Nicolainicu 7 Raportează post Postat Iulie 12, 2011 (editat) ma refer la pamant si nu ma aventurez in speculatii fara sfarsit despre lucruri ipotetice care nu pot fi demonstrate... e bine sa nu amestecam fizica cu filozofia (ex.:notiunea de atom a fost scoasa de filozofii antici greci care considerau ca lucrurile nu se pot divide la infinit)... pentru o analogie aprox.cu miscarea de rotatie a pamantului consider giroscopul... conform teoriei conservarii momentului de inertie de rotatie,un corp aflat intr-o astfel de miscare va tinde sa-si pastreze momentul de inertie,actionand asupra unei forte care se exercita asupra lui cu o forta egala si de sens contrar,dar spre deosebire de principiul 2 al mecanicii,intr-un plan perpendicular pe planul de actionare... putem vedea asta la giroscop,bicicleta,jocul yo-yo,etc... datorita masei inertiale pe care o au obiectele pe pamant,ele se opun initial rotatiei pamantului cu frecarea lor,generand o forta careia pamantul ii raspunde-vezi mai sus-cu o forta care este indreptata geometric spre centrul lui...aceasta forta este greutatea,asa cum apar fortele centrifuga si centripeta... in final corpurile se rotesc cu pamantul,care invinge forta lor datorita masei sale.. frecarea este totdeauna perpendiculara pe planul tangent la suprafata pamantului,iar greutatea perpendiculare pe ea... daca gravitatia este invinsa pe pamant la antrenamentul cosmonautilor printr-o anumita miscare,inseamna ca ea se datoreaza miscarii opuse... spre rusinea mea,am uitat cine a scos teoria momentului de inertie de rotatie... sigur,de einstein a auzit toata lumea,din cauza reclamei excesive,fara sa inteleaga ceva din teoriile lui... va doresc succes la urmarirea teoriei... scuze,frecarea este in planul tangent la suprafata pamantului... Editat Octombrie 4, 2011 de Burel001 Editat postare dubla Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Renaissance'91 6088 Raportează post Postat August 10, 2011 (editat) Pai da,e tangenta,tocmai de-aia nu vad cum ar putea frecarea sa se impotriveasca unei forte cu care este perpendiculara,si pe care o numesti gravitatie.Si apoi nu cred ca vreun experiment a aratat vreodata ca ar exista o forta de frecare ce actioneaza in sensul opus al miscarii.Daca stii de experimentul cu firul cu plumb,acesta arata ca exista intradevar o deviatie de la orizontala,dar numai daca atarna de la sute de metri de la suprafata pamantului.Deci ar fi oricum foarte foarte mica,ceea ce nu ar putea genera forta de gravitatie.Nu prea inteleg ce vrei sa spui.Forta centripeta actioneaza spre centrul geometric al pamantului,iar centrifuga se opune.Ele sunt egale ,dar forta centrifuga nu exista cu adevarat,apare datorita miscarii circulare.Obiectul este fortat sa se deplaseze circular,cand de fapt inertia tinde sa-l deplaseze pe linie dreapta,de-aici apare rezultanta in sus,numita forta centrifuga.Este este de fapt egala cu M*An (At-acceleratie normala).Deci,pe scurt: Ca obiectul aflat la suprafata pamantului sa ramana in traiectorie circulara trebuie sa actioneze asupra lui tangentiala si o forta intreptata in jos,centripeta.Dar cum corpul trebuie sa respecte principiul III al lui Newton, a aparut din conventie o forta de sens opus egala in modul cu cea centripeta numita forta centrifuga.Aceasta nu se opune fortei gravitatiei ! Fortei gravitatiei se opune normala la suprafata pamantului.,caci altfel ar trebui sa cada spre centrul pamantului,prin pamant. P.S. Dupa modelul propus de tine ar trebui ca o sfera cu raza,sa-i zicem,de 1 m ,rotita cu viteza sa genereze gravitatie.Pentru ca ar exista inertie,chiar mai mare,daca ai roti-o si mai repede decat 1700 km/h(viteza la ecuator).Frecarea ar putea fi realizata usor (cauciuc pe cauciuc) si totusi ar zbura ca glontul de la suprafata sferei cand aceasta incepe sa se roteasca. Editat Octombrie 4, 2011 de Burel001 Editat citat Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Htenesa 1817 Raportează post Postat August 10, 2011 sigur,de einstein a auzit toata lumea,din cauza reclamei excesive,fara sa inteleaga ceva din teoriile lui... Pai daca nici nu citesti vreo carte de Teoria Relativitatii, mi se pare si normal sa nu intelegi nimic. Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Masim 155 Raportează post Postat August 10, 2011 in final corpurile se rotesc cu pamantul,care invinge forta lor datorita masei sale.. vrei sa spui ca in final corpurile se rotesc cu pamantul intr-o hora mare, printre stele faclii.ca sa fie teoria luminata si sa-l vedem pe invingator. domne, putina atentie la detalii, se poate? 1 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Nicolainicu 7 Raportează post Postat Octombrie 4, 2011 ptr masim : de acord,nu sunt obisnuit cu o exprimare superstiintifica... despe teorie,nimic?... ptr haydn91 : frecarea si gravitatia nu se aplica aceluiasi corp,frecarea se aplica pamantului,iar gravitatia este raspunsul conform legii de care am amintit... dupa aceasta lege trebuie sa intelegem ca nu mai e nevoie de introducerea fortelor conventionale,care nu exista si deruteaza...exemplul cu fortele centrifuga si centripeta nu e bun..nu toate corpurile trebuie sa respecte legea lui newton-de ex.magnetii- daca nu sunt in cazul respectiv... recitarea a ceea ce se invata la scoala nu ajuta... corpurile in rotatie produc gravitatie,dar numai daca au o masa inertiala semnificativa... Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
lynxul_negru 3207 Raportează post Postat Octombrie 4, 2011 va doresc succes la urmarirea teoriei... si teoria unde este? 2 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Nicolainicu 7 Raportează post Postat Noiembrie 20, 2012 ma refer la pamant si nu ma aventurez in speculatii fara sfarsit despre lucruri ipotetice care nu pot fi demonstrate... e bine sa nu amestecam fizica cu filozofia (ex.:notiunea de atom a fost scoasa de filozofii antici greci care considerau ca lucrurile nu se pot divide la infinit)... pentru o analogie aprox.cu miscarea de rotatie a pamantului consider giroscopul... conform teoriei conservarii momentului de inertie de rotatie,un corp aflat intr-o astfel de miscare va tinde sa-si pastreze momentul de inertie,actionand asupra unei forte care se exercita asupra lui cu o forta egala si de sens contrar,dar spre deosebire de principiul 2 al mecanicii,intr-un plan perpendicular pe planul de actionare... putem vedea asta la giroscop,bicicleta,jocul yo-yo,etc... datorita masei inertiale pe care o au obiectele pe pamant,ele se opun initial rotatiei pamantului cu frecarea lor,generand o forta careia pamantul ii raspunde-vezi mai sus-cu o forta care este indreptata geometric spre centrul lui...aceasta forta este greutatea,asa cum apar fortele centrifuga si centripeta... in final corpurile se rotesc cu pamantul,care invinge forta lor datorita masei sale.. frecarea este totdeauna perpendiculara pe planul tangent la suprafata pamantului,iar greutatea perpendiculare pe ea... daca gravitatia este invinsa pe pamant la antrenamentul cosmonautilor printr-o anumita miscare,inseamna ca ea se datoreaza miscarii opuse... spre rusinea mea,am uitat cine a scos teoria momentului de inertie de rotatie... sigur,de einstein a auzit toata lumea,din cauza reclamei excesive,fara sa inteleaga ceva din teoriile lui... va doresc succes la urmarirea teoriei... scuze,frecarea este in planul tangent la suprafata pamantului... am rezolvat cu rusinea,cautati legea conservarii momentului de inertie de rotatie,Toeter (germ.) 1915 pana acum nu am primit decat confirmari la ``teoria`` mea,nici o infirmare :) Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Nicolainicu 7 Raportează post Postat Noiembrie 20, 2012 (editat) Pai da,e tangenta,tocmai de-aia nu vad cum ar putea frecarea sa se impotriveasca unei forte cu care este perpendiculara,si pe care o numesti gravitatie.Si apoi nu cred ca vreun experiment a aratat vreodata ca ar exista o forta de frecare ce actioneaza in sensul opus al miscarii.Daca stii de experimentul cu firul cu plumb,acesta arata ca exista intradevar o deviatie de la orizontala,dar numai daca atarna de la sute de metri de la suprafata pamantului.Deci ar fi oricum foarte foarte mica,ceea ce nu ar putea genera forta de gravitatie.Nu prea inteleg ce vrei sa spui.Forta centripeta actioneaza spre centrul geometric al pamantului,iar centrifuga se opune.Ele sunt egale ,dar forta centrifuga nu exista cu adevarat,apare datorita miscarii circulare.Obiectul este fortat sa se