Paralela crestinism-comunism

haym herman a scris:

Dar in ortodoxie e accepta ca prea fericitul cutare ar fi avut vre un pacat?

Cum sa nu ?

Pana si cei mai mari sfinti au avut pacate .

haym herman a scris:

Ceva place ortodocsiloe sa aruncati vina pe catolici ,parca nua ti fi una si acecasi fiara de la Apoc cap 17.

Doi in unu , am inteles .

hans a scris:

Din contra: ei au facut cu parere de rau; in consecinta s-au inteles sa minta. Drept urmare, a venit si pedeapsa, ca asa e in crestinism. Spre marea deosebire fata de ateismul comunist cand se mintea fara a urma vreo pedeapsa.

Imi dai versetul in care Anania minte afirmand ca doar cu atat a vandut mosia ? Petru s-a comportat exact ca un procuror comunist din perioada colectivizarii fortate

Neverknow1 a scris:

Daca nu te conformai sistemului putei fi chiar si omorat sau mai rau condamnat la munca silita ani de zile . Crestinismul nu te sileste .

Serios ?

In anul 314, imediat dupa legalizarea sa, Biserica crestina ataca paganii. Prin edictul din 315 au fost distruse templele pagane si sacerdotii pagani asasinati.

In anul 324 imparatul Constantin declara Crestinismul ca unica religie oficiala a imperiului Roman. In Dydima, in Asia Menor, devasteaza oracolul zeului Apolo si tortureaza sacerdotii pana la moarte. Expluzeaza toti paganii de la muntele Athos si distruge toate templele pagane.

In 326 imparatul Constantin, urmand instructiunile mamei sale Elena, distruge templul zeului Ascelpio in Aigeai din Cilicia si multe temple ale zeitei Afrodita din Ierusalim, Afaka in Liban, mambre, Fenicia, Baalbek, etc. In anul 330 Imparatul Constantin fura comorile si statuile templelor pagane din Grecia pentru a decora Noua Roma (Constantinopolul), noua capitala a imperiului sau.

In anul 354, un nou decret ordona inchiderea tuturor templelor pagane. Unele din ele sint profanate si transformate in bordeluri si sali de jocuri de noroc. Sint executati sacerdotii pagani. Sint arse biblioteci in diverse orase ale Imperiului. Ritualurile pagane sint declarate ilegale in anul 356 si vinovatii condamnati la moarte.

In anul 359, in orasul Skythopolis, Siria, crestinii organizeaza primul lagar de concentrare pentru a tortura si executa paganii arestati in orice parte a Imperiului.

In anul 372 imparatul crestin Valens ordona guvernatorului din Asia Menor sa extermine toti helenii si toate documentele care fac referire la intelepciunea lor.

In 27 februarie 380, un decret al imparatului Flavius Teodosius declara crestinismul ca singura religie a Imperiului Roman, cerand ca „toate natiunile supuse noua trebuie sa practice religia ce ne-a fost data de apostolul Petru”. Intr-un alt decret ii numeste „nebuni” pe toti cei care nu cred in dumnezeul crestin si interzice orice discrepanta cu dogmele Bisericii. La 2 mai 381, Teodosie interzice crestinilor sa revina la practicarea religiei pagane. In toata partea orientala a imperiului sint devastate si arse templele si bibliotecile pagane.

In 382 cuvantul „Hellelu-jah” (Glorie lui Yahveh) este impus in slujbele crestine.

In anul 391, imparatul Bizantin crestin Teodosie, a ordonat distrugerea bibliotecii din Alexandria, cu bogatii culturale absolut de neinlocuit, adapostea peste 700.000 de pergamente.

Imparatul Theodosius (408-450) a executat inclusiv copii, pentru ca s-au jucat cu resturi ale statuilor din templele pagane distruse. De acord cu istoricii crestini el „urma intocmai invataturile crestine”.

La 14 noiembrie 435, un nou decret al imparatului Teodosie II ordona condamnarea la moarte a a tuturor „ereticilor” si paganilor din Imperiu. Se proclama ca pe langa unica religie legala Crestinismul, este si Iudaismul. In anul 448 ordona sa fie arse toate cartile ne-crestine. In sec. VI paganii au fost declarati in afara legii, fara nici un drept. Torturi, asasinate, persecutii ale paganilor au durat secole. Convertirea la crestinism s-a facut cu spada. Convertirea violenta a ultimilor pagani heleni a facut-o armeanul San Nikon intre anii 850-860.

http://www.2012en.ro/2008/09/crestinare-cu-spadacrime-in-numele-crestinismului/

Ceva foarte similar cu ce-a facut comunismul in faza incipienta.Mai citeste si altceva nu numai Biblia

VEMANS a scris:

atat crestinismul cat si comunismul sunt ideologii totalitare care nu accepta neutralitate.

lupini a scris:

VEMANS a scris:

Si cand te gandesti ca "in lume" exista particole neutre , pH neutru, substantiv neutru ba chiar si tari neutre....

