 ani, l-a avut profesor; a scris 145 de lucrari, s-au pastrat 47; discipolul lui Platon; intemeietorul stiintei politice; cel mai mare savant al Antichitatii, sta la baza culturii Occidentului. Toti trei au avut origini trace!"
Editat Lun 16 apr 2018 00:41
O parere larg raspindita este ca Sfinxul e cu mii/zeci de mii de ani mai vechi decat decat piramida lui Kefren,Eronat.Frizura sfinxului e
specifica Egiptului vechi cea ce ne face sa credem ca statuia a fost construita in acea vreme (2500 iCH)