Auschwitz -o pată neagră a civilizației secolului XX.

Pata neagra pe dracu'.

Tot secolul douazeci e o pata neagra, incepand de la primul razboi mondial, continuand cu comunismul, colectivizarea, razboiul din Vietnam, razboiul din Afganistan, atrocitatile comise de unguri asupra romanilor, de nemti asupra evreilor si a tiganilor, de rusi asupra ucrainienilor (vorbesc despre planul lui Stalin de a extermina Ucraina, adicatelea marea foamete din '32-'33), usw.

Holocaustul beneficiaza de mai multa reclama, asta-i tot.

Parerea mea, domnu' marenustiuce, ma adresez matale-ti, ca dumneata ai deschis topicul.

Acuma, sincer sa fiu, nu as fi intrat veci sa comentez pe un astfel de topic, daca nu ma scotea din papuci aroganta si aerul matale de superioritate fata de cei care isi permit sa vina cu alte pareri decat ale tele.

Bai, nenea, daca vrei nu's ce nivel de discutie, intra matale pe un forum universitar. Aicishea, pe roportal, cred ca toata lumea are dreptul sa zica orice (in limita legii, desigur, nici nu gandeam altfel, Doamne fereste si Maicuta Domnului).

Daca as mai fi fost Organ :boss: iti impuscam de mult un suspend pentru aroganta. Si dupa aia scriam inca un articol in regulamentul roportal:

Art. 8. Arogantii n-au decat sa (cenzurat), plus 48 de ore suspend.

Da' nu-s.

gargbird a scris:

Acuma, sincer sa fiu, nu as fi intrat veci sa comentez pe un astfel de topic, 

deci practic cu privire la subiect n-ai mare lucru de spus, ai intrat doar să mă tragi de mânecă, să mă atenționezi.

Aș aprecia, însă tot nu-mi place tonu tău -ți-am mai zis acum un an sau doi. Iar dacă nu poți un ton mai jos, te rog abține-te. 

*************************************************

Mi se pare bizară forma acestui furnal, dar mă impresionează mai mult limba flăcării înaltă de opt, zece metri care țâșnește printre paratrăsnetele așezate în cele patru colțuri ale coșului. Stau și mă întreb incerc să ghicesc, ce bucătarie infernală poate avea nevoie de un foc atât de mare. găsesc răspunsul neîntârziat. Mă aflu în țara crematoriilor, în Germania, acolo unde am trăit zece ani ca student și mai apoi ca medic. Cunosc acest aspect de atunci, fiecare oraș german oricât de mic ar fi, are un crematoriu.

fragment din Am fost medic la Auschwitz de Miklós Nyiszli.

mareexecutor a scris:

Ce relevanţă are* ceea ce spui?

Dupa cum am spus, esti cu logica fracturata - e o diferenta esentiala intre lagar de exterminare si lagar de munca. Lagarele de exterminare sunt un mit, existenta lor nu a fost niciodata dovedita.

In rest, balmajesti mult si prost - daca o bucata din mesajul tau iese in evidenta, invariabil este urmata de-o sursa. Nu stiu cum de te ia lumea in serios caci si asa incordat arati tare plapand -  n-ai verb, n-ai nerv, n-ai personalitate.

Marele aparator al adevarului - un nene plin de idei imprumutate.

nu vreau sa intru in polemici pentru ca nu am atata informatie cum aveti voi. eu stiu doar ca am fost in Sachsenhausen si ca acele camere de gazare erau cat se poate de reale, pozele cu mii de oameni chinuiti prin infometare si morti de foame nu erau deloc photoshopate, poze cu mii de cadavre nu erau fake-uri si marturiile unor norvegieni evrei (ca nici astia nu au fost scutiti de asemenea tratamente) erau cat se poate de neinventate. te lua cu frica si ti se facea pielea de gaina numai auzind povestile despre cum erau mintiti ca intra in camerele de gazare ca sa faca dus si nu mai ieseau de acolo. erau selectati in functie de cum voia 'seful'. uneori alegea numar par, altadata impar...femeile erau violate si batute, din start omorau tot ce isnemna om bolnav sau cu deformatii genetice, lista e lunga ...in fine, cum au murit, gazati, arsi sau de foame, putin conteaza. conteaza ca au murit extrem de multi. iti trebuie o doza majora de inconstienta ca sa negi asemenea crime.

Intr-o discutie cu un "foarte elevat" barosan de internet, dupa ce am pus acest link  http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/gypsies.html am primit o replica de genul: "si ce daca, mai bine terminau ce au inceput."

Dismissive a scris:

Dupa cum am spus, esti cu logica fracturata - e o diferenta esentiala intre lagar de exterminare si lagar de munca. Lagarele de exterminare sunt un mit, existenta lor nu a fost niciodata dovedita.

