România
Roportal.ro

Crezi că te tragi din daci?

Început de The Unknown, Joi 9 mai 2013 · 506 răspunsuri · 35.445 vizualizări

zodiak1.686 mesaje#361

In lume asa a fost pentru toti, de aceea natiunile europene sunt fiecare pe locul lor in tara lor.

Ungurii, bulgarii, ucrainenii, rominii, samd nu i-a inventat nimeni, nu exista nicaieri date care sa indice formarea acestor natiuni, pur si simplu ele existau chiar si inainte de aparitia statalitatii.

Conform istoriei oficiale popoarele trebuie sa fi disparut de multe ori si sa fi aparut din abis de mai multe ori.

De pilda ungurii au fost eliminati prima data in Austria, apoi de catre mongoli, apoi de turci, apoi iar de catre austrieci, insa realitatea contesta istoria, pur si simplu luptele intre clasele hegemone nu au afectat cu nimic natiunea.

Bulgarii sunt alt exemplu, au fost spulberati de slavi, apoi de turcii bolgari, pecenegi, apoi de otomani si cu toate acestea in loc de un popor turc avem unul slav.

Ucrainenii idem, in loc sa fie polonezi sau turci, sau austrieci, lituanieni, culmea sunt un fel de rusi cu toate ca Rusia kieveana a fost spulberata si s-a mutat la Moscova.

In realitate poporul rus nu a suferit mai nimic timp de un mileniu, in timp ce clasa hegemona a migrat la Moscova fiind probabil decimata in Ucraina.

La fel in Rominia, nu suntem nici unguri, nici austrieci, cumani, nici bulgari sau avari, ceea ce confirma ceea ce discutam mai sus.

PS: Istoria a fost alta pentru casta hegemona si alta pentru natiune.

Indiferent cat de mult casta hegemona a schimonosit natiunea, intotdeauna adevarul a iesit la suprafata precum uleiul, de aceea istoria hegemonilor nu are priza la popor oricat se forteaza.

Gaslight1.437 mesaje#362
zodiak a scris:

PS: Istoria a fost alta pentru casta hegemona si alta pentru natiune.

Indiferent cat de mult casta hegemona a schimonosit natiunea, intotdeauna adevarul a iesit la suprafata precum uleiul, de aceea istoria hegemonilor nu are priza la popor oricat se forteaza.

Nu prea inteleg ce vrei sa spui tu aici. Cert este ca in fiecare tara nobilimea era formata in mare parte din cei din casta hegemonica, cum ii numesti tu, asta neinsemnind ca unii nobilii autohtoni nu-si pastrau rangurile si privilegiile. De asemenea, e clar ca nu toti din casta hegemonica erau nobili (asta in cazul in care te referi la casta hegemonica la o anume populatie venita din afara: francii in Franta, maghiarii in Ungaria, normanzii in Anglia etc.)

zodiak1.686 mesaje#363

Uite un exemplu, istoria castei hegemone din Franta spune ca francezii se numesc francezi (desi francii erau o populatie germanica), ca francezii vorbesc o limba neolatina, ca in ultimul rand sa se faca apel si la gali.

Istoria natiunii ne arata ca francii si latinii nu au ce cauta in peisaj, avem gali de la cap la coada.

Teoria este aceeasi pentru toate natiunile (bulgarii nu au nimic cu turcii bolgari, atunci de ce isi spun bulgari, etc).

Gaslight1.437 mesaje#364

Unele popoare fie au imprumutat numele elitei razboinice hegemone sau au fost denumiti de cei din afara dupa acel nume. De exemplu Nicolae Milescu Spataru care ii numeste pe chinezi tatari, desi e clar ca nu e vorba nici de tatari si nici de mongoli. Astfel de confuzii a facut si Xenofon denumindu-i asirieni pe neobabilonieni.

Chiar si in zilele noastre iugoslavilor li se spunea sirbi, cehoslovacilor li se spunea cehi si astea sint doar doua exemple de popoare de linga noi, insa mai sint si altele.

