Thank you, poate acum ne mai abţinem cu justitia americana care va face şi va drege.
Editat Mar 22 oct 2013 03:21
Bullying/intimidare/tracasare...
Început de Ampera, Joi 17 oct 2013 · 463 răspunsuri · 20.271 vizualizări
Davi_ a scris:Eu chiar aveam pretentii de la tine.
Daca atat ne duce capul, sa ne luam jucariile si sa plecam, sa fim sanatosi. Eu ce sa fac acum? Raspund pe un subiect din an in paste , mai fac o gluma, mai arunc o sageata, mai fac un offtopic, imi mai spun si punctul de vedere, mai trag de maneca pe cei care consider eu ca exagereaza cu anumite chestii. Cu ce difera posturile mele, fata de cele ale 'suparaciosilor'?
Hai sa fim seriosi.
nu difera cu nimic, insa lumea cand vede ca ai statutul de admin crede ca nu se cade ca tu sa ai pareri. partidul te vrea impartial, naiba stie. eu ma plengeam ca nu mai am cu cine sa ma joc, iar daca voi ii fugariti, va fugaresc si eu pe voi. tu nu vezi ca am ajuns dreaq sa vb singura ca n-am cu cine p'aici? fafarel si sr-u cand ii cauti sunt in suspend, pe veta o intelege nush cine, eu nu. rendondo ala vrea s-o omoare pe bunica-mea si sa-i ia casa, so...
vb ta, sa fim sanatosi!
Naeema a scris:Misdemeanor = o infractiune minora.
Exemple: traversare prin loc nepermis, poluarea spatiului public prin aruncarea gunoaielor in afara tomberoanelor, incalcari ale codurilor de ordine locale, tulburarea linistii publice si in unele cazuri falsificarea informatiilor.
Depinde de natura incidentului, o astfel de infractiune poate fi pedepsita doar cu proverbialul "slap on the wrist", ceva de genul "nu ai fost cuminte, te avertizez, iti trag o palmuta la fund si sa nu mai faci rele pe viitor". Repetarea uneia sau a mai multor infractiuni de acest tip vine cu repercusiuni mai drastice inclusiv incarcerare.
Bottom line: La prima ofensa minora si fara cazier nu-ti face nici dracul nimic. Daca esti minor nici atat.
Bullying care cauzeaza sinucidere nu este misdemeanor pentru ca nu este ofensa minora ci grava.
Nu putem echivala hartuirea care e atat de serioasa incat victima simte ca sinuciderea e o cale de scapare cu "traversarea prin loc nepermis" sau "aruncarea gunoaielor in afara tomberoanelor".
Cand traversezi proin loc nepermis pui in pericol siguranta ta si atat, dar cand hartuiesti pana la moarte pui in pericol siguranta altcuiva.
Cand arunci gunoaie pe langa tomberon ofensezi simtul estetic al trecatorilor, dar nu le faci rau cu adevarat.
Tulburarea linistii publice este o infractiune minora, caci poluarea fonica agreseaza urechile celor din jur, dar asta nu le pune viata in pericol.
Eu zic ca hartuirea care cauzeaza sinucidere poate fi echivalata cu crima. Asa cum escrocul minte si inseala pentru ca victimna sa ii dea singura lucrul dorit, incat el sa nu fie nevoit sa-l ia prin forta, tot asa hartuitorul agreseaza constant cu speranta ca victima isi va pune singura capat zilelor, incat sa nu mai fie el nevoit sa ucida, si chiar sa scape cu fata curata in fata justitiei, sa comita /crima perfecta/
Daca hartuitorul ar putea ucide stiind ca nimeni nu il va prinde, ca nu risca nmic, atunci nu s-ar mai obosi sa hartuiasca ci ar ucide cu placere,. caci acesta este instinctul sau prin care se simte puternic.