In rest, balmajesti mult si prost - daca o bucata din mesajul tau iese in evidenta, invariabil este urmata de-o sursa. Nu stiu cum de te ia lumea in serios caci si asa incordat arati tare plapand -  n-ai verb, n-ai nerv, n-ai personalitate.

Marele aparator al adevarului - un nene plin de idei imprumutate.

Orice expunere de idei contestata sau protejata de drepturi, trebuie sa fie insotita de sursa. Asa-i civilizat si asa se discuta pe forumurile unde mai importanta este dezbaterea, decat promovarea personala. 

Pe mine moderatorul m-a avertizat doar fiindca am indraznit sa-ti raspund dupa ce, in doua replici, m-ai jignit. Dar am facut-o doar sub impulsul momentutului, fiindca stiu ca voi, razboinicii internetului, aici traiti, aici faceti sex, aici aveti muschi si bogatii. 

Din real preluati doar replicile cu care sunteti tratati si le aduceti in dezbateri, ca sa va asigurati ascensiunea, in ochii celor de-o teapa cu voi. 

Nu zice nimeni sa iei de bun tot ce citesti, tot ce vezi. Dar afirmatii de genul 

Lagarele de exterminare sunt un mit, existenta lor nu a fost niciodata dovedita.

sunt cam cretine. Sunt o lipsa de respect la adresa celor care au patimit si exprima imposibilitatea unora de a evolua.

Sunt mii de dovezi materiale care atesta. Sunt declaratii ale inculpatilor, nu doar ale supravietuitorilor. Dar vii tu, cititor de Sandra Brown, sa pui punctul pe i .

Asa se naste ignoranta la erorile istoriei. La cele mai oribile dintre ele. 

Eu intalnesc rar oameni ca tine. Asta-i avantajul meu. 

Nu mi-am propus să discutăm despre autenticitatea holocaustului. Bănuiam însă că o să vină diverși tipi, care nu numai că nu pun la îndoială holocoaustul, dar îl aprobă și sunt chiar dezamăgiți că Hitler nu și-a dus la capăt promisiunea, respectiv de-a scăpa Europa de evrei. Am și spus că mă aștept să mă confrunt cu un val de teorii și lozinci neonaziste, rasiste. Să mă copleșească cu „dovezi de netăgăduit” de  trădare și complot sionst, de Mare Finanță Evreiască care s-a aciuiat din timp în America sau (culmea prostiei, nu de alta da Stalin avea tot atâta considerației pt evrei cât avea Hitler) URSS. De negarea holocaustului nu am auzit și nu am avut de-a face cu termenul până acum. Adică după mine să negi sau să contești dimensiunea unui lucru real  e idiot, infantil în cel mai bun caz. La așa ceva nu ai replică practic. Un copil de patru ani care te întreabă de ce nu plouă doar în zilele de joi e simpatic... și aștepți să crească. Un adult care îți pune aceeași întrebare e bolnav. Se cheamă idioțenie, retard psihic. Mai mult, problema fiind gravă se pare(mama proștilor e grea tot timpu), există și o lege în sensul ăsta. UIte. „Art. 6 Negarea, contestarea, aprobarea sau justificarea, prin orice mijloace, în public, a Holocaustului, genocidului sau a crimelor contra umanităţii ori a efectelor acestora se pedepseşte cu închisoare de la 6 luni la 5 ani şi interzicerea unor drepturi sau cu amendă.” E din OUG 31/2002. Nu știu dacă e și în nou cod penal, nu mă interesează. Personal nu sunt de acord cu încriminarea ignoranței. (prostiei). 

0-infam a scris:

Orice expunere de idei contestata sau protejata de drepturi, trebuie sa fie insotita de sursa. Asa-i civilizat si asa se discuta pe forumurile unde mai importanta este dezbaterea, decat promovarea personala. 

Evident. Atât doar că ei îs departe de asta. Tu nu vezi că ei nu numai că n-au argumente, dar nici măcar nu știu unde să le caute.

Dresda, nu a auzit....

În 1942, astăzi, de ziua ei , Anne Frank a primit cadou celebrul jurnal în care a început să-şi scrie gândurile, visele, năzuințele de fetiță de 13 ani, dar şi cruntul cotidian în care de fapt trăia.

Cand am venit in State, copiii mi-au venit acasa cu lectie despre fata asta, eu habar n-aveam ca pan-atunci n-am auzit de ea si era Januarie 1987 si la scoala una a inceput cu gura pe mine, o rusoaica in job de numarat copiii in poarta si a iesit urit de tot  ... am rupt cartea in bucati si i-am aruncat in fatza sa invete ea despre evrei, eu nu de asta am dus la scoala copiii sa invete istorie evreiasca, etc.,   Mai era mult dialog acolo si cu directorul pana am lamurit ca in scoala nu exista macar 1 copil evreu ... de ce-i plimba grija de evrei cand ei se separa mereu de restul lumii???   

Interesant Olga. antisemită nu te știam.