Despre sensul vieții

Nu am mai ras de demult asa!!

On topic: cred ca un alt scop al vietii e sa te adaptezi la universul asta mediocru si sa atingi perfectiunea (mediocritatii).

MeerKat a scris:

Nu cred ca pot sa explic (din experienta mea mediocra), dar, de ex., iti recomand un filolsof (si autor) american, Jim Holt. Printre altele, studiind astrofizica, a ajuns la concluzia ca universul nostru e prost construit ("are prea multe constante fizice arbitrare, indici ai raportului de masa si famillii de particule elementare inutile... si ce naiba e energia intunecata?"), pare un un univers construit de un om de stiinta amator, dintr-un alt univers, la el in garaj.

MeerKat, se pare că nu m-am înşelat, pari să fii genul de om cu care se poate discuta. Îţi mulţumesc că mă iei în serios, şi da, ai observat bine, multe din balivernele mele sunt ca ceapa, cu strat şi substrat, chiar dacă primul strat te face să plângi, fie de râs, fie de nervi, ori chiar de plictiseală. Te rog să nu mă iei însă întotdeauna în serios, fiindcă de fapt sunt o fire tristă, undeva în străfundul cuvintelor mele dai întotdeauna de o tristeţe latentă, iar tristeţea este întotdeauna molipsitoare. Important e să nu dai cu bâta decât după ce numeri până la 10, ceea ce având în vedere "ritmul de viaţă" al oricărui forum, însemană să aştepţi o oră-două înainte de a lovi, că aşa cum ai văzut, adesea cuvântul nu-i ce pare...

O sa-i cer maine lui domnu inginer Iulica sa-mi faca rost de Jim Holt, în româneşte, că stau slab cu limbile străine, el sigur o rezolvă. Dar de ideea asta cu "universul de garaj" am mai auzit undeva, ba chiar şi că de fapt Demiurgul, dacă e să fie, nu şi-a încheiat opera, ci tot mai lucrează la ea, o "cizelează" din mers. Nu ştiu ce să zic, mi-e teamă să ridic ochii până la Creator, prea sunt aproape de tractor ca să îndrăznesc. Aş vrea totuşi să fie aşa, fiincă asta ar însemna existenţa neapărată a unui Demiurg, ceea ce prin extensie ar rezolva problema rostului vieţii.

Deci, dacă ezistă Creator, e totul ok, cineva tot ştie rostu vieţii, fie el şi numai Dumnezeu. Dar dacă nu ezistă Demiurg? Sau a ezistat şi... a dispărut? Atunci trebuie să vină Nae aici să caute rostu vieţii, nu?

Nae, crezător de fire

@ nicksson  Stilul dvs de a conversa poate parea usor agresiv, desi unele postari sunt pline de sens (intelepciune), nu neapaarat pe acest topic.

On topic, recent am inceput sa  il ascult pe Slavoj Zizek, si in ciuda reticentei mele fata de marxism, omul e genial.

Vriies a scris:

Te-am lăsat să te manifești, că, deh, și gura ta trebuie să vorbește.

Nu încerc, frate, să dau de urma rostului vieții numai cu Popper și Jung, :D De unde scosăși astă concluzie? Pe un topic mai vorbim și noi de una de alta, că așa e viața. Dar spune drept, de asta ai intrat tu aici, ca să-mi dai mie peste nas că într-un anumit context discut cu Fiero despre Popper? Bun, te-am invitat deja să vii și să ridici și tu nivelul discuției, să spui ceva definitoriu în acest sens. Dar tu ce faci? Nika, niente. 

Stimat Vriies, scrisul meu conţine greşeli de ortografie cel mai adesea voite, şi foarte rar dezacorduri atât de flagrante ca cel pe care mi-l trimiteţi cadou. Se vede bine că nu e vorba de o greşeală, doar aţi scris cu litere înclinate. Deci un pic de ţâfnă tot vă mai bântuie, dar sper să vă liniştiţi dacă veţi observa, în fine, că sunt animat numai de bune intenţii.

Vă rog să nu vă aşteptaţi însă ca un tractorist să ridice nivelul discuţiei, el este doar un consumator, un musafir  la masa adevăraţilor filozofi, culege şi ele firimiturile pe care le poate înţelege mintea lui. Vă reamintesc, nu pot să spun ceva care să tranşeze problema, şi eu doar bâjbâi prin întuneric, caut răspunsuri pe care mă bucur să văd că le mai caută şi alţii, poate şi dv.. Doar v-am spus cum m-a adus aici Gugli...

Nae tractoristu, musafir repudiat de la masa filozofilor de aici?