Isus cu siguranţă nu s-a adresat particulelor, când a vorbit de "alianţe". :) S-a adresat oamenilor.

Ţările neutre, "se supun" celor spuse de mine, tocmai din acel considerent: frica de a spune cu cine ţin, ca nu cumva să fie trase la vale, de aliatul care ar putea fi învins. Sau de a nu fi lovit de inamicul aliatului, şi părăsit de aliat (România are o experienţă vastă în privinţa asta, în Al Doilea Război Mondial). Simpatii avem oricare, însă nu toţi avem curajul să ni le exprimăm, că nu ştim cum se întoarce roata. :)

VEMANS a scris:

Am citit mult mai mult. Pana acum nu ai venit cu nici-o dovada privitor la cei ucisi de comunisti doar pentru ca erau crestini/credinciosi. cele trei persoane mentionate in link nu intra in aceasta categorie.

Atentie : nu am spus ca (,) comunistii nu au facut crime !

Lamureste-ma te rog daca pentru tine inseamna crima doar decapitarea sau si moartea lenta in lagarele de exterminare prin infometare, bataie sustinuta si boli ca si TBC, pneumonie, leucemie, cancer?

Este crima sa poti sa dai medicamente si sa decizi sa nu le dai celor in chinuri? Este crima sa bati detinutii pana nu iti mai simti mainile de oboseala si sa ii lasi in fecalele lor plini de rani si desfigurati? Prin toate ceste procesiuni au trecut multi crestini care au avut curajul sa infrunte sistemul odios, chiar cu riscul de a fi aruncati in lada uitarii de generatiile care urmau sa vina. Te rog sa nu imi mai spui ca ai citit Wurmbrand ca nu te cred!

Dix a scris:

Prin toate ceste procesiuni au trecut multi crestini care au avut curajul sa infrunte sistemul odios, chiar cu riscul de a fi aruncati in lada uitarii de generatiile care urmau sa vina.

Nu neg nimic din ce au facut comunistii tuturor celor arestati si nu numai lor. S-au comportat exact ca si crestinii mai ales in primele seccole de la oficializarea cultului.Ce am postat mai sus sunt doar o parte din faaradelegile crestinilor , cine stie cate au fost pierdute/uitate in cei peste 1500 de ani.

Da-mi un exemplu de arestat in Romania comunista doar pe considerente religioase . Doar pentru faptul ca era crestin ortodox sau apartinatorul unui alt cult recunoscut oficial.

==============================

Sa continuam cu inca un extras din materialul in baza caruia am deschis topicul

„De la fiecaruia dupa capacitati, la fiecare dupa nevoi“ nu apare prima oara la Marx, ci in „Regulile Sfântului Benedict“, ce servesc la organizarea vietii in manastirile crestine. Expresia omul nou, atât de vehiculata in comunism, este a Apostolului Pavel. Crestinismul sterge diferentierile dintre oameni bazate pe nationalitate, clasa sociala sau chiar pe apartenenta sexuala: „Nu mai este nici Iudeu, nici Grec; nu mai este nici rob nici slobod; nu mai este nici parte barbateasca, nici parte femeiasca, fiindca toti sinteti una in Hristos Iisus“ (Galateni 3:28). De altfel, crestinii, ca si comunistii autentici, nu au patrie. Sunt cetateni ai unui stat, dar nu se definesc prin aceasta apartenenta, pentru ca ei se raporteaza la un alt tip de stat unit cu societatea: imparatia lui Dumnzeu, in cazul crestinilor, si societatea comunista multilateral dezvoltata, realizarea deplina a proiectului egalitar, in cazul comunistilor.

VEMANS a scris:

Da-mi un exemplu de arestat in Romania comunista doar pe considerente religioase . Doar pentru faptul ca era crestin ortodox sau apartinatorul unui alt cult recunoscut oficial.

Preotul Ion-Joldea Dunca, parohul Ieudului - Maramureş, a fost grav maltratat şi a murit in temnita.