De aceea atunci cand vine o catastrofa si legile justitiei se prabusesc (uragan, cutremur, inundatii) multi agresori ascunsi se simt in largul lor (politia e prinsa cu ajutorarea sinistratilor) si comit crime sperand ca vor scapa neprinsi. Daca justitia isi face treaba caci e pace, atunci ei se multumesc sa hartuiasca, instigand victima sa se ucida, ceea ce e la fel de grav ca si crima.
Asa a fost prin 2004 in SUa cand un uragan a lovit SUA si au fost inundatii, iar supravietuitorii erau cazati prin stadioane, multe bande au inceput sa violeze femei prin anexele acelor stadioane,. smulgandu-le familiei prin violenta si amenintari , sperand ca nu se vor mai lua masuri. Aceste bande de violatori sunt exact bandele de hartuitori care in timp de pace sunt lasi si fricosi, si agreseaza numai atat cat le permite frica de justitie.
Editat Mar 22 oct 2013 13:48
Tu nu intelegi ca nu e ca tine?
Bullying nu este considerat crima de lege, nici in State nici in Europa.
Ca asa zice legea pur si simplu.
Ca nu faci tu legi sau altcineva, am mai zis eu, voi propuneti utopii fara sa intelegeti ca nu e nici macar cadru legal.
De unde declari tu ca bullying nu este ofensa minora ci grava daca legea nici macar nu ia in calcul asa ceva?
shpringaru a scris:Daca hartuitorul ar putea ucide stiind ca nimeni nu il va prinde, ca nu risca nmic, atunci nu s-ar mai obosi sa hartuiasca ci ar ucide cu placere,. caci acesta este instinctul sau prin care se simte puternic.
De aceea atunci cand vine o catastrofa si legile justitiei se prabusesc (uragan, cutremur, inundatii) multi agresori ascunsi se simt in largul lor (politia e prinsa cu ajutorarea sinistratilor) si comit crime sperand ca vor scapa neprinsi. Daca justitia isi face treaba caci e pace, atunci ei se multumesc sa hartuiasca, instigand victima sa se ucida, ceea ce e la fel de grav ca si crima.
What a bunch of crap, nici macar nu pot sa imi dau seama de unde le scoti.
Editat Mar 22 oct 2013 14:05
Ce vorbesti?
Ia uite
Forty-nine states in the United States have passed school anti-bullying legislation, the first being Georgia in 1999. The one state without anti-bullying legislation is Montana.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-bullying_legislation
Anti-bullying legislation received national attention after thesuicide of Rutgers University student Tyler Clementi. In the wake of the incident, New Jersey strengthened its anti-bullying legislation by passing a bill called “The Anti-Bullying Bill of Rights.” [12] Garden State Equality Chairman Steve Goldstein called New Jersey's bill the "toughest" anti-bullying law in the country. The bill states administrators who do not investigate reports of bullying can be disciplined
Deci din 1999 au inceput aceste legi anti bullying, mai ales ca sinuciderile cauzate de bullying au atras atentia legislatorilor (cazul lui Tyler Clementi). Cazul de fata de 12 ani care a pornit topicul nu va face decat sa arate si mai mult ca nu e o ofensa minora.
Editat Mar 22 oct 2013 14:19
There are no federal laws dealing directly with school bullying;[7] however, bullying may trigger responsibilities under one or more of the federal anti-discrimination laws enforced by the United States Department of Education’s Office for Civil Rights.[8]
Ia, ca m-am obisnuit sa nu citesti pana la capat tu.
Bullies risk suspensions to expulsions if convicted of any type of bullying; from minorteasing for severe cases.
In August 2008, the California State Legislature passed a law directly related with cyber-bullying. The legislation gives school administrators the authority to discipline students for bullying others offline or online.[17]
Desigur ca nu o sa intelegi, tu ai extras pasajul ala de acolo dar nu ai mai citit.
Poftim inca un caz, sentinta a fost pentru misdemeanour, iar aia a primit un an pentru cap de acuzare doar pentru ca nu era minora.
