România
Roportal.ro

Mari întrebări filosofice

Început de Vriies, Sâm 18 mar 2017 · 768 răspunsuri · 27.032 vizualizări

Vriies15.596 mesaje#521
Enki a scris:

Ai scris o tona si nu stau sa raspund la Gish Gallop mai ales ca te si repeti.

Se pare ca nu esti constient ca aia de lucrau si la piramide si la alte proiecte mari erau multi, nu un singur om sau cateva zeci, si munceau in draci, sapau, sculptau, carau, ridicau, impingeau si trageau.

Daca vrei sa sugerezi ceva, adu dovezile pentru teoria ta, ca doar daca dai din gura si spui ca nu se poate, ca prea mare precizie domne, ca prea de departe au adus pietrele, ca prea ditamai stanca, nu se numeste argument.

Si nici daca negi existenta uneltelor pentru constructii din acele perioade, nu inseamna ca ele nu exista si nu s-au gasit.

Nu doar ca s-au gasit unelte, dar se vede si urma in cariera lasata de unelte pentru a detasa blocurile. Si guess what, nu e nici laser, nici altceva sofisticat.

uc63048.jpg

uc63039.jpg

Si ai si momentul kodak surprins chiar de ei, cu uneltele pe care le foloseau.

Am scris niște chestii evidente și normal că nu răspunzi atunci când nu ai ce răspunde. N-ai răspuns și nu o poți face, reiterez, la o serie de probleme privind construcția Marii Piramide:

- transportul unor blocuri imense, cu greutăți de 80 de tone (altele chiar cu greutăți mai mari, care fac parte din complexul Giseh);

- tăierea, prelucrarea unor blocuri de granit în forme paralelipipedice cu muchii aproape perfecte, având în vedere că pe vremea aia existau doar unelte din cupru;

- punerea pe poziție a unor blocuri de 80 de tone, cum sunt cele din camera regelui, adică ridicarea lor la zeci de metri și montarea lor cu o precizie deosebită și       abateri de milimetri;

- forarea unui pasaj de 91 de metri lungime prin stânca, la fel, cu o precizie de milimetri, având în vedere instrumentele rudimentare de care dispuneau;

- alinierea piramidei precis față de Nord, cu o eroare de doar câteva minute;

- cunoștințe solide de infrastructură, rezistență, matematică, topografie, arhitectură etc., care depășeau cu mult nivelul unei societăți agrare din acea vreme.

Sigur că erau mulți, însă ăsta nu-i un argument în favoarea faptului că Marea Piramidă a fost construită în vremea faraonului Khufu, circa 2500 BC. 

Ai dat acolo o poză drăguță cu muncitori care prelucrează pietre micuțe, fără a specifica de unde provine această poză, ce reprezintă etc., lăsând de înțeles că așa au fost prelucrate blocuri de granit de 80 de tone, cu muchii aproape perfecte. E de-a dreptul hilar. Însă dacă tu crezi asta, să fie cu sănătate! 

Mai sus ai dat și niște unelte, probabil din cupru, cu care, cică, au fost  elaborate imensele blocuri de granit din Camera Regelui! Asta-i de-a dreptul gogonată! Oricine știe azi sau, mă rog, ar trebui să știe, că granitul are o duritate mult mai mare decât cuprul. Granitul e o rocă dură în structura căreia intră cuarț, feldspat, minerale etc., a cărui duritate e undeva pe scara 7 Mohs. În timp ce uneltele de cupru de care dispunea societatea egipteană pe vremea lui Khufu, erau undeva mult mai jos pe scara durității, undeva pe la 3. Așa că în veci n-o să poți să tai și să prelucrezi granitul cu unelte din cupru.

Tot ceea ce-am afirmat anterior pot fi considerate argumente în favoarea faptului că Marea Piramidă n-a fost construită pe vremea lui Khufu. Tu n-ai nici măcar un răspuns satisfăcător la problemele pe care eu le-am ridicat, ca să nu mai spun că n-ai nici un argument care să susțină că Marea Piramidă a fost construită în timpul faraonului Khufu.

Chestia cu dălțile din cupru care ar fi tăiat și prelucrate cu o așa precizie imensele blocuri din granit e o mare gogoriță.  Încearcă altceva!  :biggrin:

LuciaD a scris:

Va scriu cateva idei din multitudinea de informatii aparute in diverse carti citite de catre mine.