Inca un exemplu at fi ca majoritatea celor care merg in Marea Britanie spun ca merg in Anglia, indiferent daca de fapt merg in Tara Galilor, Scotia sau Irlanda de Nord.

Editat Dum 2 iul 2017 23:11

The Unknown45.704 mesaje#365

Pai si eu merg in Ardeal numai desi sint in Romania ... :haha:  ultima oara la iesire un vames care statea degeaba pe un scaun pe acolo imi striga De unde vin???  eram la Nadlag si i-am zis parca din Romania si nu i-a convenit ...  

zodiak1.686 mesaje#366
Gaslight a scris:

Unele popoare fie au imprumutat numele elitei razboinice hegemone sau au fost denumiti de cei din afara dupa acel nume. De exemplu Nicolae Milescu Spataru care ii numeste pe chinezi tatari, desi e clar ca nu e vorba nici de tatari si nici de mongoli. Astfel de confuzii a facut si Xenofon denumindu-i asirieni pe neobabilonieni.

Chiar si in zilele noastre iugoslavilor li se spunea sirbi, cehoslovacilor li se spunea cehi si astea sint doar doua exemple de popoare de linga noi, insa mai sint si altele.

Ai dorit sa spui ca l-i s-a impus numele.
Gaslight1.437 mesaje#367

In orice amestec de populatii exista o oarecare simbioza, insa intotdeauna o populatie o va asimila pe cealalta. De exemplu galo-romanii i-au asimilat pe franci din punct de vedere lingvistic si cultural, insa acestia din urma au fost clasa dominanta, razboinica.

Nu cred ca numele unui popor se poate impune din afara. In general exonimele sint destul de apropiate de endonime, iar exceptiile sint rare. Insa un popor sau un trib dominant poate impune denumirea sa asupra celor din jur insa doar in masura in care exista o simbioza. Fara cooperarea autohtonilor nu poate impune nimic, iar exterminarea acestora s-a intimplat foarte rar. Saxonii au facut asta in Anglia, de exemplu.

zodiak1.686 mesaje#368

Nemti, germani, alamani, vs. Deutche.

Olaz, olah, balak, samd vs. Italieni, romini, ...

Angol, englezi, vs inglish, Ingland.

Unguri, hungary, turkia, vs. Modior.

Precum dacii i-au asimilat pe romani, precum slavii i-au asimilat pe romani, idem germanicii samd

Francii au ramas in Franconia germana si deci nu au fost asimilati, cat despre nobilimea francona ce a cucerit Galia, astia erau o cantitate neglijabila care s-a asimilat dupa secole multe cel putin o parte a acestora altii nu.

The Unknown45.704 mesaje#369
zodiak a scris:

De pilda ungurii au fost eliminati prima data in Austria, apoi de catre mongoli, apoi de turci, apoi iar de catre austrieci, insa realitatea contesta istoria, pur si simplu luptele intre clasele hegemone nu au afectat cu nimic natiunea.  Bulgarii sunt alt exemplu, etc.,

Eliminarea totala s-a referit la numarul armatei nimicite in razboaie, dar femeile cu copiii si multi barbati adulti nu erau inrolati in armata activa ca au trecut de o varsta deja si erau inafara liniei de front, deci n-au fost deloc in pericol si n-au fost eliminati de nimeni.  Asa s-a intamplat mereu si peste tot in timpul atacurilor unora peste altii, ca nu se mai termina odata aceasta ambitie personala, tradus ca si al natiunii puternice ar fi eliminarea unori natiuni.  

zodiak1.686 mesaje#370

Mongolii au aprins toate orasele din regat si au luat sclavi pe toti care i-au prins vanzandu-i in porturile Marii Negre, Caspice, ...

Eu oricum nu subscriu ideii de mutare a populatiei si de masacru pana la extinctie.

De exemplu nu cred ca la anul 1550 populatia Panoniei s-ar fi retras in Croatia, Austria si Slovacia din fata cuceririi otomane, nici ca turcii i-ar fi masacrat ca in alte povesti cu daci, gali, boi, taurisci, scordisci, huni, goti, samd

← Înapoi la Istorie