deplaseze circular,cand de fapt inertia tinde sa-l deplaseze pe linie dreapta,de-aici apare rezultanta in sus,numita forta centrifuga.Este este de fapt egala cu M*An (At-acceleratie normala).Deci,pe scurt: Ca obiectul aflat la suprafata pamantului sa ramana in traiectorie circulara trebuie sa actioneze asupra lui tangentiala si o forta intreptata in jos,centripeta.Dar cum corpul trebuie sa respecte principiul III al lui Newton, a aparut din conventie o forta de sens opus egala in modul cu cea centripeta numita forta centrifuga.Aceasta nu se opune fortei gravitatiei ! Fortei gravitatiei se opune normala la suprafata pamantului.,caci altfel ar trebui sa cada spre centrul pamantului,prin pamant. P.S. Dupa modelul propus de tine ar trebui ca o sfera cu raza,sa-i zicem,de 1 m ,rotita cu viteza sa genereze gravitatie.Pentru ca ar exista inertie,chiar mai mare,daca ai roti-o si mai repede decat 1700 km/h(viteza la ecuator).Frecarea ar putea fi realizata usor (cauciuc pe cauciuc) si totusi ar zbura ca glontul de la suprafata sferei cand aceasta incepe sa se roteasca. scuze,nu mai stiu daca am raspuns; ``Pai da,e tangenta,tocmai de-aia nu vad cum ar putea frecarea sa se impotriveasca unei forte cu care este perpendiculara,si pe care o numesti gravitatie.Si apoi nu cred ca vreun experiment a aratat vreodata ca ar exista o forta de frecare ce actioneaza in sensul opus al miscarii.`` frecarea nu se impotriveste gravitatiei; gravitatia(greutatea)este raspunsul pamantului care isi conserva momentul de inertie de rotatie la o forta exterioara,si anume frecarea corpurilor; deci gravitatia este o consecinta a frecarii corpurilor in miscarea de rotatie a pamantului... nu exista un experiment in acest sens pe pamant unde toate corpurile se invart impreuna cu pamantul si au greutate ma refer la pamant si nu ma aventurez in speculatii fara sfarsit despre lucruri ipotetice care nu pot fi demonstrate... e bine sa nu amestecam fizica cu filozofia (ex.:notiunea de atom a fost scoasa de filozofii antici greci care considerau ca lucrurile nu se pot divide la infinit)... pentru o analogie aprox.cu miscarea de rotatie a pamantului consider giroscopul... conform teoriei conservarii momentului de inertie de rotatie,un corp aflat intr-o astfel de miscare va tinde sa-si pastreze momentul de inertie,actionand asupra unei forte care se exercita asupra lui cu o forta egala si de sens contrar,dar spre deosebire de principiul 2 al mecanicii,intr-un plan perpendicular pe planul de actionare... putem vedea asta la giroscop,bicicleta,jocul yo-yo,etc... datorita masei inertiale pe care o au obiectele pe pamant,ele se opun initial rotatiei pamantului cu frecarea lor,generand o forta careia pamantul ii raspunde-vezi mai sus-cu o forta care este indreptata geometric spre centrul lui...aceasta forta este greutatea,asa cum apar fortele centrifuga si centripeta... in final corpurile se rotesc cu pamantul,care invinge forta lor datorita masei sale; frecarea este totdeauna perpendiculara pe planul tangent la suprafata pamantului,iar greutatea perpendiculare pe ea... daca gravitatia este invinsa pe pamant la antrenamentul cosmonautilor printr-o anumita miscare,inseamna ca ea se datoreaza miscarii opuse... spre rusinea mea,am uitat cine a scos teoria momentului de inertie de rotatie... sigur,de einstein a auzit toata lumea,din cauza reclamei excesive,fara sa inteleaga ceva din teoriile lui... va doresc succes la urmarirea teoriei... scuze,frecarea este in planul tangent la suprafata pamantului... nu mai stiu ce am vrut sa zic cu asta:``asa cum apar fortele centrifuga si centripeta...`` ``pamantul,care invinge forta lor datorita masei sale``-mai bine zis datorita momentului de inertie de rotatie acumulat care se conserva; Editat Noiembrie 20, 2012 de Nicolainicu Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Marinel 802 Raportează post Postat Noiembrie 20, 2012 deci gravitatia este o consecinta a frecarii corpurilor in miscarea de rotatie a pamantului... Atunci cum poate să apară aceeaşi forţă 1 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Leonking 302 Raportează post Postat Noiembrie 20, 2012 Atunci cum poate să apară aceeaşi forţă Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
