Început de The Unknown, Sâm 29 iun 2013 · 258 răspunsuri · 17.874 vizualizări
Priapism a scris:Sa-mi zici dacă tre' să iti scriu in maghiara.
Vezi ca te-ai indepartat de tema topicului!
Aprecierile tale privind persoana mea, facute asa a proasta ....nu ma intereseaza!
Daca te crezi mare destept ...atunci poti sa-mi scrii in germana!...dar si atunci numai "on topic"!
Editat Vin 14 mar 2014 11:02
Soimos a scris:Pai se pare ca in Ro nu se prea intelege ce inseamna "libera circulatie a persoanelor"!
Este vorba de libertatea de a te muta (si asta tot libera circulatie se numeste) de la Ciorogarla la Luxemburg exact ca si cum te-ai muta de la Ciorogarla din Vale la Ciorogarla din Deal, adica te muti din Ro in Luxemburg cand vrei si stai cat vrei, beneficiind de toate drepturile pe care le au si localnicii din Luxemburg, adica ajutor social de cca 4- 500 EUR de persoana ceea ce in cazul unei familii de rromi fara servici, cu 3 copiii inseamna un minim de peste 2000 de EUR + multe alte avantaje care difera de la tara la tara, si sa nu/mi spui mie ca victimele dezastrului social din Ro...nu se vor da navala la " libera deplasare" pina intr-o prospera tara Schengen in care sa profite de ajutorul ei social FARA sa fii muncit nici macar o zi!
pe tine te roade chestia cu ajutorul social, vad.
acordul asta are alt rol si pâna acum, în afara de câtiva politicieni isterici (Herr Seehofer, CSU),
n-am vazut sa protesteze lumea în draci pe motiv ca li se fura ajutorul social.
stii de ce?
pentru ca realitatea-i alta, oricât ne-am chinui, unii, s-o pictam altfel.
pe de alta parte, din moment ce acordul asta permite circulatia libera,
nu vad de ce se strofoaca unii, de parca avantajul asta ar fi numai pentru ceilalti, nu si pentru ei însisi.
Soimos a scris:Asa ca nu e vorba de libera circulatie in UE, drept pe care i-l au si acum garantat, dar pentru o stationare de 3 luni, perioada in care au libertatea sa-si caute de munca.
Si exact din acest motiv (catastrofa sociala din Ro) i se respinge Romaniei dreptul de a adera la Spatiul Schengen!
ti-am mai spus ca nu-i vorba de UE, dar observ ca nu citesti.
Elvetia, Norvegia, etc, nu sunt membre UE, nu înteleg legatura cu subiectul de fata.
despre RO o sa mai auzim cu siguranta în povestea asta,
tu privesti chestiunea într-un mod unilateral, o sa fii mirat când o sa auzi ca privilegiul liberei circulatii prin spatiul Schengen e un bun de care profita si vesticii.
e acelasi principiu juridic cu care sunt tratate si acordurile economice privind marfurile,
între tari vecine dintr-un anumit spatiu geografic.
exemple sunt cu duiumul, daca te intereseaza subiectul, mai vorbim.
Soimos a scris:Atata vreme cat in Romania este ceea ce se numeste Catastrofa Sociala, ... nu va exista nicio intrare in Schengen si cu atat mai putin in 2014. nici in 2015 si nici in alti ani in care in Romania va exista in continuare Catastrofa Sociala de acum.
Acceptarea in spatiul Schengen inseamna acorderea de drepturi ca cele pe care le are populatia bastinasa din celalalte tari Schengen, adica dreptul la ajutor social si asistenta medicala FARA MUNCA!
Acum aveti dreptul sa munciti liber in toata Europa ...si asta e mare lucru.
Ajutorul social nu se da in nici o tara din Europa, fara munca! Trebuuie sa fi contribuit minim 6 luni la asigurarile sociale. Ceea ce inseamna ca ai muncit, minim 6 luni inainte undeva, legal.
Si intrarea in Spatiul Schenghen, inseamna cu totul altceva, nu ceea ce ai enumerat aici.
burebista13 a scris:.