Iata : 

- Lumea antediluviana este Epoca de Aur. In toate traditiile exista aceasta legenda, cand popoarele dispuneau de o dezvoltare si o tehnologie chiar superioare (asa se presupune si asa se spune) tehnologiei noastre actuale, distrusa in urma unui cataclism. Constructiile megalitice din toata lumea sunt mosteniri ale acelei Epoci de Aur, mai avansata decat civilizatia noastra actuala;

- Civilizatiile se nasc, se dezvolta si dispar, unele devenind uitate complet. Omenirea isi reia evolutia de la inceput si incepe sa-si reaminteasca si sa redescopere tot ceea ce a mai existat odata;

- Multe manuscrise, carti si multe constructii, dovezi arheologice s.a.m.d. au fost distruse (se spune ca multe dintre ele chiar intentionat...). Dupa distrugeri, cataclisme, Epoca de Aur s-a transformat in Epoca de Piatra;

- Marile Civilizatii cunoscute ale Antichitatii au evoluat in epoca post-diluviana, mult dupa Epoca de Aur si anume: Egiptul, Valea Indului, preincasii, civilizatiile Americii Centrale, ale Africii de Vest, Sumerul, China, etc.;

- In toata lumea, noile lacasuri de cult sunt construite pe ruinele vechilor temple, ca si cum locul in sine ar fi Sacru. Rand Flem-Ath a observat ca nu doar Calea Mortilor din Teotihuacan, in America Centrala, ci si axa altor 49 de situri mexicane nu urmeaza directia nord-sud, ci sunt usor indreptate in nord-est, indicand Golful Hudson, locul vechiului Pol Nord, inainte de deplasarea Axei, ceea ce le plaseaza, ca data de constructie, inspre 10.000 i.Hr. Marea Piramida din Egipt este asezata la 30 grade nord de Ecuator, o treime din distanta dintre Ecuator si Polul Nord, ceea ce arata ca egiptenii aveau vaste cunostinte de matematica si geografie. Rand a masurat distanta care unea axa Marea Piramida-vechiul Pol Nord si Marea Piramida-actualul Pol Nord si au reiesit 28 grade;

-

- Daca locurile sacre mezoamericane si egiptene sunt deplasate spre est fata de actualul Pol Nord, Rand a concluzionat ca cele din Orientul Mijlociu trebuie sa fie deplasate spre vest, indicand vechiul Pol - Golful Hudson. Zigguratul din Ur, cel din Uruk si Zidul Plangerii din Ierusalim sunt aliniate spre vest, spre vechiul Pol Nord;

- Rand a mai descoperit ca exista Latitudini Sacre, cum sunt Ecuatorul si Latitudinea de 30 grade, unde este plasat platoul Gizeh. Capitala nordica a incasilor, Quito si Cartagina erau plasate la latitudinea de 30 grade fata de vechiul Pol- Golful Hudson, iar Mohenjo-Daro, Lasha si Insula Pastelui erau la Ecuator. Pe aceleasi latitudini sacre erau plasate Rosslyn, Tara, Newgrange, Chichen Itza, Copan, Canterbury, Troia, Constantinopol, Ierihon, Ierusalim, Nazca, Heliopolis, Babiln, Teba/Luxor, Susa, Biblos, Elefantina, Tahiti. Luand Marea Piramida drept reper, celelalte Locuri Sacre din lume sunt la Longitudini de multipli de 10: 100,110,120,130, est sau vest;

- Colin Wilson crede ca scoarta s-a deplasat cu 30 grade in anul 9600 i.Hr.,iar anterioar acestei date exista o Civilizatie universala avansata;

- Acum 100.000 ani, Polul Nord era in Yukon. Dintre toate siturile sacre, Avebury, Nippur, capitala religioasa a sumerienilor, unde a fost descoperita "Epopeea lui Ghilgames" si Abydos, orasul lui Osiris, sunt aliniate atat cu Polul Yukon, cat si cu Polul Hudson. Se presupune ca acea perioada, acum 100.000 ani, este "Epoca de Aur mitologica";

- Deplasarea scoartei din 50.600 i.Hr. a mutat Polul Nord in Marea Groenlandei;