In cazul de fata, sunt aproape sigur ca nu o sa faca nimeni inchisoare.http://www.wired.com/threatlevel/2008/11/prosecution-ple/
Si plus de asta, au trebuit sa o incadreze la altceva ca sa primeasca si pedeapsa asta, mai exact la computer fraud.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Lori_Drew
On November 23, 2008, Drew filed a motion for acquittal.[10] On August 28, 2009, U.S. District Judge George H. Wu formally granted Drew's motion for acquittal, overturning the jury's guilty verdict.[10]
In his opinion, Wu examined each element of the misdemeanor offense, noting that a misdemeanor conviction under 18 U.S.C. § 1030(a)(2)© requires that:
A bill was introduced in Congress in 2009 (H.R. 1966)[17] to set a federal standard definition for the term cyberbullying,[18] but the proposal was criticized as overbroad and did not advance.
Editat Mar 22 oct 2013 14:40
Incerci sa minimalizezi bullying si cyberbullying, aducand ca argument un caz mai dubios, dar uite care e legislatia de fapt:
Many states already have existing criminal and civil remedies to deal with cyberbullying. Extreme cases would fall undercriminal harassment or stalking laws or a target could pursuecivil action for intentional infliction of emotional distress ordefamation, to name a few.
Cazurile extreme (cum sunt cele care duc la sinuciderea victimei) intra la legile ce pedepsesc "hartuirea criminala" sau "stalkingul", iar victima poate deschide actiune civila pentru "ranirea intentionata sau stresul emotional sau defaimare".
Nu incerc sa minimalizez nimic, tu ai o problema cu perceptia, zici ca faci tu legi.
Asta zice legea nu eu, iar cazul nu e deloc mai dubios, un copil s-a sinucis si acolo.
Tu citesti si nu procesezi, vezi ca termenul criminal harrassment nu inseamna crima si daca te uiti la ce scrii tot tu(cu toate ca tu nu intelegi ce scrii) o sa vezi ca se vorbeste despre civil actions, da in plm click pe civil actions si vezi ce presupune asta.
Zici ca esti batut in cap, iti arat mai sus ca a fost propusa o motiune in congres in 2009 care a fost respinsa, therefore nu exista definitie federala pentru cyberbullying in legislatia statelor unite si tu vii si imi spui mie ca incerc sa minimalizez un cacat(tot din link-ul dat de tine)
De parca ce ti-am scris, multe din link-ul dat de tine, le-am inventat eu.
La fel, iti zic de misdemeanour, iti dau si exemplu de caz judecat, care nu e singular deloc si tu o tii pe a ta.
Tu esti mai informat despre legile lor decat departamentul de justitie.
Dupa ce ca scoti de la tine si le potrivesti ca sa iti dea tie altceva, trecand peste cazuri precedente, peste ce scrie in legislatia lor, mai si spui altora ca au interese ascunse.
Editat Mar 22 oct 2013 14:54
Nu exista inca legi clare pentru ca internetul s-a dezvoltat ca tehnologie abia de 15 ani. E evident ca avocatii hartuitorilor vor invoca scuza asta "nu exista legi pe baza carora sa fie condamnati" , ceea ce e doar o chichita juridica (cine a facut Dreptul stie ce vorbesc).
Nu exista inca legi clare, dar ele se incheaga in aceste vremuri, pentru ca efectele negative ale hartuirii nu mai pot fi negate.
"Legislation geared at penalizing cyberbullying has been introduced in a number of U.S. states including New York, Missouri, Rhode Island and Maryland. At least forty five states passed laws against digital harassment.[47] Dardenne Prairie of Springfield, Missouri, passed a city ordinance making online harassment a misdemeanor. The city of St. Charles, Missouri has passed a similar ordinance. Missouri is among other states where lawmakers are pursuing state legislation, with a task forces expected to have “cyberbullying” laws drafted and implemented.[48] In June, 2008, Rep. Linda Sanchez (D-Calif.) and Rep. Kenny Hulshof (R-Mo.) proposed a federal law that would criminalize acts of cyberbullying.[49]
Lawmakers are seeking to address cyberbullying with new legislation because there's currently no specific law on the books that deals with it. A fairly new federal cyberstalking law might address such acts, according to Parry Aftab, but no one has been prosecuted under it yet. The proposed federal law would make it illegal to use electronic means to "coerce, intimidate, harass or cause other substantial emotional distress."