Tu vorbesti doar ca sa te vezi scriind ceva, nu ?
Ca vad ca nu stii nimic, dar tii neaparat sa dai si sfaturi.
Editat Sâm 15 mar 2014 01:20
Blues a scris:Soimos are dreptate oarecum, romanii nu au momentan dreptul la acel ajutor social chiar daca au drept de munca si 16 copii -romanii veniti in Olanda au 3 luni la dispozitie sa-si gaseasca munca, nu gasesc, este problema lor, nu primesc niciun fel de ajutor social mai departe- dar vor avea dreptul, daca Romania va intra in Schengen.
Stiu si eu care sunt diferentele dintre cele doua.Iar Soimos nu are dreptate deloc.
Si cum are el dreptate daca romanii nu aveau dreptul de munca, dar primeau acel ajutor social, conform presei europene ? Nu ti se pare ca se contrazice cineva in afirmatii ?
Eu, personal, am domiciliul in Belgia,la Bruxelles, si rezidenta in Germania, si iti pot spune cu siguranta cum sta treaba in Benelux, Franta cat si in Germania, chiar si in UK, fiindca ma ocup cu consultanta juridica financiara si fiscala.
Cele trei luni la care faci tu referire, le ai la dispozitie ca "turist". Dupa trecerea acelei perioade, ai obligatia de a solicita rezidenta in cadrul tarii in care te-ai hotarat sa ramai.
Asta presupune ca ai o adresa unde locuiesti in permanenta, care poate fi pe numele tau sau poti fi luat in spatiu de catre altcineva, daca locuinta acestuia indeplineste conditiile necesare raportat la numarul de persoane care locuiesc in acel imobil.
Ulterior, trebuie sa te inregistrezi la o casa de asigurari, unde vei plati contributia sociala estimata, raportat la activitatea pe care o vei desfasura.
Pana la 1 ianuarie 2014, majoritatea se declarau independenti, si astfel putea fi angajati de diversi antreprenori. Sau, isi puteau infiinta propria firma si desfasurau activitatea comerciala declarata si avizata.
Pe scurt, ceea ce vreau sa spun si ma repet, nimeni nu primeste nimic gratis in nici o tara. Ajutorul social il primesti daca faci dovada ca ai rezidenta in acel stat, si ca ai contribuit minim 6 luni inainte de a solicita acest lucru. Nu confundati asta cu ajutorul de somaj! Care se acorda in cu totul alte circumstante, si trebuiesc indeplinite alte conditii.
Ce auziti prin presa si in gura altora, cum ca tigani si altii profita de pe urma "bunatatii" altor state, fara sa munceasca de loc, sunt simple povesti inflorite.
Samanta de adevar in schimb sta in faptul ca, banii pe care ii primesc acei "tigani" de prin UK si restul europei este ca orice stat european plateste alocatia copiilor indiferent daca aceasta este platita si in tara in care retortisantii isi au domiciliul.
Asta da, estre adevarat si este mentionat intro directiva europeana, ce este obligatorie tuturor statelor membre ale UE.
De aici confuzia cum ca, familiile de romani in care nu munceste nimeni, si au si foarte multi copii, primesc bani de la autoritatiile locale din alte tari.
Asta da, este adevarat!
Dar si pentru asta trebuie sa faci dovada cum ca locuiesti efectiv pe teritoriul acelei tari, ca ai cont in banca, ca ai o adresa, et cetera..
Nu merge doar ca ai venit ieri din Romania, le fluturi la aia buletinul de roman pe sub nas si aia sar cu banii.
Sa nu credeti ca doar romanii sunt profitori, ca e plina europa de albanezi, marocani, turci, bulgari si sarbi. Romanii, sunt ultimile gaini sosite si ele pe taramul fagaduintei, unde spera si ei la o viata mai buna.
Din pacate, le-au luat-o altii inainte cu smecheriile, si ei acum nu fac decat sa strice preturile pe piata muncii, si sa copieze la smecherii pe altii.