- Anumite constructii de pe suprafata Pamantului au fost ridicate cu scopul de a pastra si transmite, generatiilor urmatoare, memoria si cunoasterea unor civilizatii avansate, distruse de cataclisme;

- Atat Marea Piramida din Egipt, cat si Piramida Soarelui din Teotihuacan si probabil inca o multitudine de constructii, care-si asteapta "vremea lor" pentru "a se lasa descoperite", incorporeaza in proportiile ei numarul "pi", care denota nu doar excelente cunostinte de Matematica cu 2.000 de ani inaintea lui Arhimede, ci si un Scop comun. Templul lui Solomon era strajuit, ca si Sala Judecatii a lui Osiris, de doua coloane, cu nume avand acelasi inteles in limbi diferite si aceleasi ornamentatii. Discul inaripat se regaseste la asirieni, babilonieni, egipteni din 3.000, pana in 1.000 i.Hr.;

- Diogene Laertius atribuia "observatiilor astronomice ale egiptenilor o vechime de 50.000 ani, iar cronicarul bizantin George Syncellus spunea despre "cronicile faraonilor" ca "inregistreaza evenimente de 36.525 ani.". Babilonienii considerau ca "prima dinastie post-diluviana era datata cu 24.150 ani inaintea lor", iar in "Codex Vaticanus" se spune ca "Calendarul Mayas  dateaza din 18.612i.Hr."

Sunt lucruri interesante. Cu unele sunt de acord, cu altele nu mă pot pronunța, însă aș spune că merită cercetate. 

LuciaD9.699 mesaje#522
Vriies a scris:

Sunt lucruri interesante. Cu unele sunt de acord, cu altele nu mă pot pronunța, însă aș spune că merită cercetate. 

:good:

Enki16.898 mesaje#523

Vriies, asa cum prelucrezi o piatra mica cu unelte de cupru, piatra sau bronz, in acelasi mod prelucrezi o piatra mare cu aceleasi unelte de cupru, piatra sau bronz. De ce motiv nu ai putea sa faci asta? Cat despre transport, am si pentru asta poza draguta sa vedem daca si asta ti se mai pare o piatra micuta. Dupa cum ti-am mai zis deja, dar preferi sa ignori pentru ca iti convine tie, erau multi. unde-s multi, puterea creste, poate n-o stiai pe asta.

djehoetihotep.jpg?alias=standard_600x400

Orice roca poate fi taiata cu ceva mai dur decat ea pe scara mohs. Daca vrei sa stii cum au procedat cu granitul pentru piramida, te duci la cariera si vezi un bloc de granit care nu a fost scos de acolo.

unf-ob-larger.jpg

Vezi pe el urmele uneltelor, dalte, si se pare ca exista si urmele unde marcasera dimensiunile ca sa stie cat sa taie. Ti se par astea urme de altceva decat... uneltelor lor de zi cu zi, cu care prelucrau si pietrele mai mici?

12994325_10154084733159882_6648907791538

Wall-Scallops.jpg

Nu inteleg de ce te mira pe tine ca oamenii stiau sa masoare si sa taie dupa masuratori. Crezi ca erau ologfreni, sau ce?

80 de tone ca 80 de tone, ti-am explicat cum erau transportate, si conteaza si dimensiunile la manipulare. iata-le. cele mai mari sunt cele din tavan. Sunt chiar asa de mari?

broken-sarcophagus-kings-chamber.jpg

Apropos, stiai ca daca pui nisip unde vrei sa faci taietura, nu ti se mai tocesc uneltele de cupru asa de repede?

Editat Joi 5 apr 2018 22:19

Gaslight1.437 mesaje#524
Vriies a scris:

Tot ceea ce-am afirmat anterior pot fi considerate argumente în favoarea faptului că Marea Piramidă n-a fost construită pe vremea lui Khufu. Tu n-ai nici măcar un răspuns satisfăcător la problemele pe care eu le-am ridicat, ca să nu mai spun că n-ai nici un argument care să susțină că Marea Piramidă a fost construită în timpul faraonului Khufu.

In sustinerea acestor afirmatii eu ma astept la niste argumente serioase, documentate arheologic, ca de diverse teorii ale conspiratiei este plin internetul.

The Unknown45.704 mesaje#525
Vriies a scris:

Ne leși? :)

M-ai facut sa rad, altfel faceam un atac de creier ... pe cuvant daca nu ma credeam mai mult mort decat in viata azi.