Exista subtitrare in lb. romana pentru discursul lui Jim Holt la TED.

https://www.ted.com/talks/jim_holt_why_does_the_universe_exist?language=en#t-3503

♫ Blues ♬ a scris:

 toti ne ducem dreac in acelasi fel, crucile in vant sunt marturie. Poate ca sensul ar trebui cautat in moarte, e singura chestie certa si universal valabila. 

Fix. Ne cramponam de atatea diferente intre noi.

nicksson a scris:

Stimată Allexandrra, citţi mai sus despre legătura dintre ochi şi inimă. Ca "prinţesă a hoţilor", cum scrie pe avatarul dv, e firesc să vă gândiţi că şi alţii îşi iau ideile "cu împrumut", dar fiecare porneşte numai şi întotdeauna din sine. Încercaţi totuşi să-l judecaţi pe Nae tractoristu mai calm, mai cu detaşare, fără expresii care pot suna unora ca nişte istericale. Ce pierdeţi, dacă sunteţi amabilă, aşa ca el? 

Cu stimă,

Nae tractoristul

Reacţie filozofică clasică: argumentul aflat întotdeauna la îndemnă: "dreak". Vă rog să vă calmaţi şi să reveniţi la cursul normal al discuţiei. Vă face o mare plăcere să mă tutuiţi, deci cu siguranţă trebuie ca noi doi să fi împărţit slănina mea cu ceapă de la prânz... Vă rog să credeţi că sunt complet şi pe deplin disponibil acceptării ideilor şi gândirii noi, e păcat să vă înfuriaţi dacă ceva din sensul cuvintelor mele vă scapă sau nu înţelegeţi bine, fiindcă asta e vina mea, desigur, dacă nu sunt în stare să vorbesc clar şi limpede, să mă înţelegeţi fără echivoc, aşa cum vorbeaţi dv. despre falsibilitate...

Recunosc, n-am avut şi nici acum nu am chemare să înţeleg acest "viaţă neexaminată" sau, mă rog, "necercetată" (de-aia am şi întrebat), dar e bine dacă dv. aveţi chemarea respectivă, chiar dacă nu puteţi să-mi explicaţi şi mie.

Nae tractoristu, cu reală stimă şi tristeţe, aşteptând să afle totuşi rostu vieţii de la unii oameni deştepţi

Asta nu e o reacție filosofică. Domnu Nae, dă-o încolo de treabă, e doar o reacție firească a unui preopinent care nu înțelege care e relevanța intervenției dumneavoastră colea. Pe bune, după câteva pagini de contre, ai ceva de spus referitor la subiect?  

Da, am înțeles că declari că ai fi disponibil, dar totuși observ că nu spui o iotă!

nicksson a scris:

Stimat Vriies, scrisul meu conţine greşeli de ortografie cel mai adesea voite, şi foarte rar dezacorduri atât de flagrante ca cel pe care mi-l trimiteţi cadou. Se vede bine că nu e vorba de o greşeală, doar aţi scris cu litere înclinate. Deci un pic de ţâfnă tot vă mai bântuie, dar sper să vă liniştiţi dacă veţi observa, în fine, că sunt animat numai de bune intenţii.

Vă rog să nu vă aşteptaţi însă ca un tractorist să ridice nivelul discuţiei, el este doar un consumator, un musafir  la masa adevăraţilor filozofi, culege şi ele firimiturile pe care le poate înţelege mintea lui. Vă reamintesc, nu pot să spun ceva care să tranşeze problema, şi eu doar bâjbâi prin întuneric, caut răspunsuri pe care mă bucur să văd că le mai caută şi alţii, poate şi dv.. Doar v-am spus cum m-a adus aici Gugli...

Nae tractoristu, musafir repudiat de la masa filozofilor de aici?

Hai, bre, mă leși? Ăla a fost un dezacor voit, inspirat din discuția cu tine, și mă mir că n-ai înțeles asta. Unde e simțul umorului, domn Nae, cu care ne spărgeai capul de ceva vreme? :D

Nu știu cum te-a adus Google colea, dar nu te-a adus într-un mod fericit, asta ca să mă exprim eufemistic. Am bătut aiurea în tastatură și mi-am pierdut vreo trei ore bune încercând să scot măcar o minimă concluzie filosofică de la tine. Pe bune, simplu spus, ceea ce ai făcut tu colea, în ăst început de weekend, e doar un off-topic. Drăguț, ce-i drept, însă doar un off-topic. Bine, probabil ți-ai atins scopul, aruncând o piatră în apă și provocând muuulte valuri. Ar trebui să fii mândru că, în seara asta, ai fost un adevărat bâldâbâcar! Poate mă înșel dar, na, mea culpa. adică, păcatul meu să fie. 