Cat despre intrarea in Schengen, nici statul roman nu prea vrea asta fiindca s-ar putea sa avem mai mult de pierdut. Pentru ca asta presupune adoptarea monedei unice, deci pierdem la diferenta de curs valutar si castiga europa. Pierdem controlul de la vama, si castiga evaziunea fiscala, criminalitatea importata, si multe alte chestii.
Asadar, nu putem decat sa asteptam si sa vedem ce se va intampla, si cand se va intampla! Fiindca este ceva inevitabil asta.
Europa vrea intrarea noastra in Schengen, mai mult decat ne dorim noi.
Editat Sâm 15 mar 2014 07:09
Soimos a scris:Evident ca romanii nu dau buzna la munca, chiar daca s-a liberalizat piata muncii, in asta nu este nimic nou ... dar sa vezi cum vor da buzna la intinsul mainii dupa bani nemunciti.
Cum adica bani nemunciti ? Cum ramane cu banii munciti pe care nu ii primesti ? De exemplu, in vest daca esti muncitor in fabrica, primesti 10.000 lei. In Romania, primesti 1000 lei. E aceeasi munca ? Este! Pai si atunci ? Sa i se dea si muncitorului roman 10.000 lei. Daca nu i se da, consider ca are tot dreptul sa se duca sa stea pe degeaba in Europa si sa primeasca bani. Atata timp cat nu exista egalitate sociala si financiara, ai tot dreptul sa te duci sa stai parazit pe europeni. Da-i incolo. Daca nu vor sa se intample asta, sa dea legi sa fie aceleasi salarii in toate tarile membre UE.
Abc2009ro a scris:
Multi dintre vestici nici macar n-au habar ca salariile din Romania oscileaza undeva pe la 250-300 de euro. Poate nu stiai ca in UE, la nivel declarativ, orice tara trebuie sa aiba salariul mediu pe economie, de cel putin 550 de euro.
Pe 1 aprilie siguri vom fi in Schengen.
Editat Sâm 15 mar 2014 15:50
Nestosaru a scris:Pe 1 aprilie siguri vom fi in Schengen.
Da, adevarat.
Conteaza in ce an! 
Priapism a scris:Uite ca în Uk n-a dat nimeni buzna când a fost vorba de permise de muncă.
Au dat mah, dar au dat "romano"-pakistanezii cu acte false si care se dadeau drept romani. 
Soimos a scris:Evident ca romanii nu dau buzna la munca, chiar daca s-a liberalizat piata muncii, in asta nu este nimic nou ... dar sa vezi cum vor da buzna la intinsul mainii dupa bani nemunciti.
Auzi ia nu te mai caca tu pe tine atata. Nu stiu sa fi auzit vreodata de romani care merg in occident sa intinda mana la guvern ca sa primeasca sumele alea insipide de ajutor social cu care intr-o tara din vestul Europei te stergi la fund. In Romania 500 de euro mai e ceva acolo dar traieste tu cu 500 de euro pe luna in Germania. Romanul care pleaca in occident pleaca sa munceasca pentru a asigura un trai mai bun lui si familiei sale nu sa va cerseasca voua bani. Daca vrea sa traiasca ca un caine de pe azi pe maine sta la el in tara nu e nevoie sa o faca printre nemtalai. 
Ia mai bine puneti voi mana si ingrijiti-va propriile babaciuni prin casele de batrani.
Am locuit si eu in Germania 8 ani de zile, parinti mei sunt acolo de mai bine de 20 de ani, si stiu foarte bine cati nemti bastinati aveti care freaca menta toata ziua pe banii statului, beau de crapa, se drogheaza si traiesc ca niste paraziti. Aveti din astia cacalau de-ai vostrii, care se complac in asemenea situatii traind ca viermii cu putinii bani pe care ii primesc de la aushilfe.
Ai impresia ca asta e visul occidental al unui roman care vrea sa plece pentru o viata mai buna ? Care isi lasa copiii si parintii acasa sa stea ani de zile prin strainatate si sa stranga un ban ?