Nimic serios doar am avut de plata taxe la unchiul Sam .... o suma uriasa de gologani pe langa sumele care deja au retras cand banii au fost castigati.

E pentru prima oara ca ne-a lovit asa o pacoste, in alti ani primeam inapoi sau aveam de plata putin, de data asta a sarit dintre ghilimele suma taxabila.

Si precum atit nu era deajuns de un tac de inima, voia sa-i plateasca cu Card' ca primim inapoi 3% dar firma de taxare ne porcoveste deja cu acea suma ca un tarif ca folosim bani imprumutati si tto noi vom iesi si mai paduchiosi din afacerea asta ... desigur el credea altfel ca se intampla treburile in acel departament al tezaurului american!!! 

inca incerc sa rad  :haha:

Editat Vin 6 apr 2018 01:46

LuciaD9.699 mesaje#526

Cercetatorul Andrew Tomas(australian) spunea asa:

"Istoria stiintei ne-ar fi aparut azi total diferita, daca colectia de carti de la Alexandria ar fi ajuns intacta pana la noi."

Distrugerea acestei Biblioteci, care a fost fondata in anul 297 i.e.n. de Demetrios din Phalema(fost general al lui Alexandru Macedon), sub domnia faraonului Ptolemeu Sofer("Inteleptul") , s-a efectuat in mai multe etape si a inceput in 51 i.Hr.,la ordinul lui Iulius Caesar. G.H. Wiliamson zice ca mai multe manuscrise care contineau cunostintele cele mai importante au fost "adanc ingropate" in "Lacasurile secrete ale Leului" (in camerele secrete ale Sfinxului si Marii Piramide). A doua "ofensiva" asupra Bibliotecii, fara a o putea distruge in totalitate, a fost din ordinul imparatesei Zenobia. Apoi a urmat alt atac, ordinul de distrugere, mai ales "arderea tuturor operelor de alchimie", a fost dat de catre imparatul Diocletian. Distrugerea totala a fost facuta de catre arabii condusi de Amr-ibn-el-As sau de califul Omar (717-720), manuscrisele intelepciunii antice fiind folosite la "incalzirea bailor publice". Trist, foarte trist ce s-a intamplat cu multe "carti secrete", culmea ca erau considerate "periculoase"! Se spune ca printre cele mai importante papirusuri pierdute ale Bibliotecii erau "Manuscrisele lui Beros". Beros era un preot de-a lui Bel-Marduk in Babilon si care a lasat informatii pretioase in domeniul Istoriei, Astrologiei si Astronomiei. Se spune ca s-a pierdut si opera completa a lui Manethon(desi anumite pasaje din ea s-au transmis de catre grecii antici. Manethon, preot si istoric egiptean, cunoscuse toate secretele Egiptului Vechi, citea hieroglifele ("scrierea secreta"), avea contacte cu ultimii preoti si initiati egipteni si se crede ca, printre cele 8 carti scrise de el, a fost si "Cartea lui Toth". Se spune despre Toth ca era un "personaj mai mult divin decat uman", care ar fi "precedat Egiptul Antic". parca prea au fost "dirijate" toate aceste distrugeri ..., chiar daca se spune ca uneori a fost doar o intamplare!

Iata si alte "distrugeri":

- 200.000 de volume ale Bibliotecii Templului din Ierusalim au ars in timpul cuceririi orasului de catre romani (70 d.Hr.);

- Saul(Pavel) a instigat si a ars toate textele antice grecesti si romane din vechile Biblioteci ale orasului Efes, unii spun ca tinea neaparat ca Marele Templu al Zeitei Arthemis sa fie distrus complet( :angry: sunt destul de suparata datorita acestei distrugeri...si nu numai a acesteia);

- 200.000 de volume de opere de o valoare inestimabila(cum ni se spune) au disparut si ele odata cu Biblioteca din Pergam, din Asia Mica;

- Biblioteca Egipteana din Templul lui Ptah, de la Memphis;

- O mare parte din "Poeziile lui Homer";

- In 146 i.Hr. "au transformat Cartagina in teren agricol" si a disparut si Biblioteca, care, cu 500.000 de lucrari, " indraznea sa tina pasul cu cea din Alexandria";

