Fecioara Maria - Impostoare sau Imparateasa?!

@vidyaharasnara

Eu unul prefer sa ma las alinat de pozele lui Jessica Alba sau Kat Dennings - simboluri concrete de puritate fizica pentru cine stie sa aprecieze frumosul... Maria e mai mult in scop manipulator - sa impuna devotiunea - dupa cum bine spunea si Spinoza intr-una din lucrarile lui...

Cu siguranta n-as fi ucis-o. De ce sa-mi patez onoarea?! Daca o fi fost violata cu siguranta n-a fost vina ei... Insa eu sunt pornit (dupa cum spuneam si-ntr-un mesaj anterior) mai mult pe cei ce au manipulat povestea in interesul lor exploatator... astfel incat s-a ajuns ca biserica sa conduca din nou (mai ales la noi in tara) la fel ca-n evu mediu...

Daca vreti sa credeti in ceva - de ce nu credeti in voi?! Sau e mai important sa-i slaviti pe altii?!...

P.S.Poza e nostima. Dar se pare ca nu sunt inteles. Mie imi plac mai mult pozele pitoresti... ca doar de asta am deschis topicul "Imagini care te bucura"...

@Vemans

Why so serious?! Glumeam si eu putin ca sa mai destind atmosfera... Voiam sa zic ca avea argumente solide.

Eu vad in simbolurile sacrului un indemn spre autodepasire, un imbold spre a cauta ceva mai adanc si mai inalt decat noi.

Asa ca nu ma prea deranjeaza simbolurile sacre, pentru ca incerc sa le vad samburele spiritual (exceptie facand sacrificiile umane din religiile mai vechi).

Cand te uiti la Stonehenge, sau la Tiahuanaco, sau piramide, te cuprinde un fior cand iti dai seama cat s-au ostenit oamenii aia sa creeze ceva mai durabil decat fiinta lor amarata si perisabila.

Oamenii aia au dispaut in neant, cautand cu disperare sa scrijeasca o inscriptie pe zidul universului.

Ei au lasat ceva, dar noi?

Daca e sa cauti samburele spiritual in simbolul Fecioarei Mame, privind fara implicare emotionala (sine ura et studio) ce ai gasi, Gunfire?

Gunfire a scris:

@Davi

Adevarul Adevarat exact asa cum arata...

Imi pasa pentru ca personal tin la viata si consider ca e un miracol care trebuie salvat si nu lasat sa se stinga in nimic. Am vrut doar sa-i avertizez pe oameni in ceea ce priveste mesajul 42. Mai multe pretentii n-am... Insa de ce aveti cu totii atitudinea asta impulsiva fata de mine chiar nu inteleg... N-am injurat pe nimeni... Se poate purta o discutie normala, argumentata, ca sa stiu daca mai merita sa-mi consum din energie...

Serios? Si argumentul tau pentru "prostituata", care este?

Atitudine impulsiva ai tu, fata de tot ce inseamna credinta/religie pt unii. Sau chiar nu iti dai seama?

Cum ar fi sa te numesc drogat, si dupa aia sa vin cu pretentia de a discuta civilizat pe aceasta tema? Ca doar nu te-am injurat, nu?

Incearca sa respecti si miracolul altora, indiferent ce inseamna "Miracol" pt fiecare.

Gunfire a scris:

Ca sa nu mai zic ca esti administrator si ar trebui sa te ocupi doar de incalcarea regulilor - nu si de mesajele personale ale userilor...

Ca sa nu mai zic ca te intinzi cam mult, crezad ca stii ce rol am eu pe aici. Zic sa te abtii pe viitor.

...........................................................

O, moartea e-un chaos, o mare de stele,
Când viaţa-i o baltă de vise rebele;
O, moartea-i un secol cu sori înflorit,
Când viaţa-i un basmu pustiu şi urât. -

Dar poate... o! capu-mi pustiu cu furtune,
Gândirile-mi rele sugrum' cele bune...
Când sorii se sting şi când stelele pică,
Îmi vine a crede că toate-s nimică.

Se poate ca bolta de sus să se spargă,
Să cadă nimicul cu noaptea lui largă,
Să văd cerul negru că lumile-şi cerne
Ca prăzi trecătoare a morţii eterne...

Ş-atunci de-a fi astfel... atunci în vecie
Suflarea ta caldă ea n-o să învie,
Atunci graiu-ţi dulce în veci este mut...
Atunci acest înger n-a fost decât lut.

Şi totuşi, ţărână frumoasă şi moartă,
De racla ta razim eu harfa mea spartă
Şi moartea ta n-o plâng, ci mai fericesc
O rază fugită din chaos lumesc.

Ş-apoi... cine ştie de este mai bine
A fi sau a nu fi... dar ştie oricine
Că ceea ce nu e, nu simte dureri,
Şi multe dureri-s, puţine plăceri.

Văd vise-ntrupate gonind după vise,
Pân' dau în morminte ce-aşteaptă deschise,
Şi nu ştiu gândirea-mi în ce o să stâng:
Să râd ca nebunii? Să-i blestem? Să-i plâng?