Bine, știu că o să te superi pe mine (dacă nu erai deja supărat) dar să știi că nu te condamn că nu împărtășim aceleași păreri și te mai aștept cu oareșce idei cu privire la „sensul vieții”.

Să fie pace!

Abbie M. a scris:

@ nicksson  Stilul dvs de a conversa poate parea usor agresiv, desi unele postari sunt pline de sens (intelepciune), nu neapaarat pe acest topic.

On topic, recent am inceput sa  il ascult pe Slavoj Zizek, si in ciuda reticentei mele fata de marxism, omul e genial.

Stimată Abbie M, mulţumesc că binevoiţi să-mi atrageţi atenţia asupra lacunelor stilului meu. O să încerc să fiu mai explicit, adică - implicit - mai blând.

Despre Slavoj nu mă pronunţ, nu-l cunosc. Dacă o să am ocazia să dau de dânsul, o să-i acord atenţie din cauza dv.

♫ Blues ♬ a scris:

Viata nu are sens, poate ar fi avut daca eram nemuritori. 

Popi, presedinti, saraci, orfani, bogati, boscheti, curve, troli, regi, tarani, teroristi... toti ne ducem dreac in acelasi fel, crucile in vant sunt marturie. Poate ca sensul ar trebui cautat in moarte, e singura chestie certa si universal valabila. 

Of, Blues, zău dacă uneori nu mi se pare şi mie la fel. Dar nu avem voie ca din cauza elanului să cădem de partea cealaltă a calului. Trebuie să păstrăm întotdeauna în rezervă măcar o urmă de zâmbet, altfel ajungem să ne aruncăm în Olt din nimica toată. Viaţa are totuşi părţi bune, aproape în fiecare om sălăşluieşte ceva bun (chiar şi în Vriies, deşi nu mă are la inimă), pentru care merită să trăieşti. De altfel, mă calcă gândul că de fapt moartea nu are nici un fel de sens pentru individ, numai pentru societate. Bălării sau adevăr? Nu pot decide.

MeerKat a scris:

Exista subtitrare in lb. romana pentru discursul lui Jim Holt la TED.

https://www.ted.com/talks/jim_holt_why_does_the_universe_exist?language=en#t-3503

MeerKat, contribui astfel la luminarea unei părţi din mintea mea, mulţumesc. Am să privesc şi să ascult imediat discursul lui Jim Holt.

Vriies a scris:

Asta nu e o reacție filosofică. Domnu Nae, dă-o încolo de treabă, e doar o reacție firească a unui preopinent care nu înțelege care e relevanța intervenției dumneavoastră colea. Pe bune, după câteva pagini de contre, ai ceva de spus referitor la subiect?  

Da, am înțeles că declari că ai fi disponibil, dar totuși observ că nu spui o iotă!

Nu e, domnule Vriies, într-adevăr aţi reacţionat firesc: orice câine străin care dă ocol gardului trebuie luat la şuturi (dacă e turbat?!). În schimb, nu e adevărat că nu spun o iotă. Am spus deja o grămadă, şi unele mustesc de gânduri mari, nu susţin că toate sunt ale mele, dar ele există. Păreri filozofice vă rog să nu-mi cereţi, eu am statuat de la început că sunt doar un amărât de tractorist, chiar dacă am laptop. Mă rog, îi am şi pe domnu inginer Iulică şi pe popa Ioasaf, dar nici ei nu sunt filozofi adevăraţi, cu teoreme, tratate şi lucrări publicate. Nici nu ceream decât un răspuns mai inteligibil pentru nivelul meu de tractorist, nimic mai mult, la întrebarea care credeam că trebuie să-i frământe şi pe mulţi filozofi adevăraţi. Aşadar, rămân fidelul dv. cititor, dacă mai binevoiţi să scrieţi, îndeosebi pe tema rostului vieţii.

Nae tractoristu, un om printre oameni?

nicksson a scris:

Trebuie să păstrăm întotdeauna în rezervă măcar o urmă de zâmbet, altfel ajungem să ne aruncăm în Olt din nimica toată. Viaţa are totuşi părţi bune, aproape în fiecare om sălăşluieşte ceva bun (chiar şi în Vriies, deşi nu mă are la inimă), pentru care merită să trăieşti. 

Hmm, asta e faină!

Să știi că pe vremea când eu mă aruncam în Olt, ăsta era foarte învolburat. Oricum, cu mâna pe inimă-ți spun că n-am reușit să arunc pe nimeni, până-n momentul vorbirii...nici în Olt, nici în Marea Neagră! :D

nicksson a scris:

 Trebuie sa fiu de acord cu Vriies in interpretarea tonului postrarilos dvs; e cel putin ironic. Binevoitor in mod sincer, in niciun caz. Ceva in tonul dvs produce neliniste. Multa bafta in continuare :) .