- In Irlanda au fost arse 10.000 de manuscrise runice, care conservau traditia si istoria celtilor;

- Distrugerea dovezilor gasite care cuprindeau "scrierea Maya, distrugerea a "mii de tablite rongo-rongo pe Insula Pastelui, "arderea pe rug", in Plaza des Armas, a ceea ce constitui "scrierea cu noduri incasa", distrugerea multor dovezi(se stiu care)si de pe alte taramuri(printre care si Romania si imprejurimile ei) s.a.m.d.;

- Se spune ca Hecataios din Milet (560-480 i.Hr.), pelasg din ramura ionienilor, constituia "cea mai importanta sursa, dupa Homer si Anaximandros", pentru geografii antici. El este autorul unei istorii amintita de Strabon ("Geografia", XIV,1,7) ai a unei geografii mentionata de acelasi. Istoria lui Hecataios se numea "Genealogia". Lucrarea geografica se numea "Periegesis" sau :Periodos ges" (Descrierea Pamantului / Descrierea Coastelor)si era alcatuita din doua carti, una dedicata Europei si cealalta dedicata Asiei;

-  Am citit ca "Geografia" lui Eratostenes(3 carti) oferea multe informatii si despre alte lucrari, anterioare, ale lui Anaximandros, Hecataios din Milet sau Damastes din Sigeion si ca el aborda si subiecte care intereseaza si savantii actuali, cum ar fi: retragerea marilor, eruperea unui bazin intr-altul, formarea stramtorilor, ridicarea fundului marilor; a mai facut si o "repartizare a neamurilor in spatiul lumii populate". Cum de s-a intamplat asa ceva?! Cum este posibil asa ceva?! Este incredibil!

Editat Vin 6 apr 2018 09:49

Vriies15.596 mesaje#527
Enki a scris:

Vriies, asa cum prelucrezi o piatra mica cu unelte de cupru, piatra sau bronz, in acelasi mod prelucrezi o piatra mare cu aceleasi unelte de cupru, piatra sau bronz. De ce motiv nu ai putea sa faci asta? Cat despre transport, am si pentru asta poza draguta sa vedem daca si asta ti se mai pare o piatra micuta. Dupa cum ti-am mai zis deja, dar preferi sa ignori pentru ca iti convine tie, erau multi. unde-s multi, puterea creste, poate n-o stiai pe asta.

Orice roca poate fi taiata cu ceva mai dur decat ea pe scara mohs. Daca vrei sa stii cum au procedat cu granitul pentru piramida, te duci la cariera si vezi un bloc de granit care nu a fost scos de acolo.

unf-ob-larger.jpg

Vezi pe el urmele uneltelor, dalte, si se pare ca exista si urmele unde marcasera dimensiunile ca sa stie cat sa taie. Ti se par astea urme de altceva decat... uneltelor lor de zi cu zi, cu care prelucrau si pietrele mai mici?

Nu inteleg de ce te mira pe tine ca oamenii stiau sa masoare si sa taie dupa masuratori. Crezi ca erau ologfreni, sau ce?

80 de tone ca 80 de tone, ti-am explicat cum erau transportate, si conteaza si dimensiunile la manipulare. iata-le. cele mai mari sunt cele din tavan. Sunt chiar asa de mari?

broken-sarcophagus-kings-chamber.jpg

Apropos, stiai ca daca pui nisip unde vrei sa faci taietura, nu ti se mai tocesc uneltele de cupru asa de repede?

Cee ce ai arătat tu aici este Obeliscul Neterminat de la Aswan. 

Nu are treabă cu Platoul Giseh, însă se poate discuta în context. Se consideră de către egiptologi că acest obelisc a fost realizat în dinastia a XVIII-a, în vremea regina Hatshepsut (aproximativ 1507-1458 î.Hr.). Uită de lucrul cu dălți din cupru, că ne râd și curcile. O ipoteză privind prelucrarea acestuia și a multor altor blocuri uriașe din granit ar fi că s-a realizat prin intermediul unor bucăți de dolerit, o rocă la fel de dură, chiar un pic mai dură decât granitul.