Preotul Victor Fanea

Preotul Iuliu Fagarasanu

Preotul Eusebiu Fatu

Protopopul Vasile Gherman din Turda a fost arestat in urma predicii ţinute credincioşilor săi in catedrala romano-catolică din Turda, după ce biserica greco-catolică romană fusese

VEMANS a scris:

Da-mi un exemplu de arestat in Romania comunista doar pe considerente religioase . Doar pentru faptul ca era crestin ortodox sau apartinatorul unui alt cult recunoscut oficial.

te faci ca nu stii in ce regim ATEU ai trait, si l-ai sustinut, nu-i asa? 8)

ce zici? deportarile in Siberia, pe ce criterii se faceau? te faci ca nu ai auzit de deportari pe citeriul ca "apartinea unei secte religioase iloegale"?

ia Wiki si documenteaza-te, desi nu-i singura sursa:

"Arestările s-au făcut noaptea cu forțele soldaților veniți în sate cu mașinile. Unii cetățeni care au încercat să scape cu fuga au fost împușcați. Gospodarii arestați împreună cu familiile lor, cu copiii, cu bătrâni, fără a li se permite să ia rezerve cu ei, au fost urcați cu forța în vagoane pentru vite și duși. Toate bunurile - casele, utilajul țăranilor deportați - au fost transmise colhozurilor, iar o parte din ele au fost furate, vândute de către organele financiare ale raioanelor respective. Multe din aceste edificii au fost oferite ofițerilor care erau aici în NKVD, nomenclaturii etc. Mulți dintre gospodarii deportați nu au mai revenit în patrie, au fost împușcați pe drum, au murit de foame, de boli, de durere sufletească, de muncă peste puterile lor

...

Ultima deportare în masă a populației basarabene a avut loc în noaptea de 31 martie spre 1 aprilie 1951 și a vizat, de această dată, elementele religioase considerate un pericol potențial la adresa regimului comunist stalinist. În cadrul operațiunii, numită SEVER (rom. Nord), au fost vizați în primul rând membrii sectelor religioase, mai cu seamă cei care se numeau martorii lui Iehova[15]...

Acțiunea a început la ora 04,00 și s-a încheiat la ora 20,00 în aceeași zi. Au fost arestate și deportate în Siberia (reg.Kurgan) 723 de familii, respectiv, 2.617 persoane (808 bărbați, 967 femei și 842 copii), în special acuzate de apartenență la secta religioasă Martorii lui Iehova."

hans a scris:

te faci ca nu stii in ce regim ATEU ai trait, si l-ai sustinut, nu-i asa? 8)

Nu l-am sustinut defel , nici macar membru de partid n-am fost. Si nici nu regret ca a disparut

hans a scris:

Ultima deportare în masă a populației basarabene a avut loc în noaptea de 31 martie spre 1 aprilie 1951 și a vizat, de această dată, elementele religioase considerate un pericol potențial la adresa regimului comunist stalinist. În cadrul operațiunii, numită SEVER (rom. Nord), au fost vizați în primul rând membrii sectelor religioase, mai cu seamă cei care se numeau martorii lui Iehova[15]...

Acțiunea a început la ora 04,00 și s-a încheiat la ora 20,00 în aceeași zi. Au fost arestate și deportate în Siberia (reg.Kurgan) 723 de familii, respectiv, 2.617 persoane (808 bărbați, 967 femei și 842 copii), în special acuzate de apartenență la secta religioasă Martorii lui Iehova[/b]."

!. Era vorba de Romania

2. Era vorba de cultele recunoscute oficial in Romania

Mai citeste -mi postarea anterioara. In URSS majoritaea deportarilor au fost efectuate pentru schimbarea compozitiei etnice a republicelor componente. Si granitele lor au fost modificate tot in acest scop

Dix a scris:

Preotul Ion-Joldea Dunca, parohul Ieudului - Maramureş, a fost grav maltratat şi a murit in temnita.

Preotul Victor Fanea

Preotul Iuliu Fagarasanu

Preotul Eusebiu Fatu

Protopopul Vasile Gherman din Turda a fost arestat in urma predicii ţinute credincioşilor săi in catedrala romano-catolică din Turda, după ce biserica greco-catolică romană fusese Ónchisă. A fost condamnat de Tribunalul Militar Cluj, ce il avea ca preşedinte pe colonelul Barbu Alexandru, şi a fost inchis la Aiud, iar soţia cu cinci copii, imediat evacuată din casa parohială şi mutată la părinţii ei Ón Oarda de Sus.

In iunie 1949, părintele Gherman a fost eliberat, dar in anii care au urmat a fost anchetat şi bătut

de mai multe ori la Securitatea din Turda şi Alba Iulia.

Capetele de acuzare pentru crestini erau fabricate (spioni, tradatori, dezertori si altele) exact asa cum la revolutie Ceausescu i-a facut huligani pe cei de la Timisoara.

Toti au fost preoti greco-catolici Biserica nerecunoscuta oficial dupa 1948 deci cultul era ilegal. Nu sustin ca fortarea unirii cu greco -ortodocsii a fost corecta , ideea era sa-i scoata pee credinciosi de ssub influenta Vaticanului care era "capitalist". Preotii care au acceptat trecerea la ortodoxie n-au patit nimic desi erau tot preoti