La ce?... Oare totul nu e nebunie?
Au moartea ta, înger, de ce fu să fie?
Au e sens în lume? Tu chip zâmbitor,
Trăit-ai anume ca astfel să mori?

De e sens într-asta, e-ntors şi ateu,
Pe palida-ţi frunte nu-i scris Dumnezeu.

Eminescu

Sä consideräm cä existä 'fiinte' mai dezvoltate care träiesc intr-o altä dimensie. Pentru ei ar fii un efort mic de a 'transporta' o sarcinä in corpul unei femeii, chiar si atunci când ea este virginä.

In cazul cu Isul, era nevoie de un ''miracol'' pentru a da un nou impuls nivelului de träire care era doar intunecos. Ca un fel de sprijin din alte dimensii.

Noi, mici din punctul de vedere al dezvoltärii, facem din aceste aparitii un Dumnezeu, sau nu intelegem pur si simplu aceasta, si inventäm ceva pentru ca aceste situatii sä se incapä in cadrul mintii noastre 'nedezvoltatä'.

Miracolele se intâmplä doar atunci când este nevoie de un impuls nou in dezvoltare.

Când este mult intuneric in dezvoltarea omenescä, se pot intâmpla 'miracole' pentru a lumina putin drumul..

'Miracolele' sunt de fapt sanse de a ne schimba felul de a gândii. A privii mai departe de cadrul celor care ne sunt 'obisnuite'.

Cum si pentru un copil vederea pentru prima datä a unui avion ca un miracol poate fii tradusä de mintea lui necoaptä, asa si noi cu Maria Fecioara..

Nu am fost acolo la fata locului, cum nici unul de aici nu a fost.. Sigur nu putem stii..

Pana la urma si fenomenele paranormale pot fi numite 'minuni'. Si ele de fapt fac parte din faptele lumii 'nevazute'. Cum e de exemplu telepatia.

De ce musai sa nu fi fost o minune si nasterea lui Iisus?

Nimeni nu poate demonstra ca a fost sau nu asa, dar pentru ca nu se poate demonstra virginitatea Mariei, automat nu poate sa fi fost asa? - e falsa abordarea discutiei.

Este pentru perceptia ta falsä abardarea, dar asta nu inseamnä cä este fals pentru toatä lumea.

A avea o sigurantä totalä despre orice subiect este aproape imposibil.

Un om cu mintea deschisä are curaj sä zicä: Nu stiu sigur, sau NU STIU!

Saya. a scris:

Noi, mici din punctul de vedere al dezvoltärii, facem din aceste aparitii un Dumnezeu, sau nu intelegem pur si simplu aceasta, si inventäm ceva pentru ca aceste situatii sä se incapä in cadrul mintii noastre 'nedezvoltatä'.

De cele mai multe ori, asta este explicatia generala a miracolelor care sunt "fake" si care sunt demontate cand omul evolueaza si isi explica stiintific anumite fenomene ale naturii, care in mod eronat treceau drept miracole pentru alte generatii mai ignorante. Dar faptul ca religiile rezista de mii de ani, iar omul inca face apel la ele, este un miracol in desfasurare sub ochii nostri. Nu miracolul Fecioarei Maria este in prim plan acum, ci miracolul omenirii care are nevoie sa creada in miracole. Si mai crede inca, si va mai crede mult timp, probabil pana la extinctie.

Posibil Athmy, cum la fel de posibil este ca dintr-o datä toate 'miracolele' sä fie väzute prin alti ochi. Poate va venii un moment in care toate cele ''obisnuite'' se vor dezväluii a fii ceva total altfel de cum am crezut noi.. Sunt sigurä cä existä ceva mai presus de gândirea noasträ si de nivelul nostru de dezvoltare, dar nu pot spune sigur ce este aceasta.

A crede sau a nu crede in miracole este o alegere, face parte din liberul arbitru, nu este un dat. Cand rational poti dovedi un fenomen, nu mai exista dubii si loc de miracol. Miracolele exista numai unde ratiunea nu poate patrunde. Fiindca altfel, ateii nu ar fi atat de inversunati, ci siguri pe sine. Doar ca nici ei nu stiu, si asta ii roade. Rational poti face o multime de lucruri, care sa iti aduca multumire, satisfactii, bucurii. Dar ratiunea nu te ajuta cand e vorba de o credinta bazata pe miracole. Fie o imbratisezi fie nu, este o alegere. Eu nu cred ca va exista o mai mare deschidere a mintii si o revelare a noi dimensiuni realist vorbind, mai mult decat acum. Si nu ma refer la tehnologie ci la psihologia umana. Mintea nu va patrunde dincolo de miracolele existente in momentul de fata, pur si simplu nu putem sa le explicam oricat am incerca la nivel rational. Am incredera asta ca pe aceasta pista nu se vor mai face descoperiri marete, s-a incercat si s-a esuat.