De fapt, obeliscul este neterminat, în sensul că porțiunea de dedesubt a rămas atașată de roca mamă din care ar trebuit să fie extras. Se presupune că fisura din lungul obeliscului s-a datorat unui eventual cataclism, care a dus la întreruperea operațiunii. Cele două tăieruri transversale sunt făcute ulterior, probabil încercări ulterioare de a secționa porțiuni din obelisc. Obeliscul are în forma actuală cam 37 de m lungime și o greutate estimată cam de 1200 de tone. 

Nu știm de ce s-a întrerupt realizarea proiectului, dar apare întrebarea legitimă, deocamdată fără răspuns, anume pe ce mijloace tehnologice se bizuiau anticii egipteni pentru a manevra un asemenea mastodont având o greutate de 1200 de tone? În zilele noastre există foarte puține macarale mobile în stare de a face o astfel de treabă. Printre cele mai performante ar fi o macara de tip Liebherr LTM 11200-9.1, care ridică maxim 1200 de tone la bază. Bine, există și macarale fixe, platforme fixe, care ridică câteva mii de tone. 

Dar să revenim la acele vremuri...Dincolo de dificultatea ridicării cum ar fi putut fi transportat un asemenea obiect până la destinație?

În Camera Regelui există blocuri din granit finisate de 50-80 de tone, nu știai? Se poate verifica ușor, printr-o simplă căutare...

relieving-chambers-details.gif

profile.png

beam-kings-chamb.png

Nu erau oligofreni, însă pur și simplu nu se poate explica modul în care au tăiat, finisat și manipulat astfel de blocuri.

Enki a scris:

Vriies, asa cum prelucrezi o piatra mica cu unelte de cupru, piatra sau bronz, in acelasi mod prelucrezi o piatra mare cu aceleasi unelte de cupru, piatra sau bronz. De ce motiv nu ai putea sa faci asta?

Apropos, stiai ca daca pui nisip unde vrei sa faci taietura, nu ti se mai tocesc uneltele de cupru asa de repede?

https//www.youtube.com/watch?v=qeS5lrmyD74

Știam, da, că poți prelucra materiale dure într-un mod ingenios. Poți să-ți închipui că am citit o cămară de cărți și articole pe tema asta și știu despre ce e vorba.

Guguștiucii ăia din filmuleț au stat trei zile și au făcut o tăietură de câțiva centrimetri într-un bloc de piatră relativ mic. În ritmul ăsta, Marea Piramidă s-ar fi construit nu în 20 de ani, cum ni se spune, ci în sute de ani!

Una e să tai blocuri mici, ca cel din filmuleț, și alta e să prelucrezi mastodonți de zeci de tone sau chiar de peste o sută de tone și să o mai faci și cu precizie de milimetri. 

Apropo de precizia prelucrării materialelor dure, uite aici: 

12075056_786871801438216_710979284504729

Vriies15.596 mesaje#528
Gaslight a scris:

In sustinerea acestor afirmatii eu ma astept la niste argumente serioase, documentate arheologic, ca de diverse teorii ale conspiratiei este plin internetul.

E ușor să intri din când în când și să practici „aruncatul cu pietre” cu care te îndeletnicești, aruncând în derizoriu ceea ce am spus prin insinuarea că ceea ce am prezentat ține de teoria conspirației.

În eventualitatea că te interesează cu adevărat subiectul, te invit să discutăm punctual care sunt argumentele mele care ți s-au părut „neserioase” și care ar fi insuficient documentate.

Deci tu prezinți argumentul meu „neserios” sau hai să-i spunem insuficient documentat, concomitent cu soluția ta alternativă și argumentată.

Te aștept la o dezbatere civilizată și fructuoasă pe această temă.

Canaris2563 mesaje#529
Gaslight a scris:

In sustinerea acestor afirmatii eu ma astept la niste argumente serioase, documentate arheologic, ca de diverse teorii ale conspiratiei este plin internetul.

Editat Vin 6 apr 2018 19:44

Vriies15.596 mesaje#530
Canaris2 a scris:
Gaslight a scris:

In sustinerea acestor afirmatii eu ma astept la niste argumente serioase, documentate arheologic, ca de diverse teorii ale conspiratiei este plin internetul.

Același lucru e valabil și pentru tine, Canaris2. Spune-mi punctual, referitor la un subiect, care ți se pare a fi argumentul meu insuficient susținut și documentat, concomitent cu argumentul tău care să susțină acel subiect

Editat Vin 6 apr 2018 19:51

← Înapoi la Filozofie