Da chiar ai tupeu cumetre.
Editat Sâm 15 mar 2014 19:26
Naeema a scris:Romanul care pleaca in occident pleaca sa munceasca pentru a asigura un trai mai bun lui si familiei sale nu sa va cerseasca voua bani.
Vorbeste din auzite si nu realitati.
O familie de romani, 2 adulti si 2 copii, ca sa se stabileasca in occident, le trebuie pe putin intre 3 000 - 5 000 de euro, de inceput.
Si asta este doar simpla aritmetica, si e cam asa:
- chiria casei, 700/ luna, fara intretinere care poate ajunge la 150 lejer.
- garantia, care inseamna 2 luni de chirie.
- actele de rezidenta (cont in banca, traduceri, asigurare, si restul ) 500/ pers.
- infiintare firma sau independent - 500/ pers.
- plata asig sociale, de inceput e min 350/ pers
Si ar mai fi alte cheltuieli neprevazute, cum ar fi drumul, mancarea, gradinita...
Pe scurt, daca ar avea banii astia in Ro, nu ar mai pleca sa se chinuie pe acolo, ca sa ia 600 - 700 pe luna, si sa isi chinuie si copii.
Faceau o afacere mica, si aveau mai mult de 500 de E pe luna.
Care face sacrificiul asta, o face pentru o viata mai buna, nu ca nu ar avea ce manca acasa.
Naeema a scris:Auzi ia nu te mai caca tu pe tine atata. Nu stiu sa fi auzit vreodata de romani care merg in occident sa intinda mana la guvern ca sa primeasca sumele alea insipide de ajutor social cu care intr-o tara din vestul Europei te stergi la fund.
Se pare ca cea care se caca pe ea, esti tu!
Nu de alta dar statisticile gerrnane precum si toate televiziunile germane au arat clar ca numarul romanilor veniti la "intins mana" a crescut cu 100 % si asta numai in primele 3 luni de la inceputul anului!...si anul inca nu s-a terminat
Asa ca daca nu stii...atunci nu te mai caca in jur ca pute!
Two a scris:Vorbeste din auzite si nu realitati.
O familie de romani, 2 adulti si 2 copii, ca sa se stabileasca in occident, le trebuie pe putin intre 3 000 - 5 000 de euro, de inceput.
Si asta este doar simpla aritmetica, si e cam asa:
- chiria casei, 700/ luna, fara intretinere care poate ajunge la 150 lejer.
- garantia, care inseamna 2 luni de chirie.
- actele de rezidenta (cont in banca, traduceri, asigurare, si restul ) 500/ pers.
- infiintare firma sau independent - 500/ pers.
- plata asig sociale, de inceput e min 350/ pers
Si ar mai fi alte cheltuieli neprevazute, cum ar fi drumul, mancarea, gradinita...
Pe scurt, daca ar avea banii astia in Ro, nu ar mai pleca sa se chinuie pe acolo, ca sa ia 600 - 700 pe luna, si sa isi chinuie si copii.
Faceau o afacere mica, si aveau mai mult de 500 de E pe luna.
Care face sacrificiul asta, o face pentru o viata mai buna, nu ca nu ar avea ce manca acasa.
Du-te ma si minte fraierii care te cred!
Daca Romania ar fi in spatiul Schengen, atunci orice roman din categoria desperados se poate muta liber in orice tara Schengen si ar avea drepturi ca oricare cetatean din acea tara, adica sa ceara ajutorul social din care sa traiasca+ chiria, caldura, curentul electric platit + drepturi la haine mobila si aparate de uz casnic...si pentru asta este sufiucient sa ajungi in prima localitate din spatiul Schengen ....fara nicciun chior in buzunar!
Daca nu ti se gaseste o locuinta, ti se asigura cazarea in alte locuri special amenajate, ca de ex apartamente libere in blocuri din zone depopulate...etc
Asa ca tot ce debirtezi tu...nu arata decat ca te caci pe tine de "informata" ce esti!
Editat Dum 16 mar 2014 00:29