Ok. Sa facem diferenta intre cyberbulling care e doar o agresare verbala, hartuire constanta dar nu duce la sinucidere, si cyberbullying care duce la sinucidere. E evident de ce primul inca mai poate fi incadrat la misdemeanor (ofensa minora) pe cand al doilea nu.
Pentru a termina definitiv cu cyberbullying, se preconizeaza trecerea la internet 2.0, in care fiecare postator pe net va fi identificat prin buletin. In primul rand postatorul bully va fi mai retinut pentru ca stie ca poate fi identificat atat de politie cat si de victima (care poate lua si ea masuri de pedepsire), in al doilea rand legile pe Internet 2.0 vor fi mai dure. Tu iti vei da numele real pe Internet 2.0?
Na, citeste despre ce inseamna criminal harrassment.
http://en.wikipedia.org/wiki/Criminal_harassment
Ca la tine daca scrie criminal, are automat legatura cu omorarea cuiva sau ceva.
Si apoi, cand o sa gasesti cyberbullying acolo pe lista, printre MULTE altele, sa imi arati unde scrie de cadru legal si sentinte pentru treaba asta.
Atunci daca nu exista legi clare, ce te mai contrazici zicand ca ele exista??
Ca pana acum numai asta ai facut.
Nu ma intereseaza pe mine ce prevezi tu ca o sa se intample cu legile peste 5 ani sau peste 3 sau peste 10, daca tu comentezi acum, foloseste ce e in vigoare acum, nu ce ar putea sa fie.
Asta inainte sa spui ca unul sau altul cauta minimalizarea unui cacat, din simplul motiv ca ala iti arata ce spune legea acum, nu peste 5 ani, nu ce ai vrea tu sa spuna legea acum.
shpringaru a scris:Ok. Sa facem diferenta intre cyberbulling care e doar o agresare verbala, hartuire constanta dar nu duce la sinucidere, si cyberbullying care duce la sinucidere. E evident de ce primul inca mai poate fi incadrat la misdemeanor (ofensa minora) pe cand al doilea nu.
Pentru a termina definitiv cu cyberbullying, se preconizeaza trecerea la internet 2.0, in care fiecare postator pe net va fi identificat prin buletin. In primul rand postatorul bully va fi mai retinut pentru ca stie ca poate fi identificat atat de politie cat si de victima (care poate lua si ea masuri de pedepsire), in al doilea rand legile pe Internet 2.0 vor fi mai dure. Tu iti vei da numele real pe Internet 2.0?
Pai ca sa se faca diferenta intre astea, tre' sa mai fie luate in calcul niste chestii.
Chestii despre care am vorbit si ati sarit toti de cur in sus.
Cum ar fi analiza psihiatrica a sinucigasului, pentru ca daca sinucigasul are probleme mentale, lucruri care nu-s asa grave pentru un om sanatos, il pot impinge la suicid.
Si cum ziceam de 4 miliarde de ori, toti sinucigasii sunt bolnavi psihic(nu o scot de la mine, google it)
Atat timp cat la un accident de masina se investigheaza si alte circumstante, adicatelea: a baut soferul care e de vina? a baut soferul care nu e vinovat? au luat droguri, cine avea prioritate, a trecut pe rosu ca sa il incadram la o alta pedeapsa mai grava, s-au lovit in parcare si se inteleg amiabil si tot asa, fix la fel trebuie luate in calcul mai multe circumstante si in cazuri din astea.
Nu poti sa dai verdict fara sa investighezi.
Iar copila aia era bolnava de depresie, a mai avut o tentativa de suicid.
Nu conteaza de ce a fost provocata depresia aia, ca tutore sau parinte, esti OBLIGAT sa iti tratezi copilul first, apoi poti sa iti cauti dreptatea dupa ce PERICOLUL e indepartat.
Editat Mar 22 oct 2013 15:45